墨桃/百樓
@spadequeen
Mon, May 17, 2021 2:05 PM
Mon, May 17, 2021 2:13 PM
83
148話
五伏
上一噗已經很長了,重覆的就不會再寫
這噗只是補一些看到的有趣東西,還有上一噗沒來得及寫的感想,順便把上一噗的部分結論貼過來
墨桃/百樓
@spadequeen
Mon, May 17, 2021 2:05 PM
上一噗在這
@spadequeen - 咒術148話情報 #五伏 #惠右? 前幾天母親節時,咒術英文官推貼了這張圖註...
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 2:15 PM
Mon, May 17, 2021 2:17 PM
1.
日本人:直哉不過就是跑去東京嘔吐了一下,怎麼態度還這麼暢秋
這個感想我真是笑死
大家真的很關注直哉
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 2:18 PM
Mon, May 17, 2021 2:20 PM
2.日本人:直哉會彈鋼琴???要跟五條的小提琴對抗嗎
我真的專注在台詞,沒注意到直哉坐在鋼琴前面
鋼琴vs小提琴好有畫面
所以雙家主或是五伏青梅竹馬雙少爺的話,可以惠彈鋼琴然後五條拉小提琴嗎
到底為什麼會安排這個場景給直哉呢,是對有錢人的刻板印象嗎
❾⓪
@Namaewanai32114
Mon, May 17, 2021 2:20 PM
可以鋼琴可以跟小提琴合奏,而且通常鋼琴就是當輔助,小提琴拉主旋律⋯⋯⋯這、我覺得可以
(可以什麼
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 2:25 PM
Mon, May 17, 2021 2:25 PM
❾⓪
: 對吧...好萌喔...
散步的內容畢竟也是芥見親自指定的,所以他是覺得禪院家=鋼琴,五條家=小提琴嗎
所以五條說
「惠惠還要跟我練習小提琴呢,我們回去吧,惠惠」
完全就是對禪院家的嗆聲吧我說
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 2:27 PM
Mon, May 17, 2021 3:01 PM
五條:他才不跟你們禪院學什麼鋼琴!他要跟我回家拉小提琴!
3.日本人:五條應該不會常帶惠回禪院家才對,惠對禪院家也很不熟悉,可是禪院家的共識是五條跟惠關係非常好,五條到底是在多少地方進行了牽制啊??所以路人女搭訕惠時他跑去嗆,好像也是合理的
真的。
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 2:59 PM
Mon, May 17, 2021 3:00 PM
七海都知道五條會交給人帶的學生,不會是伏黑了(官方小說),動畫五條也去嗆路人女是狐狸精
狐狸精不要亂碰我的惠
五伏高調搞到整個禪院家都知道五條不願放手,直毘人還要偷偷把
孫子接回來的
夢想寫在遺囑裡,這也是很自然der
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:04 PM
4.日本人:真希會打麻將!? 好適合喔,二年生會不會一起打麻將呢
關於麻將用語上一噗有討論了,這邊貼個結論就好
「相傳術式,領域展開,而且還追加了『悟很中意(/受到悟照顧)』這張(裏)寶牌的,(現在能湊到這種條件的), 算來算去差不多也就是惠了!」
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:10 PM
Mon, May 17, 2021 3:10 PM
寶牌這種東西就是麻將贏的時候(胡了)才會往上追加分數
按真希的說法,其實光是前兩項就已經贏了,但再多加個五條的背後支持,台數就可以再往上追加,整體分數基本上可說是滿貫以上的等級了
日本那邊也有看到不會打麻將的人在查寶牌是什麼
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Mon, May 17, 2021 3:10 PM
之前有在查麻將,但還是很模糊wwww
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:12 PM
就理解為大贏特贏就好
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:13 PM
Mon, May 17, 2021 3:27 PM
然後日本那邊會打麻將的人,果然看完感想跟我差不多,就是
A.真希會打麻將喔!?很適合她
B.惠根本不只是滿貫吧,算起來大概是役滿等級了吧!
反正不管怎樣就是先天後天條件都很齊備,直毘人才會決定可以把財產全權交給惠。加上甚一他們還提到,惠連跟加茂憲紀的關係也很好,所以直哉他們想殺掉惠才這麼麻煩
混邪雜食的澤
@wufu1474954
Mon, May 17, 2021 3:13 PM
二年生會不會不知道,但我覺得惠是那種出乎意料很會打的高手(因為記憶力好會記牌之類的)
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:15 PM
Mon, May 17, 2021 3:16 PM
混邪雜食的澤
: 我也覺得他應該會算牌,不是靠手氣贏的。五條大概就會用那種讓人懷疑他作弊的誇張牌型贏(ry(手氣太好
但我覺得最會算牌的應該是甚爾
之前有看過一篇五伏+甚爾打麻將的漫畫很可愛
混邪雜食的澤
@wufu1474954
Mon, May 17, 2021 3:15 PM
「你跟誰學的?」
「不記得了,好像從小就會打。」
>來自伏黑甚爾的幼教
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:16 PM
從小聽見喀啦喀啦的聲音
混邪雜食的澤
@wufu1474954
Mon, May 17, 2021 3:20 PM
百樓.exe
: 悟會被禁止上牌桌吧,六眼禁止ry
他都可以用咒力成像了,用咒力分辨牌一定沒問題
雖然說就算沒有六眼我也覺得他可以純記憶力記牌就是了
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:24 PM
Mon, May 17, 2021 3:28 PM
5.關於目をかける這點,日本的解讀也是有
偏愛
跟
關照
兩個方向,但是不管怎樣,這個點值得被提出來跟「相傳術式」、「領域展開」並列,
成為惠角逐繼承人的有利優勢
,加上禪院家內部對五伏關係的理解
就算提的是關照而不是偏愛的意思,也不會只是普通給給生活費、教他簡單咒術那樣的關係,而是
足以化解兩家世仇的友好關係
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:24 PM
混邪雜食的澤
: 我也覺得他要算牌也一定沒問題XD
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Mon, May 17, 2021 3:25 PM
Mon, May 17, 2021 3:26 PM
台灣的寶島少年是翻成照顧
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:33 PM
Mon, May 17, 2021 3:33 PM
6.另外惠聽到了真希的評價後沒有特別大的反應,也看到好幾個人表示驚奇
↑分成兩種感想
A.所以惠自己也知道五條很關照他吧
B.惠是不是以為真希說的只是一般的關照?
像這樣的
キサ on Twitter
15 on Twitter
混邪雜食的澤
@wufu1474954
Mon, May 17, 2021 3:33 PM
台譯比較含蓄www
韓譯好像直接用了寵愛
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:34 PM
Mon, May 17, 2021 3:35 PM
混邪雜食的澤
: 那個好像不是正式翻譯(的樣子)還是後來補了正式翻譯?我工作到傍晚才開始刷推,可能沒有跟到全部
公司冷氣也太冷w阿D
: 喔我自己也會傾向保守翻
反正只是普通照顧的話,也是不可能被當做政治籌碼的
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Mon, May 17, 2021 3:35 PM
Mon, May 17, 2021 3:36 PM
台譯其實前面還有形容詞啦,「深受」,有多深請自行想像
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:38 PM
Mon, May 17, 2021 3:49 PM
7.受到五條關照為什麼是特別大的優勢,當然原作最直接的就是
政治籌碼(可以跟五條家化解世仇關係)
,這個上一噗討論過很多了,這噗不繼續討論,另外跟朋友討論時,我們還講到另一種可能性
禪院家這種古老家族,不太會讓外人來接手,不一定是因為外來者能力不佳/不夠忠誠,有些時候是因為
出身不一樣,處理事情的角度就差很多...
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:41 PM
Mon, May 17, 2021 3:41 PM
就像大家說
「富過三代,才知吃穿」
,禪院家是很好面子的家族,這點原作中就看得出來,
光是女兒生出來不中用,父母都能罵成這樣
,很難想像他們會容許一個外面放養的野雞跑來當他們的門面,家主如果是個沒教養的,丟臉丟到御三家
而麻煩的是,價值觀不是一朝一夕就能養出來的。
混邪雜食的澤
@wufu1474954
Mon, May 17, 2021 3:43 PM
百樓.exe
: 我也是噗浪看來的,可能不是正式翻譯吧www
「出身不一樣,處理事情的角度就差很多」
但是五條悟完全不認同他們的做法吧
既然惠是他帶大的就不可能跟他們一條心啊
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:44 PM
混邪雜食的澤
: 不是那方面的XD
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:45 PM
「長年受到五條照顧」的另一個優勢就是不會小家子氣,窮酸丟臉
原作惠對於五條25萬襯衫弄髒的反應,加上動畫廣播劇(飯店鐵板燒)、咒術散步(請壽司)中也是非常習慣高價位的生活,他跟五條就算沒有共吃穿,他也很習慣這種等級的生活
瑞妮
@nyan39
Mon, May 17, 2021 3:49 PM
Mon, May 17, 2021 3:51 PM
就出身貴族的教養儀態應對,對一般事物價值觀全都是吧⋯⋯要出身受那個教育在那個環境底下成長才有辦法養成,不然就是一般暴發戶??(是不是太難聽囧)
有跟真正有錢人相處來往(有錢很久那種)會感受到那個氛圍不太一樣
混邪雜食的澤
@wufu1474954
Mon, May 17, 2021 3:51 PM
百樓.exe
: 但其實惠這個年紀了,無論如何都會被當成外人就是了,不會真的被視為家族的一份子
禪院家就是那種就算嫁進去一輩子,還是把人當外人的家族
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:53 PM
混邪雜食的澤
: 不是那個意思
是你有沒有資格站在起跑點上的問題,進來有沒有異心是一回事,光是你今天從小養在外面,一站出去就是個窮酸落魄樣,那是不行的~~~
rainiecc
: 對的
瑞妮
@nyan39
Mon, May 17, 2021 3:55 PM
Mon, May 17, 2021 3:55 PM
比較具體像是餐桌禮儀就真的會較明顯
類似像是講求門當戶對的感覺
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:55 PM
Mon, May 17, 2021 3:56 PM
會討論到這點,是因為我跟朋友都算大家族的後代,朋友結婚對象是比較江湖的家庭,有些時候朋友看另一半處理事情,就是三觀受到震撼
我這邊也是有看過比較極端的負面例子,就已經沒錢了還是要去訂製一萬兩萬的衣服,出門還是要搭計程車的那種,
我是覺得這種愛面子是要不得的
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:57 PM
Mon, May 17, 2021 3:59 PM
舉例來說,你如果作為禪院家代表,一出去跟人家想要少付算500元30元的零頭小錢,斤斤計較跨行手續費,還要人家幫你打個折出運費,東西沒吃完還想打包走,對禪院來說可能是丟臉丟到御三家的程度
(啊這不是我個人的意見,我是說,以禪院家這種好面子的家族,
如果伏黑惠從小是一般窮小孩,他們根本連放進候選人名單都不會考慮,就是外面的野種
)
混邪雜食的澤
@wufu1474954
Mon, May 17, 2021 3:57 PM
rainiecc
: 就(某種意義上)不把錢當錢的那種態度吧我覺得(不是負面意思)
「我覺得這個品質好/好用/我喜歡」所以就買了,跟它的價格無關
雖然知道這個東西在一般意義上很貴,但如果覺得值得就無所謂那種感覺
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 3:59 PM
rainiecc
: 對~~金錢觀也明顯
混邪雜食的澤
: 對對,我們的想法是這個方向的
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 4:05 PM
如果加上
原作惠聽到五條的椅子(應該約20萬),番外篇五條提到私人海灘
時的反應都很平靜,或是把官方周邊惠穿西裝時戴的手錶都算進去的話
五條大概就是把他當個小少爺養(可能沒有刻意),所以禪院也覺得OK,至少是跟五條到大的,姑且也算是御三家養出來的
混邪雜食的澤
@wufu1474954
Mon, May 17, 2021 4:07 PM
百樓.exe
: 第幾代也有影響啦,我(做服務業的關係)遇過那種家裡房子好幾棟然後為了過期的福利金不給領一盧可以盧超級久的阿嬤
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 4:08 PM
混邪雜食的澤
: 所以才說富過三代啊
就是看單純有錢(土財主),還是有社經地位啊
瑞妮
@nyan39
Mon, May 17, 2021 4:11 PM
Mon, May 17, 2021 4:19 PM
反正大家族有錢人任何事都很講求大方得體,就算敗絮其中也無所謂,所以他們再看不順眼五伏都得找一些理由才能除掉他們吧,惠真的是完全沒有窮小孩小家子氣的感覺,感覺是被五條富養大,沒有到五條這麼揮霍,頂多覺得花錢玩遊戲不值得
混邪雜食的澤
@wufu1474954
Mon, May 17, 2021 4:13 PM
百樓.exe
: 但以富過三代的標準來說,我覺得直哉不行
(依然是來自服務業的感想)有錢很久的人通常都滿有禮貌的,即使有不滿的時候也屬於可溝通狀態,不會不聽人解釋
不過如果他對待乙骨的態度才是他正常的對人態度的話,好像微妙的也對得上……(思)
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 4:15 PM
Mon, May 17, 2021 4:42 PM
混邪雜食的澤
: 對"下人"的態度不佳,跟在別的家族前沒面子是兩回事XD 對下人並不需要有禮貌,以禪院家風來說一點也不奇怪~~ 所以直哉在禪院家來看應該沒有不行,作為被瞧不起的一般人/民主社會的人才會覺得他這樣母湯
你可以參考一下現任泰皇
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 4:19 PM
Mon, May 17, 2021 4:20 PM
rainiecc
: 對der,雖然也是看各家族的家風如何,但顯然禪院家就不是那種很開明的風格,恐怕是不會說出
「就算你是平民,只要你夠優秀也可以進我們家門喔
」
這種話
加茂憲紀的媽媽不能進家門,得把小孩過繼給正室假裝成嫡子來養,才足夠正統受到認可,
也是一樣的思路。就是
名義的正當性
。
所以
從小在五條家主身邊養大
,這點在名義的正當性方面是很重要的。
英領快樂老家休息中🇬🇧凝依
@alice86420
Mon, May 17, 2021 4:20 PM
這個劇情很像要嫁公主不是要當家主(幹
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 4:24 PM
會覺得禪院直哉那樣的態度不OK,是因為讀者都是現代人,但他們...做風很古代...^0^
當初看到加茂那段時,我想說「哇塞假裝成嫡子來養,這做法真的超級門面又沒意義的
恐怕大家背後也不少人知道,憲紀根本不是現任家主的小孩,是側室生的」
但這就是很追求門面的家族會幹的事
五條家可能相對家風較好,
至少對於津美紀(一般人)的態度,五條有自信會比禪院家好
,但不確定好到什麼程度。
混邪雜食的澤
@wufu1474954
Mon, May 17, 2021 4:33 PM
百樓.exe
: 直哉就是那種要毒死他一定很簡單的類型
即使是真希說著「對不起從前都是我的錯」然後端上來號稱賠罪的茶都會真的喝下去然後直接GG,宮鬥劇裡活不過三集(?)
雖然真希的個性會選擇正面打爆他就是了
混邪雜食的澤
@wufu1474954
Mon, May 17, 2021 4:35 PM
百樓.exe
: 忘了公式書還哪裡有說過五條家是悟的一言堂,所以大概有經歷過黑船(指武力威脅)跟明治維新(現代化)吧
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 4:36 PM
Mon, May 17, 2021 4:59 PM
英領快樂老家休息中🇬🇧凝依
:
我就說五條童養媳
之前的噗其實我也講過,雖然一般人家庭對童養媳之類的印象可能不好,但媳婦從小養大,知根知底價值觀也一致,真的是沒有啥不好的
另外就是過去日本小有地位的家族,習慣讓女兒嫁人前先去貴族家住一段時間學禮儀,
如果看日本人寫的五伏小說有些會有這種描寫
,
被貴族家認定禮儀良好就可以身價大漲,很好找老公
啊不就現在的伏黑惠
大正時代之後這種風氣就比較少了,但有些傳統藝能的大家族也很難說沒有,
很多會跟女學生結婚
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 4:38 PM
Mon, May 17, 2021 4:59 PM
反正現在就是個
超難搞ㄟ少爺
五條悟都蓋章說惠很讚ㄛ
是好老婆
是我培養der喔
禪院家:好。錄用
有夠會收割
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 4:41 PM
混邪雜食的澤
: 所以直哉現在一直被打臉啊,我覺得蠻快樂的
五條家不確定是在五條悟後才變成這樣,或是之前其實就已經有現代化了
我跟朋友傾向於原本可能就現代化,但推測過程跟這噗比較無關,以後有機會說說
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 4:49 PM
Mon, May 17, 2021 5:06 PM
8.惠不想當家主,搞不好也是因為他就是看著五條長大的。
A.就算惠不知道五條都在做什麼,但至少也知道他很忙,
如果他會跟著出入五條家的話,對家主的工作可能有更多了解
。他可能是因為這樣,所以覺得真希的性格、能力都更適合當家主
(畢竟惠看起來也不是很喜歡管一堆人)
瑞妮
@nyan39
Mon, May 17, 2021 4:51 PM
不行了愈講覺得這濃度很超過,要瘋掉了
我在推特上有看到日本人說五伏設定太強可以直接變成BL商業作品
混邪雜食的澤
@wufu1474954
Mon, May 17, 2021 4:53 PM
百樓.exe
: 結合童養媳說,我想到一個超級古老封建的詞(抱頭)
未來主母
(住腦)
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 4:54 PM
Mon, May 17, 2021 5:06 PM
B.他可能從小被五條狂吹枕邊風,洗腦他禪院家是個超級爛攤子,千萬別跟他們扯上關係,所以惠一聽要接家主就倒彈
我覺得這個超有可能der,不然惠連禪院家跟五條家關係差都不知道,顯然也沒去過禪院家幾次,惠甚至不知道真希很討厭禪院家,一開始還叫她禪院學姊,對禪院家內部狀況感覺就是一問三不知,跟他們的人也是進高專才開始變熟
他根本不了解禪院家,那他怎麼會對禪院家印象這麼差,一定是五條悟在那邊亂說壞話
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 4:57 PM
rainiecc
: 就很多故事也都這樣起頭啊,要嫁茶道宗家少主,先住進去+當弟子學學宗家規矩
現在顯然五條家上下也都認可惠了,我真的覺得可以直接性轉畫少女漫畫,劇情一模一樣
混邪雜食的澤
: 沒有錯啦,五條家少夫人
咧囉🦁️💰
@okitakaede
Mon, May 17, 2021 5:00 PM
大大的推論真是太合理了我目瞪口呆
五條你太會自肥
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 5:03 PM
Mon, May 17, 2021 5:03 PM
啊上面的
A.惠可能看五條長大,所以覺得當家主很辛苦不想當
我很喜歡的日本太太也有一樣感想,我好開心
う on Twitter
咧囉🦁️💰
: 養弟子兼養老婆,五條家上下跟惠也都熟了,禪院家順便也覺得「欸,好像可以趁機修好兩家關係」,一石多鳥簡直時間管理大師
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 5:14 PM
9.其實我不知道官方的英文版是eye on you還是favored you?
總之也是看到日本人在說比一般的照顧等級高,在海外有時會用在戀愛對象上,但我英文不好無法產生有意義的感想,乖乖跟吃糖
35@原稿 on Twitter
2-3 on Twitter
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 5:18 PM
Mon, May 17, 2021 5:19 PM
10.日本人:本回標題「葦を啣む」,好像是事前準備周全的意思,來源是說雁子渡海時,為了可以在海上有地方落腳休息而自己銜著枯葦飛行
有可能是指直哉這一邊預測了真希跟真依的行動,但我更希望是真希回禪院家前就留了一手
例如乙骨跟惠在外面準備打爛禪院家
來源是這推
usagininaru on Twitter
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 5:23 PM
11.日本人:所以東堂問惠喜歡的類型時,還補充一句「男人也可以」,怎麼想都是聽說了什麼傳聞
幹
有道理
ゆう on Twitter
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 5:24 PM
啊這圖好可愛
エム@原稿中 on Twitter
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 5:47 PM
Mon, May 17, 2021 5:52 PM
12.好酷喔有人找到應該是直哉坐的鋼琴那邊的原型
可以去線上看3D重現(W9的小出邸2樓),我是從那邊截圖的
復元建造物の紹介│江戸東京たてもの園
へいへい on Twitter
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 5:51 PM
13.日本人:因為加茂家下任家主跟五條家主都很關注所以不能隨意出手,咒靈方面也因為詛咒之王的逆鱗而不隨意出手,伏黑惠是大家的逆鱗嗎?
真的
女主角啦~~~
異戒神将猫沼 on Twitter
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 5:55 PM
14.日本人:扇抱怨女兒拖累他,莫非禪院家主不只自己要是相傳術式繼承人,兒子也要是?
確實直毘人跟直哉都是相傳術式(應該沒記錯吧),只是不是十影而已。但這樣算的話,惠還沒有小孩=不知道是不是術式繼承者,應該沒資格當家主才對。
所以怎麼想都還是扇自己無能牽拖女兒吧。
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 5:57 PM
15.日本人:沒有血緣的親子也能是親子,有血緣的親子也能相殘
唉真的是。對比夜蛾。唉。
甚爾最後真的是做了人生最大的賭博而且賭贏了
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 6:01 PM
Mon, May 17, 2021 6:01 PM
16.真希說扇沒當上家主,是因為他連自己的小孩都能下手
就直毘人和真希過去對話的感覺,感覺真希比起父親,可能更喜歡伯父一點。雖然直毘人在事變時救人感覺也不積極,可能不算是超級好人,但整體上直毘人可能還算能理性談話的人?
但怎麼兒子學壞成那個德性
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 6:05 PM
Mon, May 17, 2021 6:05 PM
甚爾提出相傳術式7的時候,直毘人也是自己加碼到10
直毘人遺囑中給惠跟直哉等人的條件有落差
或許直毘人原本就沒有很滿意直哉/弟弟扇,也覺得他們很貪心,所以設下條件,讓他們彼此牽制。
這樣誰都不能完全侵吞家產
看五條被封印後,加茂跟禪院立刻搬空咒具庫,我覺得他們確實有可能想獨佔家產
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 6:09 PM
Mon, May 17, 2021 6:12 PM
假設直毘人一直都有聽說惠的消息,或許他判斷伏黑惠的性格,讓他管理禪院家財產也不會出差錯。
雖然我也很想說可能是甚爾/五條去談的,但是:
A.甚爾去談判時惠還太小,把整個風險押在還不知道能力跟性格的小孩身上很危險
B.五條去談的話,他應該更傾向於讓惠自己決定要不要當家主。
他一開始就是讓惠自己選擇要不要去禪院的
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 6:12 PM
也是有可能甚爾/五條確實去談判了,然後讓直毘人立下束縛,如果真的有一天要讓伏黑惠回禪院家,必須是家主而且擁有所有財產
咒術這部的束縛看來有真實效果,所以如果直毘人答應過,可能就不得不遵守束縛。這樣的話,不管是伏黑父子/五條去談出這個結果都很可愛
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 6:13 PM
先這樣有看到什麼再補,我148話感想的推特還沒刷完
同人也好多~~~~每天都覺得時間不夠
半棠💍CSP今天登入了嗎🎁
@shyunyea
Mon, May 17, 2021 6:37 PM
我覺得直哉跟扇比的話,相對腦子單純一點
直昆人整個感覺就是放養制,不確定是根本不在意,還是大智若愚
雖然可能有讀者濾鏡,但是我覺得遺囑寫惠,顯得他眼界跟心態跟扇他們不同層次…
他該不會是隱形五條派系吧
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 6:44 PM
Mon, May 17, 2021 6:50 PM
半棠💍CSP今天登入了嗎🎁
: 我現在就是覺得直哉會被扇和甚一黑吃黑
怎麼想他們都沒有很真心支持直哉啊,可能本來也是覺得他好操控所以拱他上位,直哉都可以衝動跑去東京嘔吐了(幹
直毘人就真的不知,我覺得他肯定真希的雄心壯志還算理性,但他又放任直哉跟其他人欺負甚爾和真希……然後又謎之對惠很好
伏黑惠年上殺手
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 6:53 PM
Mon, May 17, 2021 6:53 PM
半棠💍CSP今天登入了嗎🎁
: 但如果他信任惠的性格,應該也知道他對當家主沒興趣吧……反正就很神秘(但沒選自己兒子感覺至少是理性的)
跟五條關係也很妙,事變時直毘人看起來對五條處境幸災樂禍,應該兩人的關係沒那麼好,但直毘人卻信任五條養出來的小孩可以管好禪院家
可能……他不喜歡五條,但是信任五條的為人吧?跟七海類似
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 6:57 PM
Mon, May 17, 2021 6:57 PM
公司冷氣也太冷w阿D
: 漏噗了,深受翻得還不錯啊~~
跟原文一樣可以往歪的方向解釋,但要當成一般的照顧也可以
英文就直接當偏愛的意思了
半棠💍CSP今天登入了嗎🎁
@shyunyea
Mon, May 17, 2021 6:58 PM
Tue, May 18, 2021 4:48 AM
我覺得直昆人至少有到場wwww
雖然不積極,但是也沒有故意迴避
他大概一半的時間都在喝
感覺他不只對直哉放養,對整個禪院都wwww
(到底為什麼是家主)
我其實覺得直哉後面可能會進主角隊伍群www
只要有契機,他被策反的可能性滿大的
最主要他沒有那種大反派的腹黑或堅定的立場
而且下下給他塑造出來的感覺又不太像跑龍套的純炮灰
又是毫無根據的少年漫畫面相學
百樓.exe
@btxjmr
Mon, May 17, 2021 7:02 PM
對就不積極但該做的有做
真的一直喝,難道是直哉讓他想買醉
(不是
不然就是跟甚爾一樣深愛老婆,老婆死了對什麼都沒勁(造謠)
我覺得他可能會因為蠢被利用來幹嘛
半棠💍CSP今天登入了嗎🎁
@shyunyea
Mon, May 17, 2021 7:04 PM
直哉的衣服跟長相和氣質都有精心設計過的
如果只是個不重要的小角色,下下花在他身上的心思太多了
倒是扇,還有真希的媽媽,就什麼時候便當都不意外的那種
半棠💍CSP今天登入了嗎🎁
@shyunyea
Mon, May 17, 2021 7:14 PM
還有就是,假如真希日後有了家主的實力,直哉感覺可能低下頭,從他目前的表現,他脊椎骨沒那麼硬
但是扇感覺就很難低頭,他太絕了
我們怎麼還沒睡
英領快樂老家休息中🇬🇧凝依
@alice86420
Tue, May 18, 2021 12:08 AM
148之後最讓人疑惑的就是直毘人明明跟五條家關係不好,為什麼還是選惠甚至給他全財產,除了年上殺手我想不到任何解釋⋯⋯
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Tue, May 18, 2021 12:36 AM
同意直哉有經過設計,我到現在還是很羨慕直哉的和服,覺得和服好看!
混邪雜食的澤
@wufu1474954
說
Tue, May 18, 2021 12:47 AM
同意直哉的臉不是一般雜魚臉
很適合抹布產出
混邪雜食的澤
@wufu1474954
說
Tue, May 18, 2021 12:58 AM
直毘人的態度比較像那種吧
他知道這樣(禪院家現狀)不好,但是身為家主的他是既得利益者,要做出改變又很困難/麻煩(看悟被針對成那樣就知道了),所以自己不想動,但心裡其實是贊成下一輩改變的
真希的部分我會解讀成類似考驗的心態,類似於「既然是
你
說要改變,那就由扭轉
自己的命運
做起」這樣,既然說了大話,就等著看看她能走多遠
Miyabi
@ishito
Tue, May 18, 2021 2:23 AM
看漫畫中直毘人留下讓弟弟跟兒子互相牽制的遺囑感覺他應該是有在佈長線,說不定即使惠被直毘人帶走也是在外面養大當成殺手鐧之類之類這種走向也有點香啊(但津美紀大概會被放生⋯)
另外同意他應該有跟五條接觸&跟進惠的發展,不然單有十影好像不夠馬上從其他禪院相傳中勝出,這也是蠻香的www
鴉毛滿天,雞毛滿地
@clockmonster
Tue, May 18, 2021 2:57 AM
他讓惠當家主我只覺得他自己私心為禪院家打算,並不在乎給惠帶來麻煩
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Tue, May 18, 2021 2:59 AM
他給惠當家主沒有考慮到惠的想法啊,這一話惠就表達不想接家主覺得很麻煩了
鴉毛滿天,雞毛滿地
@clockmonster
Tue, May 18, 2021 3:02 AM
直毘人討厭五條有部份也是因為帶走有十影的惠吧,反正我覺得禪院一家都垃圾,真希弒父弒母我也不在意,直哉最好被打到廢也不想他加入主角群,不過他很識時務應該還有別的功能
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Tue, May 18, 2021 3:10 AM
我只希望直哉身上的和服款式可以在惠身上看到
百樓.exe
@btxjmr
Tue, May 18, 2021 7:06 AM
半棠💍CSP今天登入了嗎🎁
: 你講的好有道理,直哉的造型太用心了
日後變成小跑腿好像也有點好笑
看他好像也忌憚乙骨
英領快樂老家休息中🇬🇧凝依
: 他難道都不懷疑惠跟五條這麼好,五條一句話惠就把禪院家搬空嗎
現在其實也差不多
爺爺到底在想什麼真是不懂
百樓.exe
@btxjmr
Tue, May 18, 2021 7:14 AM
Tue, May 18, 2021 7:15 AM
還是說,直毘人的心理掙扎是這樣
A.五條家的臭小子誘拐我家乖孫!!幹還來喔!!!
B.五條家的臭小子上門嗆聲
「除非我死不然別想帶回去」
C.乖孫好像也很喜歡他,啊啊啊
百樓.exe
@btxjmr
Tue, May 18, 2021 7:14 AM
Tue, May 18, 2021 7:18 AM
D.直哉不爭氣,感覺會敗光家產,實在沒有很想傳給他。還是乖孫好,可是如果讓乖孫繼承,五條家的一定會趁機亂搞
E.等等,那如果五條家的臭小子不在,應該就沒問題了吧
好,如果五條悟死亡或沒行為能力,就讓乖孫當家主
以上都是造謠
百樓.exe
@btxjmr
Tue, May 18, 2021 7:18 AM
公司冷氣也太冷w阿D
: 直哉的和服真的好看~~~想看惠穿
混邪雜食的澤
: 我感覺到的也是這樣,可能心裡還有一些良知,但是對改革力不從心,真希有幹勁,就想試試她的魄力跟毅力是不是足以當家主
如果直毘人性格是這樣的話,那他搞不好其實還挺欣賞家主五條的XD 有魄力有能力
雖然誘拐乖孫
百樓.exe
@btxjmr
Tue, May 18, 2021 7:22 AM
Miyabi
: 我覺得養在外面很合理,看直哉現在這麼想殺惠,如果惠被迎入禪院家,大概也是早早就不明死亡(被直哉暗殺)
那還不如養在五條家,直哉只要覺得惠對他的位置沒有威脅性,就不會去殺他。所以遺囑一直保密,大概也是不想讓直哉提前知道,提前把惠暗殺掉。
這樣想想,也搞不好跟五條當初的協議就是讓五條來養惠
等他夠大了就讓他繼承。
爺爺親自配的婚
香
百樓.exe
@btxjmr
Tue, May 18, 2021 7:24 AM
鴉毛滿天,雞毛滿地
: 不顧惠的意願我想是一定的XD 直毘人的考慮應該都是從家族出發,而不是個人意願,
不然讓直哉去當皆大歡喜
我會覺得就是那種家族出身的人會有的觀念,很老舊,我個人也不喜歡就是了
載入新的回覆
五伏
上一噗已經很長了,重覆的就不會再寫
這噗只是補一些看到的有趣東西,還有上一噗沒來得及寫的感想,順便把上一噗的部分結論貼過來
日本人:直哉不過就是跑去東京嘔吐了一下,怎麼態度還這麼暢秋
這個感想我真是笑死
我真的專注在台詞,沒注意到直哉坐在鋼琴前面
鋼琴vs小提琴好有畫面
所以雙家主或是五伏青梅竹馬雙少爺的話,可以惠彈鋼琴然後五條拉小提琴嗎到底為什麼會安排這個場景給直哉呢,是對有錢人的刻板印象嗎
所以五條說「惠惠還要跟我練習小提琴呢,我們回去吧,惠惠」
完全就是對禪院家的嗆聲吧我說
五條:他才不跟你們禪院學什麼鋼琴!他要跟我回家拉小提琴!3.日本人:五條應該不會常帶惠回禪院家才對,惠對禪院家也很不熟悉,可是禪院家的共識是五條跟惠關係非常好,五條到底是在多少地方進行了牽制啊??所以路人女搭訕惠時他跑去嗆,好像也是合理的
真的。
狐狸精不要亂碰我的惠五伏高調搞到整個禪院家都知道五條不願放手,直毘人還要偷偷把
孫子接回來的夢想寫在遺囑裡,這也是很自然der關於麻將用語上一噗有討論了,這邊貼個結論就好
「相傳術式,領域展開,而且還追加了『悟很中意(/受到悟照顧)』這張(裏)寶牌的,(現在能湊到這種條件的), 算來算去差不多也就是惠了!」
按真希的說法,其實光是前兩項就已經贏了,但再多加個五條的背後支持,台數就可以再往上追加,整體分數基本上可說是滿貫以上的等級了
日本那邊也有看到不會打麻將的人在查寶牌是什麼
A.真希會打麻將喔!?很適合她
B.惠根本不只是滿貫吧,算起來大概是役滿等級了吧!
反正不管怎樣就是先天後天條件都很齊備,直毘人才會決定可以把財產全權交給惠。加上甚一他們還提到,惠連跟加茂憲紀的關係也很好,所以直哉他們想殺掉惠才這麼麻煩
但我覺得最會算牌的應該是甚爾
「不記得了,好像從小就會打。」
>來自伏黑甚爾的幼教
他都可以用咒力成像了,用咒力分辨牌一定沒問題
雖然說就算沒有六眼我也覺得他可以純記憶力記牌就是了
就算提的是關照而不是偏愛的意思,也不會只是普通給給生活費、教他簡單咒術那樣的關係,而是足以化解兩家世仇的友好關係
↑分成兩種感想
A.所以惠自己也知道五條很關照他吧
B.惠是不是以為真希說的只是一般的關照?
像這樣的
韓譯好像直接用了寵愛
公司冷氣也太冷w阿D : 喔我自己也會傾向保守翻
台譯其實前面還有形容詞啦,「深受」,有多深請自行想像禪院家這種古老家族,不太會讓外人來接手,不一定是因為外來者能力不佳/不夠忠誠,有些時候是因為出身不一樣,處理事情的角度就差很多...
而麻煩的是,價值觀不是一朝一夕就能養出來的。
「出身不一樣,處理事情的角度就差很多」
但是五條悟完全不認同他們的做法吧
既然惠是他帶大的就不可能跟他們一條心啊
原作惠對於五條25萬襯衫弄髒的反應,加上動畫廣播劇(飯店鐵板燒)、咒術散步(請壽司)中也是非常習慣高價位的生活,他跟五條就算沒有共吃穿,他也很習慣這種等級的生活
有跟真正有錢人相處來往(有錢很久那種)會感受到那個氛圍不太一樣
禪院家就是那種就算嫁進去一輩子,還是把人當外人的家族
rainiecc: 對的
類似像是講求門當戶對的感覺
我這邊也是有看過比較極端的負面例子,就已經沒錢了還是要去訂製一萬兩萬的衣服,出門還是要搭計程車的那種,
我是覺得這種愛面子是要不得的(啊這不是我個人的意見,我是說,以禪院家這種好面子的家族,如果伏黑惠從小是一般窮小孩,他們根本連放進候選人名單都不會考慮,就是外面的野種)
「我覺得這個品質好/好用/我喜歡」所以就買了,跟它的價格無關
雖然知道這個東西在一般意義上很貴,但如果覺得值得就無所謂那種感覺
混邪雜食的澤 : 對對,我們的想法是這個方向的
五條大概就是把他當個小少爺養(可能沒有刻意),所以禪院也覺得OK,至少是跟五條到大的,姑且也算是御三家養出來的
就是看單純有錢(土財主),還是有社經地位啊
(依然是來自服務業的感想)有錢很久的人通常都滿有禮貌的,即使有不滿的時候也屬於可溝通狀態,不會不聽人解釋
不過如果他對待乙骨的態度才是他正常的對人態度的話,好像微妙的也對得上……(思)
你可以參考一下現任泰皇
加茂憲紀的媽媽不能進家門,得把小孩過繼給正室假裝成嫡子來養,才足夠正統受到認可,也是一樣的思路。就是名義的正當性。
所以從小在五條家主身邊養大,這點在名義的正當性方面是很重要的。
這個劇情很像要嫁公主不是要當家主(幹當初看到加茂那段時,我想說「哇塞假裝成嫡子來養,這做法真的超級門面又沒意義的
但這就是很追求門面的家族會幹的事五條家可能相對家風較好,至少對於津美紀(一般人)的態度,五條有自信會比禪院家好,但不確定好到什麼程度。即使是真希說著「對不起從前都是我的錯」然後端上來號稱賠罪的茶都會真的喝下去然後直接GG,宮鬥劇裡活不過三集(?)
雖然真希的個性會選擇正面打爆他就是了
我就說五條童養媳之前的噗其實我也講過,雖然一般人家庭對童養媳之類的印象可能不好,但媳婦從小養大,知根知底價值觀也一致,真的是沒有啥不好的
另外就是過去日本小有地位的家族,習慣讓女兒嫁人前先去貴族家住一段時間學禮儀,
如果看日本人寫的五伏小說有些會有這種描寫,被貴族家認定禮儀良好就可以身價大漲,很好找老公啊不就現在的伏黑惠大正時代之後這種風氣就比較少了,但有些傳統藝能的大家族也很難說沒有,很多會跟女學生結婚超難搞ㄟ少爺五條悟都蓋章說惠很讚ㄛ是好老婆是我培養der喔禪院家:好。錄用
有夠會收割五條家不確定是在五條悟後才變成這樣,或是之前其實就已經有現代化了
我跟朋友傾向於原本可能就現代化,但推測過程跟這噗比較無關,以後有機會說說
A.就算惠不知道五條都在做什麼,但至少也知道他很忙,如果他會跟著出入五條家的話,對家主的工作可能有更多了解。他可能是因為這樣,所以覺得真希的性格、能力都更適合當家主
(畢竟惠看起來也不是很喜歡管一堆人)我在推特上有看到日本人說五伏設定太強可以直接變成BL商業作品
未來主母(住腦)B.他可能從小被五條狂吹枕邊風,洗腦他禪院家是個超級爛攤子,千萬別跟他們扯上關係,所以惠一聽要接家主就倒彈我覺得這個超有可能der,不然惠連禪院家跟五條家關係差都不知道,顯然也沒去過禪院家幾次,惠甚至不知道真希很討厭禪院家,一開始還叫她禪院學姊,對禪院家內部狀況感覺就是一問三不知,跟他們的人也是進高專才開始變熟
他根本不了解禪院家,那他怎麼會對禪院家印象這麼差,一定是五條悟在那邊亂說壞話
現在顯然五條家上下也都認可惠了,我真的覺得可以直接性轉畫少女漫畫,劇情一模一樣混邪雜食的澤 : 沒有錯啦,五條家少夫人
五條你太會自肥我很喜歡的日本太太也有一樣感想,我好開心
咧囉🦁️💰 : 養弟子兼養老婆,五條家上下跟惠也都熟了,禪院家順便也覺得「欸,好像可以趁機修好兩家關係」,一石多鳥簡直時間管理大師
總之也是看到日本人在說比一般的照顧等級高,在海外有時會用在戀愛對象上,但我英文不好無法產生有意義的感想,乖乖跟吃糖
有可能是指直哉這一邊預測了真希跟真依的行動,但我更希望是真希回禪院家前就留了一手
例如乙骨跟惠在外面準備打爛禪院家來源是這推
幹
可以去線上看3D重現(W9的小出邸2樓),我是從那邊截圖的
真的
確實直毘人跟直哉都是相傳術式(應該沒記錯吧),只是不是十影而已。但這樣算的話,惠還沒有小孩=不知道是不是術式繼承者,應該沒資格當家主才對。
所以怎麼想都還是扇自己無能牽拖女兒吧。
唉真的是。對比夜蛾。唉。
甚爾最後真的是做了人生最大的賭博而且賭贏了
就直毘人和真希過去對話的感覺,感覺真希比起父親,可能更喜歡伯父一點。雖然直毘人在事變時救人感覺也不積極,可能不算是超級好人,但整體上直毘人可能還算能理性談話的人?
但怎麼兒子學壞成那個德性直毘人遺囑中給惠跟直哉等人的條件有落差
或許直毘人原本就沒有很滿意直哉/弟弟扇,也覺得他們很貪心,所以設下條件,讓他們彼此牽制。這樣誰都不能完全侵吞家產
看五條被封印後,加茂跟禪院立刻搬空咒具庫,我覺得他們確實有可能想獨佔家產雖然我也很想說可能是甚爾/五條去談的,但是:
A.甚爾去談判時惠還太小,把整個風險押在還不知道能力跟性格的小孩身上很危險
B.五條去談的話,他應該更傾向於讓惠自己決定要不要當家主。他一開始就是讓惠自己選擇要不要去禪院的
咒術這部的束縛看來有真實效果,所以如果直毘人答應過,可能就不得不遵守束縛。這樣的話,不管是伏黑父子/五條去談出這個結果都很可愛
同人也好多~~~~每天都覺得時間不夠
直昆人整個感覺就是放養制,不確定是根本不在意,還是大智若愚
雖然可能有讀者濾鏡,但是我覺得遺囑寫惠,顯得他眼界跟心態跟扇他們不同層次…
他該不會是隱形五條派系吧
直毘人就真的不知,我覺得他肯定真希的雄心壯志還算理性,但他又放任直哉跟其他人欺負甚爾和真希……然後又謎之對惠很好
伏黑惠年上殺手跟五條關係也很妙,事變時直毘人看起來對五條處境幸災樂禍,應該兩人的關係沒那麼好,但直毘人卻信任五條養出來的小孩可以管好禪院家
可能……他不喜歡五條,但是信任五條的為人吧?跟七海類似
跟原文一樣可以往歪的方向解釋,但要當成一般的照顧也可以
英文就直接當偏愛的意思了
雖然不積極,但是也沒有故意迴避
他大概一半的時間都在喝感覺他不只對直哉放養,對整個禪院都wwww
(到底為什麼是家主)
我其實覺得直哉後面可能會進主角隊伍群www
只要有契機,他被策反的可能性滿大的
最主要他沒有那種大反派的腹黑或堅定的立場
而且下下給他塑造出來的感覺又不太像跑龍套的純炮灰
又是毫無根據的少年漫畫面相學真的一直喝,難道是直哉讓他想買醉(不是不然就是跟甚爾一樣深愛老婆,老婆死了對什麼都沒勁(造謠)
我覺得他可能會因為蠢被利用來幹嘛
如果只是個不重要的小角色,下下花在他身上的心思太多了
倒是扇,還有真希的媽媽,就什麼時候便當都不意外的那種
但是扇感覺就很難低頭,他太絕了
我們怎麼還沒睡很適合抹布產出他知道這樣(禪院家現狀)不好,但是身為家主的他是既得利益者,要做出改變又很困難/麻煩(看悟被針對成那樣就知道了),所以自己不想動,但心裡其實是贊成下一輩改變的
真希的部分我會解讀成類似考驗的心態,類似於「既然是你說要改變,那就由扭轉自己的命運做起」這樣,既然說了大話,就等著看看她能走多遠
另外同意他應該有跟五條接觸&跟進惠的發展,不然單有十影好像不夠馬上從其他禪院相傳中勝出,這也是蠻香的www
我只希望直哉身上的和服款式可以在惠身上看到日後變成小跑腿好像也有點好笑
英領快樂老家休息中🇬🇧凝依 : 他難道都不懷疑惠跟五條這麼好,五條一句話惠就把禪院家搬空嗎
現在其實也差不多爺爺到底在想什麼真是不懂
A.五條家的臭小子誘拐我家乖孫!!幹還來喔!!!
B.五條家的臭小子上門嗆聲「除非我死不然別想帶回去」
C.乖孫好像也很喜歡他,啊啊啊
E.等等,那如果五條家的臭小子不在,應該就沒問題了吧
以上都是造謠
混邪雜食的澤 : 我感覺到的也是這樣,可能心裡還有一些良知,但是對改革力不從心,真希有幹勁,就想試試她的魄力跟毅力是不是足以當家主
如果直毘人性格是這樣的話,那他搞不好其實還挺欣賞家主五條的XD 有魄力有能力
雖然誘拐乖孫那還不如養在五條家,直哉只要覺得惠對他的位置沒有威脅性,就不會去殺他。所以遺囑一直保密,大概也是不想讓直哉提前知道,提前把惠暗殺掉。
這樣想想,也搞不好跟五條當初的協議就是讓五條來養惠
爺爺親自配的婚香
不然讓直哉去當皆大歡喜我會覺得就是那種家族出身的人會有的觀念,很老舊,我個人也不喜歡就是了