Deva
ref 原出處鎖好友,全文我已看完.
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以下分析來自強者我同學😄
他說歡迎複製貼上分享
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斯斯有2種,所謂的BNT疫苗也有2種喔!

BNT一開始進入臨床試驗的疫苗candidates有BNT162b1和BNT162b2這兩種,以下簡稱b1、b2,BNT和Pfizer(輝瑞)完成一二期試驗後基於安全性和抗體產生的效果決定放棄b1、僅以b2繼續完成三期試驗,而上海復星和BNT的合約使其得以b1進行中國境內的臨床試驗、發展自主疫苗,這也是去年下半年上海復星對外宣稱中國已經自主發展出效果更出色的mRNA疫苗的背景,合約同時保障上海復星擁有中國區的BNT疫苗獨家代理權。

Update:
縣長跳出來說830元(這支針有效沒?)。
中國分裝是b2,沒有藥證
Deva
由於Pfizer完全中止了對b1的研發投入,上海復星的b1中國區臨床試驗也在二期卡住無法完成,於是上海復星改以b2向中國政府申請藥證,並打算循其它藥品的申請方式引用全球臨床試驗的數據為參考基礎,但是上海復星和BNT的合約是建立在以中國區的臨床試驗數據送審的前提下,突然要改成引用全球臨床試驗數據送審,又得代位BNT向Pfizer 支付一半的全球臨床試驗數據授權金,可想而知,規規矩矩從德國引進的b2成本比起b1事實上又多了些額外的授權加成,當然,上海復星對b1的研發投入和打通中國區各種環節的行銷前置成本必然很可觀,但偏逢中國政府策略性發展國產疫苗並加碼疫苗外交,上海復星從德國進口的b2政治不正確、爹不疼娘不愛,自主發展的b1又面臨二期還未完成,可想而知他們的心情或許只有明月照溝渠差可擬……
Deva
所以我們的CDC和陳時中部長很厲害,一開始就想盡辦法要跟Pfizer直接談,因為Pfizer只會賣b2啊!但是上海復星的「中國區」獨家代理有其政治上的解釋空間,只要台灣不被國際承認是獨立國家就免不了在這個環節上遭遇壓力,於是部長又說可以請上海復星或是想要代理上海復星產品的代理商提出藥證申請,因為提出申請就必須說明進來的是b2還是b1,多麼直接了當的過濾方法!
Deva
林縣長要用寶貴的預算替南投縣民準備BNT疫苗當然令人感動,不過BNT疫苗有2種喔,一定要指名是德國進口的b2,每劑標準售價是美金20元,現在奇貨可居,應該不可能拿得到折扣;如果是上海復星自主發展但未完成的b1,基本上應該是要銷毀的東西,衛福部也不大可能會放行,如果還是可以進來、也還是有人願意打,請務必要接種者簽下後果自負的免責聲明,畢竟,BNT疫苗有2種!

---原來83 是 b1 這個貨色
pfge
(worship)
LaLa
復必泰
香港打了嗎?
沒有
前面250萬劑
以時效過期為由
全部報銷
澳門打了嗎?
沒有
中國大陸內地打了嗎?
也沒有
中間還穿插了上海市長黨書記李強 違規被抓去關了 大家思考一下 為什麼連大陸內地 都不准這麼好的疫苗販售? 為什麼? 是的,是政治力的介入 上海幫誰是老大? 江澤民 上海市長李強是誰的人? 江澤民 上海復星背後大老闆是誰? 上海幫 現在大陸的一把手是誰? 習近平 上海復星習近平有股份嗎? 沒有 上海復星賺的錢都歸誰? 上海幫 這樣懂了嗎? 知道堂堂一個上海市長 為什麼會忽然下台了嗎? 知道這中間有多少利益嗎? 知道如果開放上海復星 在內地銷售 會對其他如國企的國藥疫苗 造成多大的損失嗎? 不是台灣不買 只是不想介入兩派鬥爭 更不想被當成洗錢的工具 我講的很白了 自己好好體悟
LaLa
以上摘要自臉書
ㄟ(*_*ㄟ)idont
香港有人打,只是沒打完才要報廢好嗎
ㄟ(*_*ㄟ)idont
要傳這個沒差啦,就如BNT進來你不OK我先打,很好
Deva
我十分尊重每人的選擇。 ^_^
LaLa
其實台灣中國還有班機
可以飛去打
這麼愛中國
別一堆藉口
Deva
有啊,我建議飛到廈門入境,廈門就近隔離比較方便。
其它三個機場,對台勞比較累 (天數和費用)
Deva
4個機場。 中國入境規定 請參考華航網頁
各國入境規定 | 中華航空公司
yclin6857
香港有人打
死人了
報廢不打了
雪球❄191
先不論香港人打的疫苗是什麼
總之跟上海復星交易的話就是有拿到b1的風險
LaLa
老實說
大國針對這點疫苗標籤變質錢報廢都捨不得還想要稱大國
別跟我說疫苗是救命
變質就是變質
中國沒變質打出一堆問題的中國網站可不少
別再說變質才是好品質
再者連標籤都可以保存的變質,那內容物呢⋯⋯
AZ也只不過快過期就被恐嚇的要死,
邏輯一樣,中國變質疫苗不就是閻王給的藥
So🔫🍙心が折れる
圍觀打臉現場,滾動品值保證
彤 影
這要不要罰三百萬啊?
上海復星的輝瑞全是從德國原裝出口的,對岸自己的mRNA根本還沒做完
還是這種直接抹黑疫苗威脅台灣人生命的以國安名義應該罰一億?
或是翻成英文和德文投到美國 德國和WHO看他們怎麼處理
反正這篇聲稱上海復星賣爛疫苗其實是違約的
正好讓美德制裁上海復星解約啊!
還是這篇投給美德後他們會認為是台灣抹黑他們商譽?(笑
彤 影
分裝違法 賣許可的疫苗也違法,把這篇寫成英文德文投給輝瑞原廠啊讓他們解約上海復星啊!
Deva
LaLa : 以前念書讀到 質量不滅定律. 在中國奔波多年。我發現這個定律在中國是失效的
LaLa
彤 影
鼓勵原po和朋友群把這篇寫成英文和德文投給原廠告發上海復星違法及毀壞輝瑞原廠商譽行為,讓他們解約,如果覺得原廠會不理會,大家都可以幫忙連署轉寄爆原廠信箱
彤 影
原廠被解約就更不會有對岸卡台灣這回事了,投書吧!
任(๑و•̀ω•́)و
樓上要人投書的各位,就讓我想到台灣內地英明的縣長一樣想要讓藥廠自己跑來申請藥證的做法
墨黥°工作貓咪一直線
為什麼不自己投?
LaLa
有些很焦慮阿
焦慮到不可思議
彤 影
好笑了 自己覺得上海復星卡死台灣,結果不告狀原廠叫別人告
彤 影
我覺得上海復星沒問題所以我不打算告原廠
原Po覺得問題超級大為啥不告發原廠呢?
彤 影
還是原po覺得上海復星超爛敗壞原廠商譽又要害台灣人可是我只覺得他好壞壞不想買不想告訴原廠處置他?
ChongPoLiao
我們從頭到尾沒有買,上海復興從透到尾都沒有公開要賣台灣哪一款疫苗阿
墨黥°工作貓咪一直線
自己解釋不出為什麼正常20鎂的疫苗上海復星可以一劑賣83元,然後就說別人士造謠
好奇怪喔(望
ChongPoLiao
就都找媒體放話而已
ChongPoLiao
你是要告發啥
ChongPoLiao
那些坐在市政府內的高官,都有優先權,大概也都打完了,買上海疫苗? 大概就是拼命喊而已,最後沒買,然後說中央卡他
ChongPoLiao
看那個預算 預算一劑疫苗80台幣,就從一開始沒打算買了吧
LaLa
ChongPoLiao : 你這樣說陳鮭魚的蠢粉會生氣氣的喔
LaLa
https://images.plurk.com/6A4Oo0bkPju7wCJxjKiXnB.jpg
墨黥°工作貓咪一直線

到底是上海要賣有問題的疫苗 還是某些政治人物想隨便喊話騙智障?都擠?
yclin6857
彤 影 : CDC不是已經講除AZ以外的疫苗進來的時程了,您是在急什麼?要砲等屈時沒進來再砲會有更多人挺你呢?
你可以告訴我們你在急什麼嗎?
彤 影
yclin6857 : 我一點都不急啊,我全家在海外都有輝瑞莫德納呢
wxes50608
疫情都擴散了,每天都在死人了還在問急什麼,噁不噁心
yclin6857
唉呀!來個看戲喊熱的
這怎麼回事?
LaLa
所以是壞也是惡質
覺得台灣人只適合打中國變質標籤疫苗
贊成AI有選舉權
80元是校正回歸前還是校正回歸後啊?
wxes50608
中国疫苗有大風險是一回事,在那邊說急什麼的嘴真令人想吐
📚會須一飲三百杯☕
沒 BNT 疫苗不會怎樣呀,不過某些人喊要 BNT 或支那疫苗的,是不是有種就只打這些疫苗,台灣沒有不會去像衛福部申請許可引進,如果沒能力申請就飛/游去支那打,反正又沒加蓋,飛機也還照飛...
yclin6857
wxes50608 : 你哪裡有問題?急病亂投醫?
So🔫🍙心が折れる
彤 影 : 快上啊,等你翻譯投書
LaLa
自己都打了正品疫苗
卻要台灣人民打變質標籤
嘖嘖嘖嘖
真的適合蠢粉
墨黥°工作貓咪一直線
yclin6857 : 他可能覺得只要貼個疫苗標籤就可以打 不用管內容物是什麼
wxes50608
你去問那些重症或是過世的人啊幹,分享意見ok啊,嘴什麼嘴
ChongPoLiao
對不起 我沒跟到 南投的校正回歸,多哩個零了
墨黥°工作貓咪一直線
用喊的最快
ChongPoLiao
昨天才喊2500萬 現在變兩億了
彤 影
國產也是三級沒做國際不認可的劣質疫苗呢,你們本來就愛這種啊
任(๑و•̀ω•́)و
其實我比較好奇,假設現在從這匹BNT藥證開始,到疫苗進入台灣能打需要多久?
ChongPoLiao
📚會須一飲三百杯☕ : 那些喊得很大聲的政治人物應該都打過了,市長 縣長 都有優先權
ChongPoLiao
任(๑و•̀ω•́)و : AZ 進來好像用了兩三周 才可以打
墨黥°工作貓咪一直線
任(๑و•̀ω•́)و : 絕對比我們這兩周六月初要進來的疫苗慢
yclin6857
wxes50608 :
什麼?
疫苗進來有時程,你能嘴我不能嘴?
你身邊的人重症了?
重症打也來不及了
還沒確診?那就口罩戴好別亂跑
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
又再扯國際不認可三級沒作XDDD
上海復星連二級都沒有,可以用?
國產疫苗二級都做完了
ChongPoLiao
別忘了 AZ進來的時候 某些KMT 可是高喊AZ很危險啊,然後一出事回頭發現 他們都去打疫苗了
墨黥°工作貓咪一直線
打完再來喊要進有問題的疫苗給笨蛋打,嗯嗯 這很合理
ChongPoLiao
那些藍色立委 質詢台上 罵得有多大聲,然後幾周前的新聞,通通說他們打了疫苗
ChongPoLiao
罵疫苗是工作,打疫苗是生活
墨黥°工作貓咪一直線
之前散播AZ有問題的是他們,偷偷跑去先打的也是他們(搖頭嚼
ChongPoLiao
然後坑死牠們的藍色死忠粉
ChongPoLiao
現在新北警察說一堆沒打到
LaLa
可以確定的是疫苗很安全
陳鮭魚打完個性也沒質變
ChongPoLiao
他們是可以自費打得
雪球❄191
如果上海復星自認疫苗沒問題,那就照正常程序跟台灣申請藥證啊?
既然攸關人命,嚴陣以待才是正確態度吧
吃太快只是弄破碗,疫苗一個沒處理好是後患無窮耶
ChongPoLiao
去跟中國買 中國沒再用的疫苗真的夠智障
墨黥°工作貓咪一直線
ChongPoLiao : 警察是公費喔
不是沒打到,是誤信謠言不敢打
ChongPoLiao
墨黥°工作貓咪一直線 : 我錯了,原來免費的喔,還不敢打 那就沒辦法了
So🔫🍙心が折れる
yclin6857 : 他可能想打科興吧
反正中標也只是機率問題
墨黥°工作貓咪一直線
聰明的早就衝第一波去打了,傻的信他們的政治人物和LINE群組,不打也沒辦法,個人選擇
陸參零★630
幹實在太噁心了,人在國外打輝瑞、莫德那,然後要台灣人打來源不明、品質堪慮的疫苗…到底還有沒有點當人的良知?
墨黥°工作貓咪一直線
So🔫🍙心が折れる : 想打科興的我一率推薦接下來政府進什麼疫苗通通別打,等到其他腦袋正常的人打完,他們也死一波完之後再出國打科興
Deva
縣長跳出來說是訂金。 好! 是 830 元,買 b1 (這支針有效沒?)。
LaLa
https://images.plurk.com/2H1P7s7qKofSJ1gaxK9XR7.jpg
警察4/21就能公費施打
So🔫🍙心が折れる
彤 影 : 三級是還沒做吧還有什麼時候送國際認證了?你這不也是誤導?
說來奇怪,你家都在國外講話這麼嗆幹嘛?不進礙到你?
墨黥°工作貓咪一直線
LaLa : 就之前AZ血栓論騙得他們不敢打啊,連很多上年紀的醫護都因為血栓論不打了,警察又藍又不是專業,怎麼可能會衝
yclin6857
So🔫🍙心が折れる : 讚喔
抗體有兩種,一種是確診了,一種是疫苗有效
科興剛好50%,兩種都有加起來100趴
LaLa
所以一堆人就如陳鮭魚一 樣
假掰,矯情獲
然後偷偷摸摸去打
📚會須一飲三百杯☕
還扯到重症或過世的,如果那麼急,在這波華航機師機組人員搞出疫情前有公費/自費可接種怎不去打? 還是說一定非得吃支那疫苗,支那連奶粉都做不好了還會相信牠們的疫苗?
墨黥°工作貓咪一直線
而且真的急的話,BNT b1不會比較快啊
之前講好的AZ莫德納更快欸
LaLa
https://images.plurk.com/1a8arzYlB0wP0uMb8fB8um.jpg
是說目前在鋪浪臉書等網路社群流串到處留言的都有休息時間制度
真好,福利應該很不賴,而且很急又焦慮地想把中國變質標籤疫苗往台灣塞
LaLa
aleonayagami:
中國疫苗只有標籤變質的問題
就如同中國只有食物染疫的問題一樣
RPG
-70度保存條件我看只有大醫院和衛生局辦得到吧,無法大規模施打情況下進這個會比國產快嗎?
阿泉☆ツッコミ担当
一般有實驗室的地方應該就有-80度C冰箱啦
ChongPoLiao
aleonayagami: 一開始的目的就是要喊中央卡X 阿
KUROHAGI:
ChongPoLiao
-70度冰櫃不難弄啦,麻煩的是運送過程
RPG
是說南投突然出來喊這個的目的誰不知道(笑?先搞定疫調改日期的事情吧內地國
ChongPoLiao
中央能買到-70度冰櫃 地方也絕對買得到,只是物流系統有嗎? 是要用大量乾冰?
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
幹, 五毛也要午休吃飯XDDD 支那賤畜笑死
ChongPoLiao
也可能物流車 剛進台中,就被盧秀燕劫走了(誤)
love you 3000
我朋友說上海復興是德國製的 台灣幹麻擋什麼的,煩死 ,有AZ我當然打AZ,要打去金門打
阿泉☆ツッコミ担当
aleonayagami: 所以說不難取得就是不要停電就好XDDD
墨黥°工作貓咪一直線
阿泉☆ツッコミ担当 : 不只停電 中間運送本身就是大問題
★★ 25
全家在國外然後要台灣人敞開雙臂接受上海復星供貨也是夠不要臉的^ ^
要大家投書的那個還是先關心維州疫情吧,貴墨爾本市不是又爆了嗎。
鄉民
BioNTech and Pfizer had conducted Phase I trials on BNT162b1 in Germany and the United States, while Fosun performed a Phase I trial in China.[28][83] In these Phase I studies, BNT162b2 was shown to have a better safety profile than the other three BioNTech candidates.[83]
銀樹 Yínshù
幫過期疫苗解套
鄉民
B1 是在一階段試驗的產物能夠撐到現在嗎? 你如何知道上海要賣b1?
Uranus❆希望大家平安
LaLa : 真的只有那麼少嗎XD怎麼有印象之前隔一段時間就…
阿泉☆ツッコミ担当
我覺得還是回到疫苗本身吧XD 冰箱的事情我個人是覺得都有辦法解決專業需求的東西有自己的購買鏈
總之要賣,先去食藥署申請核可才是正道
鄉民
★★ 25
對啊所以上海復星是要不要來申請
yclin6857
有沒有既視感
警察跟郵局行員死命勸:阿婆…不要啊
然後阿婆死命喊:救孩子要緊啊
如果你是詐騙集團,我只能恭喜你削海了
如果你是那個阿婆…
★★ 25
澳洲要三點了早就午休完了吧。
📚會須一飲三百杯☕
本日業雞達到閃人了?!
任(๑و•̀ω•́)و
說真的有人提AZ莫德納是政府接洽的,但是他們還是都送樣本來了。今天你上海復星不用接洽很棒啊,那麼樣本就可以送驗了,不是嗎?
٩( ˊᗜˋ* )و正太控青蛙
午休時間要結束了嗎
So🔫🍙心が折れる
love you 3000 : 不…重點其實是有沒有過合法檢驗程序啊
就算是緊急授權也有程序要跑的
鄉民
我想他不可能可以賣B1 你想他是B N T的總代理商他會搞這種飛機嗎?你真的要買B1可能也買得到去黑市可以買得到吧。
小望望
香港有專家因為冷鏈問題,所以不建議購買BNT
小望望
現在輝瑞疫苗奇貨可居,復星從那裏生出疫苗賣給台灣?香港庫存嗎?
夏貓。想在房間烤秋刀魚
反正不管怎樣,要買BNT就認明b2就對了吧?
墨黥°工作貓咪一直線
其實我覺得現在狀況很清楚了
就是有群人明知道我們不可能正常買到無瑕疵bnt,但為了政治考量,所以就亂喊要政府買,等到時候真買不到,再來喊口號說"我都接洽好了政府不買政府濫"
小望望
july990725: 看來是代理:
2020年3月,中國復星醫藥子公司上海復星醫藥產業發展有限公司同意向BioNTech支付8500萬美元的授權費及購買5000萬美元的BioNTech股份,因此取得BioNTech的mRNA疫苗在中國大陸及港澳台地區的代理權,負責該疫苗在中國大陸及港澳台地區的臨床試驗、上市申請和市場銷售,並承擔相應的成本和費用。截至發稿前,復必泰未送抵中國大陸,亦未開始接種。
任(๑و•̀ω•́)و
july990725: 代理,不過有些人可能沒寫清楚
小望望
不過要考慮復星目前手上一堆問題庫存,而且除非台灣開放,否則他們馬上就會連銷售的市場都沒有了
Sixforce
問題庫存指的是賣給香港的?
小望望
aleonayagami: 因為之前有包裝瑕疵、死亡個案,整體問題還是出在對政府(中國)不信任
小望望
aleonayagami: 現在香港人不打BNT,九月之後就只有科興可選,可是他們還是興致缺缺
藍色炸彈🕊
aleonayagami: 目前BNT跟科興在香港都是免費接種的,只是港人對港府不信任才令接種率低下,再加上目前香港的疫情基本上已受控,更沒有去打疫苗的逼切性。
小望望
Sixforce : 是啊,如果復星能調到新一批貨,雖然我有疑慮但也不會有意見
So🔫🍙心が折れる
july990725: 就我看到的資訊是當初复星有去談代理&協助b1在中國的臨床(aka复星口中的參與開發),結果b1臨床不順後來只能回去談b2代理
但奇怪的是他們說要賣台灣,卻遲遲不送藥檢,所以就有人懷疑他們是不是手上其實是之前的那批b1要漁目混珠
所以就說藥檢送一送驗明正身就好了咩
f♨ushed水母
aleonayagami: I have had both of the bnt jabs and I have to admit I couldn't work normally due to the side effects for at least a week in total for the 3 weeks concerned.
Many HK people are working super long hours already so most people and companies cannot risk this lost of man power
鄉民
任(๑و•̀ω•́)و : 昨天看保潔歌節目,和美香說現在買,大概要到八月了才能看到疫苗
任(๑و•̀ω•́)و
藍色炸彈🕊 : 真的沒選擇我應該也是BNT啦,科興那個施打後精美的確診數字不敢恭維,而且港府對於疫情的掌控能力也很差(吧
f♨ushed水母
aleonayagami: yes. I am a cross country half-marathon runner and after the first jab I couldn't run without the heart reacting weirdly for 2 weeks... extremely tired for at least five days after the first jab and 2 days after the second jab.
任(๑و•̀ω•́)و
鄉民 : 這樣看起來是緩不濟急了,也有冷凍鏈的問題要解決
f♨ushed水母
Research has just come out that teens and young adults have a rare chance of heart inflammation triggered by the vaccines... now looking back I was probably one of those though I was alert enough not to exercise at all so I am still alive and working
任(๑و•̀ω•́)و
aleonayagami: 真的是具有中國特色的疫苗進口模式
apmk@住在「劏房」的
肯定?官網的訊息: 一開始2020年7月是試b1,但後面2021年1月也是做BNT162b2的。
連接: 复星在战疫
apmk@住在「劏房」的
LaLa
apmk@住在「劏房」的 :
那香港打了多少人
後遺症有多少
apmk@住在「劏房」的
LaLa : 打了多少人自己看?圖都貼給你,連結也有,CSV、JSON也有
LaLa
後遺症多少
還有這種連接種者年齡層都沒有
嘖嘖嘖嘖
真好用
apmk@住在「劏房」的
LaLa : https://images.plurk.com/2y37aMRBkSDEw8p8sDMdYY.png
我是針對你這一句來回,別扯開話題。
LaLa
政府公衛可不會如此簡單的統計數
apmk@住在「劏房」的
LaLa : 所以?
你是堅持香港疫苗接種過計劃中沒有復必泰?
不如賭一下,你願意押多少
LaLa
我需要去在乎中國香港打不打嗎
我只在乎這種實驗品會不會被引進台灣
apmk@住在「劏房」的
LaLa : 我擔心你被罰三百萬而已。
LaLa
香港人打中國變質標籤品那很好啊
那是香港人自己選的
管我屁事
So🔫🍙心が折れる
apmk@住在「劏房」的 : 上面講過了為什麼還要吵一次,還有你給的沒有當地副作用和死亡統計數據
LaLa
我需要在乎蠢蛋的在乎嗎
So🔫🍙心が折れる
某族群新識別方式是不是可以加個三百萬了
LaLa
So🔫🍙心が折れる :
哪種是給網路小粉紅工作用
受過英國統治的香港一般來說不會如此簡略公衛統計
So🔫🍙心が折れる
喔所以現在是串沒爬完就急著下來戰了,很急是很急,但丟三落四的母湯
apmk@住在「劏房」的
LaLa : 我倒不對香港政府的辦事有任何期望。受過英國統治也已經是24年前的事…。
So🔫🍙心が折れる
現在是要講歷史文件了嗎
So🔫🍙心が折れる
其實所有的疫苗都有副作用,插在效力和保護力而已
mRNA的威力在第二劑
エオルゼアの冒険者
催人打上海那支疫苗的應該都沒看到有人建議先進給中生中配打結果被中國媒體跟網友圍攻罵不是人,連中國人都不打還大罵
眠狂四郎水昆
....BNT有那麼糟嗎? 這些確定是疫苗的關係?
apmk@住在「劏房」的
眠狂四郎水昆 : 沒有確定是 也沒有確定不是
(官方確定不是,看你要不要信
LaLa
我不好我不知道
但是有一點我可以確定
中國與中國國民黨說好的那就很有鬼
kido
眠狂四郎水昆 : 政府說跟疫苗沒有關係, 是個人身體問題(看你信不信
Uranus❆希望大家平安
LaLa : 香港人大部份都沒打啊,不然還會剩嗎?
現在就台灣政治問題,疫症明明才剛開始,口罩戴好消毒做好就能壓住的事,不知道有些人在精神緊張什麼

全世界就台灣還沒變疫區而已,外面都沒有在緊張啊

覺得有需要的人就打,覺得沒需要的人好好防疫
疫苗多少都有副作用,有些人只是發燒,有些人會很嚴重
覺得哪邊風險比較高就自己判斷?

不過現在台灣真的有那麼急需疫苗嗎?口罩戴好感覺也沒那麼嚴重
香港的疫苗施打率很低,疫情也還好
但沒打疫苗就要自律。
apmk@住在「劏房」的
從副作用或對身體負擔的角度來看,中國那些說不定最好。因為效用不強的疫苗,不太會激發免疫系統工作…也就不會有什麼副作用。
墨黥°工作貓咪一直線
有可能
★★ 25
效用不強的話那打了到底要幹嘛,不是本末倒置嗎。
Uranus❆希望大家平安
apmk@住在「劏房」的 :
中國疫苗試驗場,半數人口施打感染率仍暴增

「據彭博疫苗追踪報告顯示,現在將近四成的人口至少接受過一劑,而約 27% 的人已經完全接種疫苗。但上週六智利卻出現 7,696 例新病例,超過去年夏季高峰期。專家分析原因指出,主要是因為當地流行的巴西變種病毒傳播率更強,而當局太早放鬆防疫措施導致,另外一個原因就是中國疫苗的效力可能真的很低。」
apmk@住在「劏房」的
所以說MRNA系的,我身邊的朋友在接第二劑時都會在第二天有發燒、手痠軟的反應,持續半天到一天。無論是在美國接種moderna, biontech 還是在香港接種復必泰都有這現象。(我身邊sample size約10個)
如果身體本身有隱疾,會被激發出什麼來也不是不可能。
apmk@住在「劏房」的
Uranus❆希望大家平安 : 科興是沒有用眾所周知啦
So🔫🍙心が折れる
apmk@住在「劏房」的 : 呃…其實疫苗的副作用和效果不是正相關
眠狂四郎水昆
apmk@住在「劏房」的 : kido : 如果是的話比例太高了,照理說疫苗本身沒有問題的話不會這樣
Uranus❆希望大家平安
身邊在外國打疫苗的人,本身就有心理準備會有這些反應。
So🔫🍙心が折れる
apmk@住在「劏房」的 : 隱疾被激發出來這說法我第一次看到
Uranus❆希望大家平安
疫苗可以施打後,就是在打疫苗的風險和不打疫苗的風險中選擇而已。
兩種都有風險。沒有完全100%保證安全的路線。

疫苗可能有後遺症,但是減低死亡率
不打不用考慮疫苗後遺症,但萬一中了...

沒有完全無風險的選擇
So🔫🍙心が折れる
眠狂四郎水昆 : 其實這次的疫苗就我所知沒有一個是完全沒有副作用的,最輕的是手臂(接種部位)酸一天
眠狂四郎水昆
So🔫🍙心が折れる : 是啦 但幾十萬分之一可以接受,這次急上架可能10萬分之一(?
上面香港的新聞中出的狀況也太多
So🔫🍙心が折れる
眠狂四郎水昆 : 也有可能是因為緊急上架所以媒體放大報導啊
不過大多不致命,沒打中獎的重症死亡率還比較高
眠狂四郎水昆
只能個人自己判斷風險了
carton@每天都需要咖啡因
香港大部份人的個人風險判斷就是不打疫苗(包括我)
眠狂四郎水昆
如果真的進了,然後有人打出問題,又會有一堆人想打AZ,人性如此
眠狂四郎水昆
但光是藥證問題,這批應該不太可能進來吧
carton@每天都需要咖啡因
我身邊十幾個朋友有打,即時副作用還挺慘的,又發高燒又手痛到舉不起,很是受苦。我不想受這不一定要受的苦 :-(
KUROHAGI:
So🔫🍙心が折れる : 那意思是我們打AZ疫苗沒任何感覺的是打到生理食鹽水嗎?!
KUROHAGI:
aleonayagami: 女性反應會比較男性強烈
夏貓。想在房間烤秋刀魚
年輕的、免疫力強的也會有比較明顯的反應
任(๑و•̀ω•́)و
我自己打AZ也是燒了一整天,加頭昏腦脹,畏寒等症狀,注射處痠痛三四天是比較久的副作用
ChongPoLiao
我妹在美國留學,他在美國打的時候 也有發燒
羊伯特
夏貓。想在房間烤秋刀魚
aleonayagami: 蛋白系的副作用會比mRNA的小是真的
任(๑و•̀ω•́)و
aleonayagami: 還沒解盲嗎還是?
apmk@住在「劏房」的
香港初期(四月初)新聞報導的問題是… 就是如同說「喝過水的人100%都會死亡」的goodest logic一樣。不種疫苗的平時也會有人得心臟病有人中風啊。

至今 58 人接種疫苗後死亡 政府稱與打針無因果關係 14 名孕婦打針後流產 | 立場報道 | 立場新聞

以上報道當中就有引述「根據政府公布的數據,與沒接種疫苗人士的死亡率相比,已接種疫苗人士死亡比率均較低,以急性中風死亡率為例,不打針群組每 10 萬人有近 5 人,而打針群組每 10 萬人為 0.7 人死亡。」
當然從這裡看不出年齡分組和性別,也不知道是指哪一款疫苗 (科興或BNT)。
我就選擇相信香港的復必泰是ok,沒有致命或帶後遺症的副作用,亦會選擇打。
囂囂who knows
我有在香港的朋友跟我嚴正抗議復必泰進香港的不是瑕疪品, 香港人打的是安全的復必泰, 台灣造謠 (不知道該說什麼....)
瑛里Ꮚ•ꈊ•✬Ꮚ
囂囂who knows : 所以你香港朋友是說安全的復必泰打了也是……????(
囂囂who knows
不是, 他是說他身邊的朋友打了復必泰都沒事, 港府也有發新聞稿證實無安全疑慮 (之前有暫停檢查), 所以他一直覺得台灣一直在說香港復必泰有瑕疪是造謠
眠狂四郎水昆
囂囂who knows : 但身邊沒事不代表沒有人有事,人會比較相信親身的體驗也沒錯
囂囂who knows
他是說香港媒體也是有追蹤事後施打情形, 也有施打數據
我個人是覺得香港人打了安全復必泰≠我們懷疑會買到瑕疪品啦, 不過這就完全不在同一條討論線上了
apmk@住在「劏房」的
當然要拿BNT能作為「不是中國的一部份」直接從輝瑞進口是最好。中國當然能不碰就不碰。中國共產黨的東西有什麼風險大家都懂。但也沒有必要傳播錯誤信息。
例如噗首說BNT是b1…復星一開始是有做b1試驗,但後來改變策略做了b2的試驗。
辉瑞、BioNTech在研新冠候选疫苗有效性高达90%,复星将准备中国临床桥接试验申请
完全看不到任何証據、又或小道消息指現在產的還是用b1。

更何況BNT162b2的MRNA source code都在WHO上了。b1和b2的差異就是MRNA編碼,而不是封裝或delivery的技術,按中國的一慣做法偷下來量產就好
GAAΨAAACΨAGΨAΨΨCΨΨCΨGGΨCCCCACAGACΨCAGAGAGAACCCGCCACC…
ifyou...
先更正一下,BNT 香港人有打,香港打的BNT 是德國進口。
暫時來說,香港兩種疫苗,年輕一代及醫護較相信BNT。
香港接種疫苗率低,雖然政府一直宣稱接種後死亡的個案都不關疫苗事,但就當作關疫苗事,死亡率也只是0.002-3%。香港人接種率低是源於對政府的不信任,多於疫苗本身。
瑛里Ꮚ•ꈊ•✬Ꮚ
囂囂who knows : 不我的意思就是……照他的說詞就會變成我說的那樣(?),畢竟施打完出現傷亡情況是真。
他應該思考一下是不是有一批香港復必泰有問題沒賣完,不然怎麼會他們都沒打完輪的到我們(
囂囂who knows
那倒不是, 因為香港也跟我們一樣施打率不高, 但他認為是因為香港有強制隔離的關係.
重點在他不認為香港的復必泰是有問題的, 是安全只是快過期, 會賣給其它國家, 不見得是台灣.
Sixforce
已經賣給香港政府的疫苗就算要轉賣也是香港政府處理吧?
囂囂who knows
港府是說不會退回給代理商, 但我也不想跟香港買這批XD
apmk@住在「劏房」的
Sixforce : 囂囂who knows : 應該是還有小批量還沒到貨,像台灣的AZ未到貨那樣
鄉民
看香港那一批疫苗真的是因為他們要超前部署,bnt疫苗的時間很短只有六個月如果打不完就浪費了,香港人不願意打,現在他們剩三個月的時候就想要把這一批疫苗出清了,並不是賣過期疫苗了
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