p/odf7zy

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 11:06 AM

Thu, May 20, 2021 11:07 AM

85

64

所以台灣的普篩仔是在說：
PCR很準，而且3小時就知道結果，又便宜，就對每個人做，這樣我們就能區隔出病患，然後針對這些人處理。
你說檢查出的結果只能代表檢測的那個時間點？那就每天都測，測個七天、甚至14天不就得了？幾億元就能解決的問題。

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 11:08 AM

打個針就唉唉叫的說可以連續被捅鼻子7天-14天

千羽宗次郎

@liuchienyi

Thu, May 20, 2021 11:08 AM

她還要你在沒任何徵兆前就預測到哪邊需要普篩歐

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 11:09 AM

千羽宗次郎 : 全面啊，全國都做就好了，簡單。砸錢而已嘛！

Jasper

@20090403

Thu, May 20, 2021 11:09 AM

唉！

Timshan

@timshan

Thu, May 20, 2021 11:10 AM

連續捅三天鼻子就會有人崩潰了

千羽宗次郎

@liuchienyi

Thu, May 20, 2021 11:11 AM

總是在Lab裡的阿伊 : 對呀．．．驗不完都是國家沒準備

Domo☆墨砂🦮

@SOSOBI

Thu, May 20, 2021 11:12 AM

Timshan : ~~我捅第一次大概就爆哭了(怕痛~~

Jasper

@20090403

Thu, May 20, 2021 11:13 AM

~~你看看人家深圳的篩檢站，又便宜又快又方便~~

akura

@peracetate

Thu, May 20, 2021 11:13 AM

也可以刮喉嚨用力咳痰液啦

THEO

@theolin

Thu, May 20, 2021 11:13 AM

出kit自己在家天天做，不要麻煩別人都好

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 11:13 AM

就算米國這樣信仰物量壓倒一切的國家也沒有考慮這樣完全無視後勤作業能量的作戰方式。

Domo☆墨砂🦮

@SOSOBI

Thu, May 20, 2021 11:13 AM

Jasper : 用過的棉花棒在拿去捅下一個XD

墨黥°工作貓咪一直線

@darktatto

Thu, May 20, 2021 11:14 AM

一次現在多少我記得之前看一次一千

Jasper

@20090403

Thu, May 20, 2021 11:15 AM

Domo☆墨砂🦮 : 捅過肛門的再拿去刮喉嚨

Domo☆墨砂🦮

@SOSOBI

Thu, May 20, 2021 11:15 AM

Jasper : 普篩仔愛了

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 11:15 AM

說真的，如果後勤物資人力等等足以應付，普篩仔的方案是最好的。每個人隨時檢測，幾千萬人就像電腦遊戲一樣按個「執行」就知道結果，連續執行14天，疫情徹底消滅，超讚

千羽宗次郎

@liuchienyi

Thu, May 20, 2021 11:16 AM

總是在Lab裡的阿伊 : 可笑至極

千羽宗次郎

@liuchienyi

Thu, May 20, 2021 11:16 AM

這次快篩下去都還不懂嗎

千羽宗次郎

@liuchienyi

Thu, May 20, 2021 11:17 AM

快篩連萬華１８萬人口都驗不完

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 11:17 AM

我之前以為普篩仔在推的是用抗體快篩，結果我發現我有點誤解他們的想法

秘密客

@mysterier

Thu, May 20, 2021 11:18 AM

我本來也是以為他們認為要用快篩來普篩，結果是說要用 PCR 來全面篩檢嗎？

Domo☆墨砂🦮

@SOSOBI

Thu, May 20, 2021 11:20 AM

錢呢

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 11:21 AM

總之就是喇叭而已，拿不可能做到的事情來嘴人

千羽宗次郎

@liuchienyi

Thu, May 20, 2021 11:21 AM

總是在Lab裡的阿伊 : 誠實說做不到還會被笑．．．哈哈哈你們就是做不到

THEO

@theolin

Thu, May 20, 2021 11:22 AM

都當PCR的酵素是地底冒出來的不用花時間人力合成製造喔？

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 11:25 AM

對啊而且美國還有開金手指-錢無限

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 11:25 AM

人家開金手指的都沒辦法做了

一貧如洗月半子

@liviathan

Thu, May 20, 2021 11:25 AM

我覺得先叫普篩仔連續被捅鼻子14天看看好了

一貧如洗月半子

@liviathan

Thu, May 20, 2021 11:26 AM

不然台北市先普篩給我看啊

千羽宗次郎

@liuchienyi

Thu, May 20, 2021 11:27 AM

一貧如洗月半子 : 我只要求萬華就好

千羽宗次郎

@liuchienyi

Thu, May 20, 2021 11:27 AM

實際上也是做不到的

藍色黑盒子.cdr

@ebian

Thu, May 20, 2021 11:29 AM

https://images.plurk.com/26fsEY9nQRglyFlUSeJOd6.jpg

還不講實驗室人力資源或是PCR機器等。最簡單的，這是PCR會用到的tip，美國狂驗COVID PCR的結果就是這個東西價格狂漲然後排擠到其他實驗室們根本都買不到貨。現在台灣每個人都要測然後連測14天⋯除非像當時口罩國家隊一樣把整個產量拉起來要不然不可能。這個都做不到更不用談其它東西了

THEO

@theolin

Thu, May 20, 2021 11:31 AM

乾 tip都能缺貨，以前用這個丟的從不手軟

解十一 | van A

@midnnightnoting

Thu, May 20, 2021 11:34 AM

被tip缺貨嚇到+1 這東西居然還能缺貨……＿

吐司機Oho~

@Oho18

Thu, May 20, 2021 11:36 AM

還好台灣塑化加工產業還在,不缺 tip.

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 11:36 AM

我訂的tip （protein gel loading tip)已經缺貨一個月。也有可能是產能被PCR tip排擠到

藍色黑盒子.cdr

@ebian

Thu, May 20, 2021 11:39 AM

總是在Lab裡的阿伊 : 台灣也這樣呀？

吐司機Oho~

@Oho18

Thu, May 20, 2021 11:40 AM

我自己身在連日居新北確診數冠軍的中和區,但我不贊成廣設快篩站, 因為雙和人口密度高,原本沒症狀者去快篩站反而平添群聚被他人傳染的風險,以及偽陰性與仍在潛伏期的感染者在快篩陰性之後_疏忽大意的趴趴走被篩出是輕症,還不是仍得回家居家隔離14天.
如無症狀_請勿到快篩站冒群聚的風險以及占用有症狀者的篩檢名額大家可以做到經濟實惠的防疫方式還是: 盡量少出門, 配合全國三級防疫警戒_居家14天保平安

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 11:40 AM

藍色黑盒子.cdr : 我在米國啊

akura

@peracetate

Thu, May 20, 2021 11:40 AM

沒買過國產的耗材台灣有生產嗎

🌊青～🐈

@fromching

Thu, May 20, 2021 11:41 AM

沒想到tip也會缺貨+1

吐司機Oho~

@Oho18

Thu, May 20, 2021 11:41 AM

總是在Lab裡的阿伊 : 你的可能是被晶片搶船運貨櫃(或空運班次減少)而延誤了

藍色黑盒子.cdr

@ebian

Thu, May 20, 2021 11:42 AM

總是在Lab裡的阿伊 : 原來！你們的tip也被排擠到，辛苦你們了。

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 11:43 AM

基本上所有的塑膠產品都多少有缺貨情形，只是程度不一。15ml離心管已經缺貨一年...

吐司機Oho~

@Oho18

Thu, May 20, 2021 11:50 AM

akura : 台灣有國產喔,還外銷,也有在越南等地設廠, 例如參考型錄:

微量離心管 / 離心管架盒 - 釩泰研究創新股份有限公司

黑膠芝麻

@Daju

Thu, May 20, 2021 11:57 AM

在米國很多人都不只驗一次，我自己就驗了4次，我室友至少五次，看看這樣就知道要多少人物力了

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 11:59 AM

我們學校是所有回到校園的學生每週驗一次

akura

@peracetate

Thu, May 20, 2021 12:17 PM

學校自己驗嗎

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 12:22 PM

akura : 學校附設醫院有設備，也有外包檢驗公司可以做。

🌈米妮🌈

@dwhite

Thu, May 20, 2021 12:27 PM

PCR不是採完回去就直接給PCR機器驗耶，棉棒捅完鼻子送進實驗室，前面的萃取還是要人力操作，萃取的時間其實滿久的，就算秒速剪棉棒你萃取的時間就是不能減，減了萃取率就不夠就有可能弱陽性變陰性，然後realtimePCR一個cycle要兩分鐘，而且要升溫降溫，35個cycle少說也七十分鐘(其實更久)，一台機器一盤就是只能上80個檢體(有標準線十幾個檢體跟正負標準品)，真的快不起來啊
買一台機器五百萬，有錢也要有地方放還要有人力操作…

總是在Lab裡的阿伊

@ianblogger

Thu, May 20, 2021 12:28 PM

Thu, May 20, 2021 12:29 PM

其實局部的「普篩」是可以的，但你要知道想追求的目標是什麼，考量到各種客觀條件，去做一個有明確計畫的東西，然後針對獲得的成果去幫助你的防疫政策，而不是像普篩仔這樣只是嘴嘴嘴。

THEO

@theolin

Thu, May 20, 2021 12:28 PM

日本廠商研發自動PCR裝置＝出國當天也可以檢查發證明

來來來，買買買

愛湊熱鬧的 array

@arrays

Thu, May 20, 2021 1:21 PM

台灣之前不光缺 tips, 還缺 vials 跟 bottles, 做試劑外銷需要的。然後還缺冷凍箱，都被要裝疫苗的國家買光。

愛湊熱鬧的 array

@arrays

Thu, May 20, 2021 1:27 PM

至於自動檢測，很多啦，不需要看日本，那個貨櫃屋很多國都有不是什麼新東西。幾家大廠早就有全自動，從萃取到放大一機完成又快又好不需要人工操作，只是一次處理一個，不是 96 個同時上，檢測速度慢。
台灣自己都還有隨身款，可以用背包帶著上山下海到處檢驗的，海關之前用這種檢測其他病菌，只是一次只能檢驗八個，海關足夠，普篩不夠。

愛湊熱鬧的 array

@arrays

Thu, May 20, 2021 1:31 PM

🌈米妮🌈 : 一台機器不需要五百萬：）五百萬是那種可以同時跑不同行程的高級款。基本款四五萬可以搞定。（在商言商的模式）

🌈米妮🌈

@dwhite

Thu, May 20, 2021 1:33 PM

愛湊熱鬧的 array : 四五萬的應該是純PCR？武肺這種的PCR應該是realtimePCR嗎？這個也只要四五萬就好嗎？螢光偵測有這麼便宜喔那我買一台在家天天自己篩自己啊XD

🌈米妮🌈

@dwhite

Thu, May 20, 2021 1:34 PM

~~其實我沒做過採購我只是聽學長姐說機器很貴要三五百萬而已~~

吐司機Oho~

@Oho18

Thu, May 20, 2021 1:34 PM

愛湊熱鬧的 array : 參考昨天在永和(耕莘)的篩檢量100人、陽性1人....
就很多沒有症狀的跑去篩心安的佔名額?

不知那99位篩檢陰性者有幾位曾在那唯一陽性者的1.8公尺內( 前後序位如果被通知須居家隔離14天的感想).

愛湊熱鬧的 array

@arrays

Thu, May 20, 2021 1:37 PM

🌈米妮🌈 : PCR 我三千五美金就可以賣妳：）

是的 qPCR 並沒那麼貴，那個價錢是T 廠的，要更便宜，我還有強國出產的。

🌈米妮🌈

@dwhite

Thu, May 20, 2021 1:39 PM

愛湊熱鬧的 array : ~~以前在實驗室買的機器難道是被坑了嗎~~

🌈米妮🌈

@dwhite

Thu, May 20, 2021 1:39 PM

而且如果同時跑不同關程要貴五十倍，那我不如買五台就可以同時跑不同行程啊

愛湊熱鬧的 array

@arrays

Thu, May 20, 2021 1:42 PM

🌈米妮🌈 : 五百萬的，是 7900 吧？那台非常好，是我十多年前的愛機，但已經絕版。A 公司變成T 公司後，變成QS 系列，不貴。

🌈米妮🌈

@dwhite

Thu, May 20, 2021 1:44 PM

愛湊熱鬧的 array : 我已離開實驗室工作超過五年，SOP也沒有存，所以我還真不記得機器型號XD
不過機器照說的確是要越來越便宜才是，以前待的實驗室機器是距今超過十年前採購的了，那時很貴而且系統只能在XP還是W97上跑XDDD

愛湊熱鬧的 array

@arrays

Thu, May 20, 2021 1:45 PM

吐司機Oho~ : 唉，我也看到新聞了，覺得那個確診的該判刑！（憤怒）

愛湊熱鬧的 array

@arrays

Thu, May 20, 2021 1:47 PM

🌈米妮🌈 : 我猜也是，看到妳說還要做 standard curve, 就知道是上一輩的定量技術，新一代不需要了，很多檢驗所搶錢，都直接測 95 個樣品，反正只看 ct

🌈米妮🌈

@dwhite

Thu, May 20, 2021 1:48 PM

愛湊熱鬧的 array : 是的我很久沒有更新知識了XD原來現在不用標準線了以前要兩條耶
兩條出來差太多還會被釘
真是科技日新月異XD

🌈米妮🌈

@dwhite

Thu, May 20, 2021 1:50 PM

因為是完全地轉進行政工作了
不過前兩年聽學長姐講還是用同樣的機器，公家機關要汰換幾百萬的機器恐怕很困難哈哈哈

akura

@peracetate

Thu, May 20, 2021 1:56 PM

qs12k好像還是要百萬

愛湊熱鬧的 array

@arrays

Thu, May 20, 2021 1:57 PM

🌈米妮🌈 : 那就是實驗research 跟檢驗的差異，順便報告，目前是跑 45 ct, 一小時內可以搞定，以前是升溫降溫不夠快，才那麼久。呵呵不好意思職業病發作，雖然我十多年前就跳槽玩 array, 但身為 T 公司前員工，PCR 算是必備知識。

akura

@peracetate

Thu, May 20, 2021 2:01 PM

要不要standard curve看實驗設計吧武肺檢驗好像不用就測3＋1個基因加positive negative

akura

@peracetate

Thu, May 20, 2021 2:03 PM

那是用fast酵素加比較小的96孔盤吧

🌈米妮🌈

@dwhite

Thu, May 20, 2021 2:13 PM

愛湊熱鬧的 array : 以前升溫降溫真的是很慢耶！
~~跑急件的時候看他在那邊升溫降溫真的好想拿火烤它~~

愛湊熱鬧的 array

@arrays

Thu, May 20, 2021 2:16 PM

akura : 我是從加熱盤還要加礦物油的年代開始玩的（慘，洩漏年紀了）

akura

@peracetate

Thu, May 20, 2021 2:50 PM

7700好像就要加油

阿泉☆ツッコミ担当

@izumi1412

Thu, May 20, 2021 3:13 PM

Thu, May 20, 2021 3:44 PM

2ml冷凍小管也缺貨...

foxrose

@foxrose

Thu, May 20, 2021 3:49 PM

礦物油算老嗎，還有用手工來回把管子換到不同溫度水槽的更古早年代哩

吐司機Oho~

@Oho18

Thu, May 20, 2021 4:30 PM

愛湊熱鬧的 array : 我覺得永和那個確診者是符合設快篩站之目的, 因為就是希望有症狀者做快篩_而不要去擠急診室篩檢.
反而是其他99位篩檢陰性的, 如果不是有症狀, 或是懷疑有與確診者的接觸史, 那就是占用真正需要做快篩者的名額( 聽說排第一個的是前一晚10點就去排的 , 最後一位則是7:59分去排到)
>>有發燒、咳嗽、流鼻水、喉嚨痛才去快篩，
如果完全沒症狀就不必快篩，因為就算是已經感染新冠肺炎，若還在潛伏期，篩檢不出來，只會增加醫療負擔.

akura

@peracetate

Fri, May 21, 2021 12:50 AM

醫院開始缺耗材廠商找我們借貨

愛湊熱鬧的 array

@arrays

Fri, May 21, 2021 1:37 AM

foxrose : 哈哈哈，還好我沒那麼老

foxrose

@foxrose

Fri, May 21, 2021 1:56 AM

我們雖然資深，但不是古早傳說