KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 5:31 PM
22
8
我覺得政府為了扶植台灣本土新疫苗產業，所以把採購重放了一半在國產疫苗。不過從某些人的反應來說，擺明就是故意貶低國產疫苗……連柯痞也是如此
女伯爵
@bonjourlausanne
Wed, May 26, 2021 5:44 PM
當醫生的出來貶低國產疫苗
John Smith
@john_smith_us
Wed, May 26, 2021 5:47 PM
台灣其實只差500萬劑應急的。本土疫苗還是要扶持。
John Smith
@john_smith_us
Wed, May 26, 2021 5:47 PM
畢竟以後可能要年年施打
John Smith
@john_smith_us
Wed, May 26, 2021 5:49 PM
台灣忍2-3個月還好吧？其他國家不都搞了1年多了？就是一些媒體在炒作興風作浪。
獅王今日也要加油
@ichingchen
Wed, May 26, 2021 5:55 PM
就算只要500萬劑應急，也不會馬上買馬上有。按照全球訂單順序排隊，除非要下重金請廠商優先出貨。
霸王Peggy
@haohpeggy
Wed, May 26, 2021 5:59 PM
莫德納和BNT的冷鏈需求太高無法在社區診所打，可是現在大醫院忙死了不可能為一般人做大規模施打，所以現在說要用來歷不明的BNT"應急"是很有問題的建議。
IAMEnemy
@IAMEnemy
Wed, May 26, 2021 6:03 PM
BNT根本沒辦法應急啊，沒藥證。第一波檢疫要21天，請問進來的時候是幾月XD
林北油熊
@u1302094
說
Wed, May 26, 2021 6:04 PM
會想要BNT應急的不是笨就是壞
或者是想配合對岸調包變科興又笨又壞
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 6:04 PM
對那些鼓吹的人來說，那些都不是問題……他們會用愛來冷凍的！
其實我覺得指揮中心有評估過，冷鏈要求太高是個問題！moderna會中選不意外……
林北油熊
@u1302094
說
Wed, May 26, 2021 6:05 PM
即使是M牌需要的冷藏溫度也是不太友善（對偏遠地區而言
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 6:06 PM
霸王Peggy
: moderna沒那麼高啊！-20而已
獅王今日也要加油
@ichingchen
Wed, May 26, 2021 6:08 PM
英國的醫院是不打疫苗的，醫院要處理各種病患包含肺炎患者，讓健康的人來高風險地區打針實在很不智。
我們在每個地區有一兩個疫苗中心，提供mordena、pfizer和AZ，只有疫苗中心才有冷鏈設備存放前2者。另外在一般藥局提供一般冷藏設備就能存放的AZ，讓不想跑太遠的人可以就近打。我就是那個懶惰的人，直接去走路1分鐘的藥局打了AZ。
不過就算疫苗施打地點很多，英國也是打了6個月才達到第一劑70%成年人、第二劑40成年人施打率。
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 6:10 PM
Wed, May 26, 2021 6:45 PM
-70，-80冰箱又不是常規的醫院配備，如果醫院很多，那堆合作的臨床醫師幹嘛塞一堆檢體到我-80冰箱啦！？每次都讓我不知道是誰的檢體！
IAMEnemy
@IAMEnemy
Wed, May 26, 2021 6:11 PM
說真的光是BNT沒藥證就只能甲洨了啦，都沒申請請問幾月才能進來XD 文哲唬爛說國際有現貨，那就弄現在台灣有藥證的AZ 莫德納就好了科科，尤其AZ明天弄，下週就能開打喔
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 6:12 PM
獅王今日也要加油
: 國情不同吧！就跟英國要動手術排很久一樣，台灣要是有醫師排那麼久，應該會被蓋布袋了！
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 6:12 PM
Wed, May 26, 2021 6:23 PM
IAMEnemy
: 聽說日本藥廠生產AZ疫苗
AZ疫苗若獲日本核准 擬當地製造逾4000萬人份 | 國際 | 中央社 CNA
wak_zol
@larce512
Wed, May 26, 2021 6:13 PM
就算馬上開打也要隔十幾天啊。什麼都要用斬立決的想法只是讓現實提早崩壞吧。
IAMEnemy
@IAMEnemy
Wed, May 26, 2021 6:14 PM
KUROHAGI:
: 日本本身定全部疫苗三億目前大概只有5000萬到貨，生吃不夠了，要分難啊
獅王今日也要加油
@ichingchen
Wed, May 26, 2021 6:15 PM
KUROHAGI:
: 英國醫院已經被肺炎患者弄到癱瘓了啊。
本來打疫苗就要花點時間，英國在2-3月時產量不夠被延誤。對，不是大家想打就打的到，也要產量趕上啊！
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 6:16 PM
Wed, May 26, 2021 6:17 PM
moderna也同意供應Covax五億劑疫苗……台灣應該可以從Covax拿到230萬劑疫苗 扣掉已經領到的幾十萬劑還能拿到一百多萬劑
Ma_Pi：我台灣我驕傲
@Ma_Pi
Wed, May 26, 2021 6:22 PM
兩個禮拜前還沒人要打、開放自費，現在不知在叫什麼？
「國際現貨」？ 不就是指中國上海復星的 「復必泰」？
柯屁想當 「中國上海復星」 的超級業務員，麻煩先辭掉市長！
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Wed, May 26, 2021 6:28 PM
我才不要打中國疫苗
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 6:29 PM
Wed, May 26, 2021 6:32 PM
台灣打疫苗也要時間 一天以三萬劑，每週五天來計算 四十萬劑也要打近三週，然後兩百萬劑進來又要三個月多才消化得完……其他七百多萬劑要打到明年去了，某些人把施打疫苗似乎都當不用時間似的！
IAMEnemy
@IAMEnemy
Wed, May 26, 2021 6:32 PM
KUROHAGI:
: 日本那個沒有核准 一直都是包裝廠而已，日本疫苗部分比台灣科科很多
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 6:33 PM
IAMEnemy
: JCR Pharma製造不是嗎？
IAMEnemy
@IAMEnemy
Wed, May 26, 2021 6:33 PM
KUROHAGI:
: 起碼我記得4月的時候都還沒成 現在我就不知道
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 6:35 PM
IAMEnemy
: 日本政府已經通過授權，但他們暫時不打AZ
藥廠：
Japan's JCR Pharma to build new plant to produce COV...
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 6:37 PM
Wed, May 26, 2021 6:38 PM
我覺得如果還缺疫苗，跟日本廠訂AZ疫苗也可以！日本政府暫緩施打AZ疫苗，日本藥廠應該會是有空供應台灣的
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 6:43 PM
Wed, May 26, 2021 6:47 PM
基本上只要疫苗不會因奇怪的原因而耽誤，我不覺得台灣有很缺疫苗……畢竟施打疫苗需要時間。怕得是有人藉機生事。例如藉口國產疫苗還沒有第三期人體試驗，把人民當白老鼠來鼓動人民杯葛……
女伯爵
@bonjourlausanne
Wed, May 26, 2021 6:46 PM
藉機生事 +1
秘密客
@mysterier
Wed, May 26, 2021 6:47 PM
Wed, May 26, 2021 6:48 PM
KUROHAGI:
: 根據新聞的話那個廠今年七月會開始蓋， 2022.10. 完成，所以要有日本廠的 AZ 應該是很久以後的事情了
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 6:51 PM
Wed, May 26, 2021 6:52 PM
秘密客
: 六月的兩百萬劑疫苗應該會打到九月或十月……中間還會有疫苗到貨……其實並不急著需要，但或許台灣可以試著投資該公司以取得預購權
秘密客
@mysterier
Wed, May 26, 2021 6:52 PM
Wed, May 26, 2021 6:52 PM
KUROHAGI:
: 是明年10月才會蓋好，所以還有一年半的時間
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 6:53 PM
秘密客
: 了解！不過在這之前他們也有生產不是嗎？他們蓋新廠只是要擴充產能
IAMEnemy
@IAMEnemy
Wed, May 26, 2021 6:57 PM
KUROHAGI:
: 之前沒有生產，也是國內意見要有自己疫苗，結果科科
IAMEnemy
@IAMEnemy
Wed, May 26, 2021 6:57 PM
日本國產疫苗連第一期都還沒搞定
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 6:58 PM
IAMEnemy
: 所以只能生產別人的
IAMEnemy
@IAMEnemy
Wed, May 26, 2021 6:59 PM
KUROHAGI:
: 不是.......是他們本來就跟AZ談要設廠，只是最後細節沒完成，他們那個廠是只有末端包裝的廠 沒辦法生產
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 7:00 PM
IAMEnemy
: 我是指你說的國產疫苗第一期都還沒搞定的事
IAMEnemy
@IAMEnemy
Wed, May 26, 2021 7:00 PM
而且日本有多的AZ正常也不會賣給台灣，他們疫苗覆蓋人口才不到5趴，跟美國已經打了人口趴數90，疫苗多到滿出來的美國本質上有天與地的區別
IAMEnemy
@IAMEnemy
Wed, May 26, 2021 7:01 PM
KUROHAGI:
: 第一期是指三期實驗他們第一期都還沒弄完
秘密客
@mysterier
Wed, May 26, 2021 7:02 PM
Wed, May 26, 2021 7:02 PM
IAMEnemy
: 美國打大約 40% 還沒到 90% 那麼多
IAMEnemy
@IAMEnemy
Wed, May 26, 2021 7:02 PM
秘密客
: 是劑數啦，這樣比較準確
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 7:03 PM
Wed, May 26, 2021 7:08 PM
大約只要打到30％就開始有降R0值的效果出現 比例越高效果越明顯
所以台灣只要能拼到七八百萬人有接種疫苗就能開始有效果出現……
如果疫苗施打速度不再提升，這應該要到明年才看得到效果出現。
IAMEnemy
@IAMEnemy
Wed, May 26, 2021 7:04 PM
IAMEnemy
@IAMEnemy
Wed, May 26, 2021 7:10 PM
KUROHAGI:
: 台灣你實在不用擔心疫苗的打量，這波後一定是最快速達到免疫的國家
秘密客
@mysterier
Wed, May 26, 2021 7:10 PM
所以應該是要看打了一劑的比率，那個才是全部都有打的人，然後打兩劑的也被算在「至少打一劑」裡面，所以覆蓋率大概是 50%
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Wed, May 26, 2021 7:11 PM
IAMEnemy
: 怕有人興風作浪
📚會須一飲三百杯☕
@raylai
說
Wed, May 26, 2021 7:27 PM
日本好像要開始接種疫苗，據說我舅舅在日本預約到 6 月中的樣子，應該是國外的疫苗，等白天再問看看。
胡不歸
@jimmy1688
Wed, May 26, 2021 9:40 PM
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Wed, May 26, 2021 9:45 PM
霸王Peggy
: 我被修理，儲存可以不用超低溫兩周了，這幾天美國才通過
天光已現 | pee
@peeplurk
Thu, May 27, 2021 12:12 AM
Thu, May 27, 2021 12:12 AM
學外國在網路上登記，到疫苗中心或診所、合格藥局打針，這樣疫苗也可以打得很快。一天十萬也不成問題
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Thu, May 27, 2021 12:36 AM
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
: 那得作好疫苗管理，以免較高溫保存的疫苗沒打完必須丟棄……不可能所有疫苗都移到-30保存 (印象中輝瑞是測試用-30保存）
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Thu, May 27, 2021 12:36 AM
天光已現 | pee
: 希望啊
IAMEnemy
@IAMEnemy
Thu, May 27, 2021 12:37 AM
根本不用擔心台灣的打量啦，之前封閉打都能一天三萬了
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Thu, May 27, 2021 12:37 AM
輝瑞疫苗冷藏保存期 美國跟進歐盟延長至1個月 | 國際 | 中央社 CNA
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Thu, May 27, 2021 12:37 AM
IAMEnemy
: 現在是嫌三萬太少啦
IAMEnemy
@IAMEnemy
Thu, May 27, 2021 12:38 AM
我的意思是完全開放起來打要打個10幾萬不是問題
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Thu, May 27, 2021 12:38 AM
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
: 那更好……
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Thu, May 27, 2021 12:42 AM
所以就懷疑冷鍊就被攻擊不知道最新規定 不用那摸冷
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Thu, May 27, 2021 12:46 AM
了解，但標準品問題還是解決不了啊！沒有原廠提供標準品作對比，我們無法知道疫苗狀況是多好？如果按照復星跟BNT簽的協議，我們也不知道他們到底是否在德國已經分裝了沒……
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Thu, May 27, 2021 12:50 AM
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Thu, May 27, 2021 12:51 AM
送件標準品就落實兩國論了.... 復星看起來不敢...
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
Thu, May 27, 2021 12:52 AM
用1000萬人算 3萬要打333天..
KUROHAGI:
@KUROHAGI
Thu, May 27, 2021 12:52 AM
Thu, May 27, 2021 12:53 AM
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
: 標準品應該是要從德國BNT來的，我們才能知道原廠出廠的疫苗的一些參數……復星給的很難相信
IAMEnemy
@IAMEnemy
Thu, May 27, 2021 1:06 AM
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
: 疫苗到位一天20-30都跑不掉啦
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或者是想配合對岸調包變科興又笨又壞其實我覺得指揮中心有評估過，冷鏈要求太高是個問題！moderna會中選不意外……
我們在每個地區有一兩個疫苗中心，提供mordena、pfizer和AZ，只有疫苗中心才有冷鏈設備存放前2者。另外在一般藥局提供一般冷藏設備就能存放的AZ，讓不想跑太遠的人可以就近打。我就是那個懶惰的人，直接去走路1分鐘的藥局打了AZ。
不過就算疫苗施打地點很多，英國也是打了6個月才達到第一劑70%成年人、第二劑40成年人施打率。
本來打疫苗就要花點時間，英國在2-3月時產量不夠被延誤。對，不是大家想打就打的到，也要產量趕上啊！
「國際現貨」？ 不就是指中國上海復星的 「復必泰」？
柯屁想當 「中國上海復星」 的超級業務員，麻煩先辭掉市長！
藥廠：
所以台灣只要能拼到七八百萬人有接種疫苗就能開始有效果出現……
如果疫苗施打速度不再提升，這應該要到明年才看得到效果出現。