澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:41 PM
Mon, May 24, 2021 7:00 PM
1
抱歉因為真的太好奇了
所以想問一下看到這個噗的大家
中間統計結果已出爐
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:41 PM
大家唱小蜜蜂
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:41 PM
嗡嗡嗡,嗡嗡嗡,大家一起……
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:42 PM
是去做工還是勤做工
奇奈🦉池袋西口は世界の中心
@gint1908
Mon, May 24, 2021 12:42 PM
來做工
奇奈🦉池袋西口は世界の中心
@gint1908
Mon, May 24, 2021 12:42 PM
欸WWWWWWWWW?
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:42 PM
奇奈🦉池袋西口は世界の中心
: 欸欸欸欸欸欸wwwwwwwww
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:43 PM
等等抱歉奇奈太太我真的笑到手機滑出去
小音◌
@kamitako_028
Mon, May 24, 2021 12:43 PM
來做工!
奇奈🦉池袋西口は世界の中心
@gint1908
Mon, May 24, 2021 12:43 PM
好好笑 對不起WWWWWWWWWWWWW
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:47 PM
Mon, May 24, 2021 4:23 PM
哦哦哦是我搞錯了因為我是勤做工派
那這樣開放三個選項:
1.來做工
:台北x4、宜蘭x1、桃園x1、台中x2、彰化x1、台南x1、高雄x1
2.勤做工
:台北x5、桃園x8、新竹x1、台中x1、彰化x1、嘉義x1、高雄x1
3.去做工
:台北x6、桃園x2、宜蘭x2、新竹x1、高雄x1
奇奈🦉池袋西口は世界の中心
@gint1908
Mon, May 24, 2021 12:49 PM
1
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:49 PM
Mon, May 24, 2021 1:02 PM
事件起因
:
因為一首小蜜蜂引發的南北戰爭(?)
目前選擇勤做工的都是桃園人
選擇來做工的都是台中朋友
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:50 PM
因此來社會調查一下童謠和地區的關係性
小竹📿🍔
@BamBoo1002
Mon, May 24, 2021 12:50 PM
我是去做工!😆😆😆
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:50 PM
奇奈🦉池袋西口は世界の中心
: 方便好奇一下奇奈太太是台中人嗎還是
奇奈🦉池袋西口は世界の中心
@gint1908
Mon, May 24, 2021 12:51 PM
南部
慘了 中部南部同一戰線
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:51 PM
小竹📿🍔
: 去做工派出現了wwwwww偷偷問一下小竹是台北人嗎
小竹📿🍔
@BamBoo1002
Mon, May 24, 2021 12:52 PM
澄子🌹研究のヒカル
: 我是桃園人
但其實我覺得都好順wwwwwwwwwww
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:53 PM
奇奈🦉池袋西口は世界の中心
: 糟糕了看來是勢必發展成南北戰爭了
奇奈太太我們……背對背擁抱(?)
淩雨
@mch9623
Mon, May 24, 2021 12:53 PM
還有彰化,偉哉我大彰化台中(NO一起
雁子 | 🎾🍊
@yenko1003
Mon, May 24, 2021 12:54 PM
去做工的假桃園人(???)
努力養病委託暫停,金魚° S子
@reresa0212
Mon, May 24, 2021 12:54 PM
我是台中人,不是大家一起來做工嗎
淩雨
@mch9623
Mon, May 24, 2021 12:54 PM
澄子我的噗有人南部人也是勤做工不要灰心(幹
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:55 PM
小竹📿🍔
: 小竹……我們大桃園也是有分區的
(ㄍ)救命第一位去做工的桃園人XDD
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:56 PM
雁子 | 🎾🍊
: 原來雁子大也是桃園人嗎!!超快樂!!但沒想到我們因為小蜜蜂的差異產生ㄌ派系之爭
(並沒有)
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:57 PM
努力養病委託暫停,金魚° S子
: 看來是堅固的來做工中部堡壘 ……
其實今天我真的是第一次聽見來做工……非常震撼
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:57 PM
淩雨
: 我不多說什麼了淩雨,請各位中部同胞回歸桃園戰線窩!!
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 12:58 PM
(統計數據隨時更新在派系樓層)
蒼燃🔥近期暫停開新團
@storiesof36
Mon, May 24, 2021 1:00 PM
新竹人印象是去做工
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 1:04 PM
蒼燃🔥近期暫停開新團
: 咦我們堅固的桃竹苗戰線 ……怎麼
!!!(蒼燃:???
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 1:05 PM
等一下我發現桃園人內部原來也分裂的這麼嚴重嗎媽呀XDDDD
然後事件起因的截圖剛剛發現po錯,所以更新
小音◌
@kamitako_028
Mon, May 24, 2021 1:05 PM
其實我不記得我是學1還是3,總之不是2
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 1:06 PM
s6083318
: 小音居然不是2啊啊啊
抱歉今天一天我們必須對線作戰ㄌ!!
雁子 | 🎾🍊
@yenko1003
Mon, May 24, 2021 1:06 PM
不過我學校都讀台北得所以應該可以劃分在台北
小音◌
@kamitako_028
Mon, May 24, 2021 1:07 PM
澄子🌹研究のヒカル
:
我猜是因為台北人沒有勤勞工作的概念(造謠
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 1:07 PM
請問我河道上還有勤做工的朋友嗎
麻煩舉起你們的雙手
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 1:08 PM
Mon, May 24, 2021 1:08 PM
s6083318
: 小音妳是目前這裡唯一的台北代表wwww慎重哇!!您的1或3對社會觀察的一票非常重要……等尼想起來
一時不小心
@inattentive
Mon, May 24, 2021 1:09 PM
我桃園人,是勤做工
蒼燃🔥近期暫停開新團
@storiesof36
Mon, May 24, 2021 1:09 PM
感覺目前戰況激烈
說不定等下又跳出一個新版本
(不
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 1:10 PM
一時不小心
:
謝謝小心
!!!!!
因為太感動ㄌ所以我要加粗體,謝謝妳讓我知道桃園是強大不可分割的主體(什麼
小音◌
@kamitako_028
Mon, May 24, 2021 1:11 PM
澄子🌹研究のヒカル
: 救命ww這麼慎重!我去問我媽!!
哀歓悲喜全てが凶器🖤
@onnekasyun
Mon, May 24, 2021 1:12 PM
彰化人 我是唱勤做工耶
❄️進修社畜人生🍑✿匠
@kangteuk01170701
Mon, May 24, 2021 1:12 PM
這邊宜蘭人也是去做工派XDDDDD(看到這個噗才知道原來大家版本不一樣
小音◌
@kamitako_028
Mon, May 24, 2021 1:13 PM
我問到了!來做工!
然後我住石牌的朋友是勤做工欸(不過她老家是桃園……?
小音◌
@kamitako_028
Mon, May 24, 2021 1:14 PM
啊另一個朋友說現在小朋友(她姪女)看的童書是寫勤做工
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 1:15 PM
哀歓悲喜全てが凶器🖤
: 謝謝香菇太太歸化大桃園戰線
(並沒有)
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 1:16 PM
❄️進修社畜人生🍑✿匠
: 對不對我也是今天才知道🤣🤣🤣無意間發現南北戰爭的導火線……宜蘭去做工一票!(怎唱票
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 1:17 PM
s6083318
: 原來台北是跟中彰南系統一脈相承(??),這樣看下來是不是勤做工是桃園大本營~~
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 1:20 PM
突然想起,有沒有可能去做工其實是勤做工的音變誤差!!!各位去做工派的朋友要不要再多唱幾遍確認看看
(怎偷拉票
小音◌
@kamitako_028
Mon, May 24, 2021 1:21 PM
剛剛問了另一個嘉義人他說他學勤做工
淩雨
@mch9623
Mon, May 24, 2021 1:21 PM
澄子🌹研究のヒカル
: 澄子我開始覺得只能版本統計ㄌ救命啊
咖哩¦ 🤍🎫
@rubyphrase
Mon, May 24, 2021 1:28 PM
我是去做工www台北人www
田中🗡脊髓劍
@lorraine2545
Mon, May 24, 2021 1:35 PM
是勤做工嗎?
田中🗡脊髓劍
@lorraine2545
Mon, May 24, 2021 1:36 PM
我是待過高雄六七年最近回來的台北人(?
田中🗡脊髓劍
@lorraine2545
Mon, May 24, 2021 1:37 PM
印象是勤做工,看這個噗才知道原來有去做工的版本
流🪐Reload
@flow12330
Mon, May 24, 2021 1:44 PM
Mon, May 24, 2021 1:44 PM
台北
來做工跟去做工好像都聽過,忘記自己唱哪個了,沒有聽過勤做工
熟透了🐺🐺🐺
@yinteraction
Mon, May 24, 2021 1:50 PM
去做工~~
熟透了🐺🐺🐺
@yinteraction
Mon, May 24, 2021 1:50 PM
高雄wwww
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 1:53 PM
s6083318
: 從文學的角度來看「勤做工」就是正典化的證明
(勿造謠)&另外想問一下那位嘉義朋友是土生土長嗎XDD(失禮)謝謝小音幫我收集數據!!!我等等填上去,
淩雨
: 親愛ㄉ我剛剛腦內已經在構思論文的標題了「從童謠<小蜜蜂>談語言分布發展之波傳理論」
小音◌
@kamitako_028
Mon, May 24, 2021 1:54 PM
澄子🌹研究のヒカル
: 是ㄉ~他是土生土長的嘉義人哈哈哈
然後剛剛說的石牌人,小蜜蜂是媽媽教的,媽媽是桃園人(桃園是勤做工大本營ㄇ!!
努力養病委託暫停,金魚° S子
@reresa0212
Mon, May 24, 2021 1:58 PM
我坐等數據統計(乖巧)
哀歓悲喜全てが凶器🖤
@onnekasyun
Mon, May 24, 2021 1:59 PM
好期待數據統計!!勤做工加油
(???)
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 2:02 PM
咖哩¦ 🤍🎫
: 第二位台北人來啦!!謝謝咖哩提供珍貴的台北數據
那這樣台北就有兩個相異的版本ㄌ……(另一個是小音家的來做工
田中🗡脊髓劍
: 謝謝太太加入我們大勤做工戰線(擁抱
)那這樣我就算太太是台北數據了!!因為童謠影響比較聚焦在童年的學習狀況
流🪐Reload
: 什麼!!居然和小音一樣 ……那這樣我只能痛下殺手了
(啥)等等勤做工……居然不是全國共同教材那樣的存在嗎 (什麼
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 2:04 PM
Mon, May 24, 2021 2:05 PM
s6083318
: 我開始覺得勤做工是桃園開始發源並且逐漸擴散出去的說法,但從我的噗看來其實聽過勤做工的不多……??難道中間有什麼垂直傳承和水平傳播的演變嗎……我想寫論文了,
沒想到碩士班第一篇論文是聲韻相關
田中🗡脊髓劍
@lorraine2545
Mon, May 24, 2021 2:05 PM
澄子🌹研究のヒカル
: 我也很好奇為什麼,勤做工是異端ㄇ(亂講什麼
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 2:09 PM
熟透了🐺🐺🐺
: 謝謝太太提供珍貴的高雄數據!!
另外方便的話請問太太跟太太的爸媽是土生土長高雄人對嗎
努力養病委託暫停,金魚° S子
:
哀歓悲喜全てが凶器🖤
: 耶我晚點會做中場統計,數據也會隨時更新在前面樓層,也歡迎太太多多詢問親朋好友一起加入這場南北戰爭
(??)
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 2:10 PM
田中🗡脊髓劍
: 勤做工派必須贏…………
(並沒有輸贏
熟透了🐺🐺🐺
@yinteraction
Mon, May 24, 2021 2:13 PM
我媽媽是台北人 爸爸是彰化人 我在高雄出生長大
然後我哥哥(高雄長大)勤做工
二姐(高雄長大)來做工
我們家在搞什麼wwwwww
小音◌
@kamitako_028
Mon, May 24, 2021 2:20 PM
Mon, May 24, 2021 2:20 PM
澄子🌹研究のヒカル
: 但我問了一下在G+的五個朋朋
一個新莊人,12都聽過;石牌人(桃園血統)2;嘉義人2;基隆人沒印象;現任板橋人2;而我這個過去的板橋人是1,這樣看來2好像比較多的說
然後我剛剛也問我弟了,他說他沒印象,估狗了一下網路流傳版本是2的樣子
小律🐾AU🇦🇺
@kitty990588
Mon, May 24, 2021 2:47 PM
Mon, May 24, 2021 2:47 PM
我媽(新北人幼教老師):勤做工
我(台北人):去做工
好好笑為什麼有差
🍭Fujimoon
@fujimoon
Mon, May 24, 2021 2:47 PM
我:來做工
妹妹1:去做工
妹妹2:勤做工
田中🗡脊髓劍
@lorraine2545
Mon, May 24, 2021 3:01 PM
Mon, May 24, 2021 3:21 PM
剛剛順勢問了出生地高雄的學長:去做工
出生地新竹的學姊:勤做工(補充說明:課本寫勤做工,大家唱去做工)
學姊的男友(台北人):去做工
睦牧🪵金欠
@t13222322
Mon, May 24, 2021 3:29 PM
Mon, May 24, 2021 3:34 PM
我跟我朋友都是台北人
兩個都唱來做工XDDDDD
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 4:17 PM
Mon, May 24, 2021 4:58 PM
雁子 | 🎾🍊
: 啊啊啊不好意思現在才看到~~因為是以童年生長環境為主所以還是算桃園ㄉXDDD
s6083318
: 謝謝人脈超廣的小音
而且我超好奇明明童謠有固定版本,為什麼還會有落差,而且同一個家庭裡面也有不同版本XDD到底是傳唱過程中發生音變的問題還是……
所以好像要變成語言學研究的方向ㄌ
小律🐾AU🇦🇺
: 我調查下來這樣的現象好像蠻正常wwww樓上也有太太一家人的版本完全不同,這個好像得繼續追本溯源下去
會產生差異的原因我推估是語言流傳的過程中產生了音變效應。但因為音變不是透過單純的垂直承繼、水平傳播可以輕易觀測的,就像波紋散開的結果那樣有許多複雜的變因XDDD所以這在語言學裡面有一個專有名詞叫做「波傳理論」
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 4:22 PM
🍭Fujimoon
: 可以方便請問太太是哪裡人嗎
天啊這個真的太酷!
田中🗡脊髓劍
: 謝謝太太提供的數據www這樣看來北部數據高度集中於2、3,而「去」、「勤」在發音上也有其相似度……我覺得我抓到方向了
睦牧🪵金欠
: 什麼XDDD居然是罕見的台北來做工
(?)想請問一下睦牧跟朋友時從哪裡得知小蜜蜂的哇!!(不記得沒關係XD)
鳶尾❦躺著吃糧
@chu_mo
Mon, May 24, 2021 4:27 PM
(新竹人)
記得課本還是兒歌本上面是寫「勤做工」但是三種「來、去、勤」都會唱,感覺是勤這個音不好唱or唱出來聽不懂,所以變成去做工
變成「來做工」可能是因為後面的歌詞「來匆匆、去匆匆」所以很順勢的就在腦內把歌詞改了
小孩特別會改歌詞
田中🗡脊髓劍
@lorraine2545
Mon, May 24, 2021 4:32 PM
我的學姊是中英文雙主修畢業的,不知道為什麼對這個命題很好奇就拿去問了各種人,有可能不是跟地區相關而是年齡(?)她說她的表姐(一樣新竹人)回答1,這題目真的很有趣(?
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 5:05 PM
鳶尾❦躺著吃糧
: 太太您好!非常謝謝您提供超精確的點和方向!!!!我也覺得音變理由其一是與隨意傳唱有關!!!!而且對於孩子而言「去」也比起「勤」是更早接觸、更好理解的單字?
這樣的話研究的變因可能就多了一個
「對於文字與聲音的敏銳度何者較高」
,以我舉例的話是完全沒有聽過勤做工以外的版本的XDDD這裡對文字的敏感遠遠高於聲音(很容易忘記、忽略藉由語音傳達的訊息,而文字訊息的記憶力與敏感度就相對高)
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 5:06 PM
Mon, May 24, 2021 5:07 PM
田中🗡脊髓劍
: 如果是中英雙主的話,一定是因為語言學概論或是聲韻學課程的緣故吧
這個題目真的有趣到我研究了一晚上還忘記吃晚餐了,已經在著手製作谷歌表單ㄌ!!
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 5:12 PM
Mon, May 24, 2021 6:23 PM
【中場統計時間】
非統計專業
因此目前只先做非常粗略的計算和推測
*暫時不分區分新北和台北,統一稱台北
*目前研究方向是以「地域」關係作為考察主軸,因此結論也是以此為前提探討
*還未加入可能複數選項的數據
合計票數
1.來做工:11票
2.勤做工:18票
3.去做工:12票
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 5:16 PM
Mon, May 24, 2021 5:23 PM
參與投票地區與該地區投票概況:
台北地區:15票(來4、勤5、去6)
👉神奇的平均分配
宜蘭地區:3票 (來1、勤0、去2)
👉去做工稍站上風,沒有勤做工出現
桃園地區:11票 (來1、勤8、去2)
👉勤做工大本營
新竹地區:2票 (來1、勤0、去1)
👉來、去各一,數據過少難以推斷
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 5:21 PM
Mon, May 24, 2021 5:27 PM
因中南部縣市數據過少,故暫先合併討論
台中地區:3票 (來2、勤1、去0)
彰化地區:2票 (來1、勤1、去0)
嘉義地區:1票 (來0、勤1、去0)
台南地區:1票 (來1、勤0、去0)
高雄地區:3票 (來1、勤1、去1)
中南部地區 (來5、勤4、去1)
👉幾乎沒人唱成去做工,有來勤平手現象
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 5:34 PM
Mon, May 24, 2021 6:19 PM
目前已知相關現象:
1.<小蜜蜂>童謠具備正典,網路、課本、童書以「勤做工」為範式
2.但也有完全沒聽說過「勤做工」的現象
3.偶發家庭內部成員,所知歌詞版本完全不同問題(目前數據4人,佔統計量約1/10)
4. 有一人知曉兩種以上歌詞版本現象(已知數2人)也有混淆現象(已知3人)。
混淆現象:對於歌詞記憶已不明確,在回憶歌詞時產生拼湊、合理化推斷的現象
4.不列入統計數據之中
(待更新)
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 5:43 PM
Mon, May 24, 2021 5:49 PM
目前數據統計小結:
(1)「勤做工」在桃園地區高度集中(8票,佔勤做工總票數4/9,44%),次之為台北(5票,27%)……桃園地區內部觀察也是「勤做工」力壓其他二版本,可謂是
勤做工大本營
(2)「去做工」在台北地區高度集中(共6票,佔去做工票數的6/12,50%)但內部觀察台北地區的三說法呈現平衡現象……但可能產生校正回歸,詳見下
(3)「來做工」主要集中於中南部地區和台北地區(台北數據可能產生浮動
校正回歸
)
👉
校正前
:中南部共同構築來做工統一戰線(5/11)對抗北部(4/11)
👉
校正後
:台北地區成為去做工大本營、中南部地區成為來做工大本營,與桃園地區構成三分天下之勢
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 5:54 PM
Mon, May 24, 2021 7:02 PM
可能影響結果之變因:
1.
童年長住地區
(調查主軸)
2.
家中長輩的童年長住地區
(1.延伸影響)
3.
知曉童謠<小蜜蜂>的媒介
(家人、同儕、童書、課本……)
4.
對於文字與聲音的敏感度孰者為高
(3.延伸影響,音變現象高度相關)
初步大膽推斷:
1.
「去做工」為正典「勤做工」產生音變的結果
(可深入探討發音器官、發音方法、可能音變原理),據波傳理論結合數據觀之,與兩者大本營台北與桃園的地緣位置推測:
小蜜蜂歌詞仍處於波傳的非常非常初期
2.依照上述理論,
「去/勤」視一組,可以嘗試與「來」進行比較
可能切入點:「去」與「來」在漢字上擁有反義關係,但合用時常為偏義複詞
流🪐Reload
@flow12330
Mon, May 24, 2021 6:02 PM
瘋了怎麼還變成小論文也太ㄎㄧㄤ
其實去做工跟勤做工聽起來也滿像的,如果對小蜜蜂只剩模糊的印象,看到這噗當下直覺念一個自己覺得比較順口的這種也是有可能(?
我覺得我就是這樣
流🪐Reload
@flow12330
Mon, May 24, 2021 6:02 PM
啊如果我有插樓可以刪我沒關係
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 6:02 PM
Mon, May 24, 2021 6:40 PM
調查根基👉地理語言學之波傳理論:
施密特於1872年提出的語言學理論,
講述語言的變化不會只是片面的縱向繼承、水平傳播,而是如波紋一般多面性擴散與重疊影響
語言不同於朝代、血脈更迭那樣明晰,因此考察語言變化的時候我們很難像族譜、歷史那般做到非常明晰、無錯漏的追本溯源。
因為變化發生的當下往往是複雜、多脈絡的重疊影響,但我們仍可以嘗試去推估起源、變因及其大致脈絡
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 6:09 PM
Mon, May 24, 2021 6:12 PM
流🪐Reload
: 插樓沒關係的!!這裡是一個廢噗所以我也是隨便中間統計然後隨便拉線這樣XDDD天啊感謝小流提供情況之一,我馬上補起來~~~我也覺得「去」、「勤」之間是因為音變關係產生差異,那可以依此分組,延伸出「去/勤」、「來」的意義差異現象探討了!…………先後順序也變成一個問題
一開始真的是因為好好笑所以來統計,但沒想到有點上頭了,
導致我晚餐還沒吃&少聽了今天預計聽完的遠距課程錄音檔
流🪐Reload
@flow12330
Mon, May 24, 2021 6:11 PM
音變關係XDDDDDD天啊聽到了熟悉的學術詞彙
救命真的廢寢忘食是怎樣wwww
木木★Zzzz
@bi8482
Mon, May 24, 2021 6:36 PM
勤做工!
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 6:43 PM
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 6:55 PM
Mon, May 24, 2021 6:58 PM
中間統計到此結束
:
想和回答這個噗的各位大大說聲感謝!!謝謝大家願意配合我有點胡鬧的一頭熱,還耐心回答我繁複又有點冒犯隱私的問題
也謝謝熱心提供大量數據的朋友使統計結果愈加精確……還有許多提供心得、發想的朋友們,讓我從那些理所當然的日常生活之中發現了許多驚奇、驚喜之處
做著做著不覺就廢寢忘食了,雖然因為微型調查+我外行統計技巧的關係,所以結果也只能供作娛樂…………但其實這裡有打算把這個網路小研究持續下去,可能會變成論文或是研究計畫了XDDDDD
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 6:55 PM
今晚(昨晚)的臨時小研究真的很開心很開心,讓我意識到自己的所知所學是真的可以應用出來的
如果還有太太想繼續分享這裡超超超歡迎,未來可能會做成更精緻的統計!到時候會再分享給想知道結果的各位!
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 6:56 PM
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 6:57 PM
Mon, May 24, 2021 6:57 PM
流🪐Reload
: 好好笑突然知道ㄅㄏ可以在研究室從白天待到黑夜的心理狀態了
原來是進入了精神時光屋!!小流是否該回來重溫那個熟悉的東西(ㄟ)
流🪐Reload
@flow12330
Mon, May 24, 2021 7:01 PM
可以不要嗎
澄子🌹研究のヒカル
@peggy50423
Mon, May 24, 2021 7:04 PM
Mon, May 24, 2021 7:05 PM
木木★Zzzz
: 偷偷問一下木木是哪裡人,主要是童年長期待的地區,只知道好像老家在桃園XDDD???
流🪐Reload
: 幫您轉述ㄅㄏ
(ㄍ
木木★Zzzz
@bi8482
Mon, May 24, 2021 7:05 PM
台北!桃園是外婆家~
🍭Fujimoon
@fujimoon
Tue, May 25, 2021 4:40 AM
我是台中人🤣🤣
小音◌
@kamitako_028
Tue, May 25, 2021 4:43 AM
這個真的好有趣
覺得澄子說不定可以開偷偷說或是表單調查一下
睦牧🪵金欠
@t13222322
Tue, May 25, 2021 11:01 AM
Tue, May 25, 2021 11:01 AM
我完全不記得我從哪裡聽到這首歌了
我朋友比我還金魚腦她也不記得
但我朋友是新移民家庭!媽媽是緬甸人XD不曉得這會不會影響到結果
載入新的回覆
抱歉因為真的太好奇了
所以想問一下看到這個噗的大家
中間統計結果已出爐
哦哦哦是我搞錯了因為我是勤做工派那這樣開放三個選項:
1.來做工:台北x4、宜蘭x1、桃園x1、台中x2、彰化x1、台南x1、高雄x1
2.勤做工:台北x5、桃園x8、新竹x1、台中x1、彰化x1、嘉義x1、高雄x1
3.去做工:台北x6、桃園x2、宜蘭x2、新竹x1、高雄x1
因為一首小蜜蜂引發的南北戰爭(?)
目前選擇勤做工的都是桃園人
選擇來做工的都是台中朋友
然後事件起因的截圖剛剛發現po錯,所以更新
我猜是因為台北人沒有勤勞工作的概念(造謠說不定等下又跳出一個新版本(不然後我住石牌的朋友是勤做工欸(不過她老家是桃園……?
來做工跟去做工好像都聽過,忘記自己唱哪個了,沒有聽過勤做工
淩雨 : 親愛ㄉ我剛剛腦內已經在構思論文的標題了「從童謠<小蜜蜂>談語言分布發展之波傳理論」
然後剛剛說的石牌人,小蜜蜂是媽媽教的,媽媽是桃園人(桃園是勤做工大本營ㄇ!!
田中🗡脊髓劍 : 謝謝太太加入我們大勤做工戰線(擁抱 )那這樣我就算太太是台北數據了!!因為童謠影響比較聚焦在童年的學習狀況
流🪐Reload : 什麼!!居然和小音一樣 ……那這樣我只能痛下殺手了 (啥)等等勤做工……居然不是全國共同教材那樣的存在嗎 (什麼
沒想到碩士班第一篇論文是聲韻相關努力養病委託暫停,金魚° S子 : 哀歓悲喜全てが凶器🖤 : 耶我晚點會做中場統計,數據也會隨時更新在前面樓層,也歡迎太太多多詢問親朋好友一起加入這場南北戰爭 (??)
然後我哥哥(高雄長大)勤做工
二姐(高雄長大)來做工
我們家在搞什麼wwwwww
一個新莊人,12都聽過;石牌人(桃園血統)2;嘉義人2;基隆人沒印象;現任板橋人2;而我這個過去的板橋人是1,這樣看來2好像比較多的說
然後我剛剛也問我弟了,他說他沒印象,估狗了一下網路流傳版本是2的樣子
我(台北人):去做工
好好笑為什麼有差
妹妹1:去做工
妹妹2:勤做工
出生地新竹的學姊:勤做工(補充說明:課本寫勤做工,大家唱去做工)
學姊的男友(台北人):去做工
兩個都唱來做工XDDDDD
s6083318: 謝謝人脈超廣的小音 而且我超好奇明明童謠有固定版本,為什麼還會有落差,而且同一個家庭裡面也有不同版本XDD到底是傳唱過程中發生音變的問題還是……
所以好像要變成語言學研究的方向ㄌ小律🐾AU🇦🇺 : 我調查下來這樣的現象好像蠻正常wwww樓上也有太太一家人的版本完全不同,這個好像得繼續追本溯源下去 會產生差異的原因我推估是語言流傳的過程中產生了音變效應。但因為音變不是透過單純的垂直承繼、水平傳播可以輕易觀測的,就像波紋散開的結果那樣有許多複雜的變因XDDD所以這在語言學裡面有一個專有名詞叫做「波傳理論」
田中🗡脊髓劍 : 謝謝太太提供的數據www這樣看來北部數據高度集中於2、3,而「去」、「勤」在發音上也有其相似度……我覺得我抓到方向了
睦牧🪵金欠 : 什麼XDDD居然是罕見的台北來做工 (?)想請問一下睦牧跟朋友時從哪裡得知小蜜蜂的哇!!(不記得沒關係XD)
記得課本還是兒歌本上面是寫「勤做工」但是三種「來、去、勤」都會唱,感覺是勤這個音不好唱or唱出來聽不懂,所以變成去做工
變成「來做工」可能是因為後面的歌詞「來匆匆、去匆匆」所以很順勢的就在腦內把歌詞改了
小孩特別會改歌詞這樣的話研究的變因可能就多了一個「對於文字與聲音的敏銳度何者較高」,以我舉例的話是完全沒有聽過勤做工以外的版本的XDDD這裡對文字的敏感遠遠高於聲音(很容易忘記、忽略藉由語音傳達的訊息,而文字訊息的記憶力與敏感度就相對高)
【中場統計時間】
非統計專業
因此目前只先做非常粗略的計算和推測
*暫時不分區分新北和台北,統一稱台北
*目前研究方向是以「地域」關係作為考察主軸,因此結論也是以此為前提探討
*還未加入可能複數選項的數據
合計票數
1.來做工:11票
2.勤做工:18票
3.去做工:12票
台北地區:15票(來4、勤5、去6)
👉神奇的平均分配
宜蘭地區:3票 (來1、勤0、去2)
👉去做工稍站上風,沒有勤做工出現
桃園地區:11票 (來1、勤8、去2)
👉勤做工大本營
新竹地區:2票 (來1、勤0、去1)
👉來、去各一,數據過少難以推斷
台中地區:3票 (來2、勤1、去0)
彰化地區:2票 (來1、勤1、去0)
嘉義地區:1票 (來0、勤1、去0)
台南地區:1票 (來1、勤0、去0)
高雄地區:3票 (來1、勤1、去1)
中南部地區 (來5、勤4、去1)
👉幾乎沒人唱成去做工,有來勤平手現象
1.<小蜜蜂>童謠具備正典,網路、課本、童書以「勤做工」為範式
2.但也有完全沒聽說過「勤做工」的現象
3.偶發家庭內部成員,所知歌詞版本完全不同問題(目前數據4人,佔統計量約1/10)
4. 有一人知曉兩種以上歌詞版本現象(已知數2人)也有混淆現象(已知3人)。
混淆現象:對於歌詞記憶已不明確,在回憶歌詞時產生拼湊、合理化推斷的現象
4.不列入統計數據之中
(待更新)
(1)「勤做工」在桃園地區高度集中(8票,佔勤做工總票數4/9,44%),次之為台北(5票,27%)……桃園地區內部觀察也是「勤做工」力壓其他二版本,可謂是勤做工大本營
(2)「去做工」在台北地區高度集中(共6票,佔去做工票數的6/12,50%)但內部觀察台北地區的三說法呈現平衡現象……但可能產生校正回歸,詳見下
(3)「來做工」主要集中於中南部地區和台北地區(台北數據可能產生浮動
校正回歸)👉校正前:中南部共同構築來做工統一戰線(5/11)對抗北部(4/11)
👉校正後:台北地區成為去做工大本營、中南部地區成為來做工大本營,與桃園地區構成三分天下之勢
1. 童年長住地區(調查主軸)
2. 家中長輩的童年長住地區(1.延伸影響)
3. 知曉童謠<小蜜蜂>的媒介(家人、同儕、童書、課本……)
4.對於文字與聲音的敏感度孰者為高(3.延伸影響,音變現象高度相關)
初步大膽推斷:
1.「去做工」為正典「勤做工」產生音變的結果(可深入探討發音器官、發音方法、可能音變原理),據波傳理論結合數據觀之,與兩者大本營台北與桃園的地緣位置推測:
小蜜蜂歌詞仍處於波傳的非常非常初期
2.依照上述理論,「去/勤」視一組,可以嘗試與「來」進行比較
可能切入點:「去」與「來」在漢字上擁有反義關係,但合用時常為偏義複詞
其實去做工跟勤做工聽起來也滿像的,如果對小蜜蜂只剩模糊的印象,看到這噗當下直覺念一個自己覺得比較順口的這種也是有可能(?
我覺得我就是這樣施密特於1872年提出的語言學理論,講述語言的變化不會只是片面的縱向繼承、水平傳播,而是如波紋一般多面性擴散與重疊影響
語言不同於朝代、血脈更迭那樣明晰,因此考察語言變化的時候我們很難像族譜、歷史那般做到非常明晰、無錯漏的追本溯源。
因為變化發生的當下往往是複雜、多脈絡的重疊影響,但我們仍可以嘗試去推估起源、變因及其大致脈絡
一開始真的是因為好好笑所以來統計,但沒想到有點上頭了,
導致我晚餐還沒吃&少聽了今天預計聽完的遠距課程錄音檔音變關係XDDDDDD天啊聽到了熟悉的學術詞彙救命真的廢寢忘食是怎樣wwww
想和回答這個噗的各位大大說聲感謝!!謝謝大家願意配合我有點胡鬧的一頭熱,還耐心回答我繁複又有點冒犯隱私的問題 也謝謝熱心提供大量數據的朋友使統計結果愈加精確……還有許多提供心得、發想的朋友們,讓我從那些理所當然的日常生活之中發現了許多驚奇、驚喜之處
做著做著不覺就廢寢忘食了,雖然因為微型調查+我外行統計技巧的關係,所以結果也只能供作娛樂…………但其實這裡有打算把這個網路小研究持續下去,可能會變成論文或是研究計畫了XDDDDD
如果還有太太想繼續分享這裡超超超歡迎,未來可能會做成更精緻的統計!到時候會再分享給想知道結果的各位!
可以不要嗎流🪐Reload : 幫您轉述ㄅㄏ (ㄍ
覺得澄子說不定可以開偷偷說或是表單調查一下
我朋友比我還金魚腦她也不記得但我朋友是新移民家庭!媽媽是緬甸人XD不曉得這會不會影響到結果