期待付出就要有所回報這件事
肯定是有一點問題的吧

期待沒有問題，硬要別人有回報才有問題

期待是人之常情，只是不能強求

期待ok啦，表現出來就是變項許願ㄌ

期待是人之常情，但也要有心理準備不會有回報

在你所給的並非對方向你討要的前提下
一切的付出不是只是以自我滿足為出發點嗎

期待付出會有回報沒問題，要求別人回報才有問題

很簡單，舉個例子，吃飯的時候你主動拿餐具給你家人朋友，你是為了自我滿足嗎?不是吧

ಠ_ಠ: 這倒不一定，有的付出是為了經營感情，沒有物質上的回報也會期待一些心理層面上的回饋。

kimchi1468: 不拿會被罵，所以是避險行為
道理一樣啊，如果今天跟你吵架的家人不領情說他要自己去拿，我覺得一樣是無話可說，不能怪他
因為是你擅自揣測他們有需要、自作主張幫他拿

好吧，算我舉例失敗，我只能說你回的例子只是把狀況變更複雜，你還是認為所有的付出都是自我滿足的話那就是你的價值觀了

沒錯，是我的價值觀
吵架這點不複雜，可以自行替換成任何家人不接受你的付出的情況，道理都一樣
就是，你自己願意做的，對方沒有必要給你回饋，我相信這點應該大家有共識
只是在於期待別人的回饋合不合理，我在想的其實是這個

合理啊

我會說你把狀況變複雜不是因為你用吵架舉例，而是你在我設的狀況又另外加了任何要素(然後這次你用了吵架)。
我用舉例想舉證的是「付出不光只是自我滿足」，白話點來說，我用我的例子想表達的的是「付出的動機並不一定是自我滿足，也可能是單純的提供幫助」。
但你回應我的內容是追加了吵架要素後想證明「自己願意付出的東西對方沒有必要給我回報」。我們舉的例子一開始就是平行線

你認為你在提供幫助，不問對方有沒有真的需要，這是不是自我滿足？

很顯然的我認為不是，你認為是。主觀問題而已

話說回來「不問對方有沒有真的需要」也不是我的舉例前提就是了，我話就到這，要偏離重點了，不過相信你的疑問應該也有解答了。

kimchi1468: 我覺得這個前提很重要欸
即使看吃飯時間、大家都沒有拿餐具......再多的證據推理他們的需要，都不能100%證明他們真的需要，都是自己揣測，自己覺得在提供服務。
所以才會有我給的吵架不領情這個例子的空間。因為終究沒有100%確定對方有需要。
還是謝謝您在午餐時間撥冗跟我討論

會付出一定是因為覺得自己做的事會對對方有所助益，這點應該沒錯吧。那基於此初衷，期待對方有所反應似乎很合理，但不管你有多少證據去推測、揣測，只要對方真的沒有開口跟你要，你的付出都是自己的一廂情願，自己揣測會對對方好，說不定反造成對方困擾

在期待對方正向回饋的時候怎麼就不會想想會不會有可能自己是在造成對方困擾
給的東西要對，是誰給的也要對，不然自以為的付出會變成雞婆。如果在期待對方正向回應的同時也抱持這個意識，那我就覺得期待應該是合理的。但這樣的話期待落空應該也不至於太失落吧，都知道有可能自己自作多情雞婆幫忙了

嗎，目前思考過程差不多是這樣
也謝謝回應的各位旅人

ಠ_ಠ: 我還是繼續回吧
到「~都是自己揣測，自己覺得在提供服務。」為止，你認為提供幫助也是一種自我滿足的論點，我覺得OK。但之後加入吵架要素這個真的不需要，不管有沒有加入吵架要素，我們想表達的「對方沒有必要給回饋」都不衝突，所以根本沒有必要讓狀況更複雜還加入吵架要素，我想說的是這個

後面沒問題，幫你畫重點「如果在期待對方正向回應的同時也抱持這個意識，那我就覺得期待應該是合理的。但這樣的話期待落空應該也不至於太失落吧，都知道有可能自己自作多情雞婆幫忙了」
簡單的說就是我幫你，你接受了，我自然也想聽到你說聲謝謝，這是很自然的期待回饋。
我幫你但你拒絕了，我也不能逼你對我說謝謝甚至罵你不領情，那就是情緒勒索了

不好意思我有點話嘮再補充一下。我同意「不問對方意見就直接提供幫助是一種自我滿足」這點。但對我來說「直接詢問對方意見，確認對方需不需要幫助」就也是提供幫助的一環。所以我才會說「不問對方有沒有真的需要」並不是我的舉例前提這樣

畢竟什麼都確認好了，彼此良好的互相幫助的情況下也不是單純的自我滿足了吧，也許有自我滿足的成份在內，但我不會直接稱作是一種自我滿足，我是這樣認為的