藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 2:56 PM
Fri, May 14, 2021 3:06 PM
15
原耽
心得
1594
[棄文] 這位alpha身殘志堅 by三碗過崗
TAG：星際，ABO，穿書。64萬字。
攻：白歷／受：陸召
看到第20章。考慮好久還是決定棄了。
雖然攻受的塑造很有魅力，心靈層次跟感情戲的描寫也很棒，但劇情邏輯問題真的很大，我一直努力忽視卻還是卡得不得了，非常可惜的作品，唉。
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 2:56 PM
Fri, May 14, 2021 2:57 PM
攻胎穿到星際世界，得知自己是個注定會殘廢的炮灰，努力想掙脫自己的悲慘命運，但用盡全力也不過是得到了「緩刑」，最終仍因戰爭重傷，不得不從前線退役，成為了外界所調侃的廢物。
其實攻本身是個高富帥貴族，退役後生活也差不到哪去，外界也不是很在意他，直到攻和身為帝國之鷹、冉冉新興的受成功匹配，成為少將的結婚對象後，才重新進入大眾視野裡，由於受的聲望正高，攻也因此飽受批評聲浪。
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 2:56 PM
Fri, May 14, 2021 2:58 PM
主線就圍繞著兩人的感情戲，從被綁定結婚時的陌生、認識、稍有好感、互相救贖並兩情相悅，前期在人物塑造的部分非常優秀，感情變化也很細膩。
攻真的很堅強，總是拚了命和命運對抗，卻又一次次被絕望扼住了喉嚨，他把所有無力都隱藏在嘻笑又漫不經心的面孔下，久而久之就成了保護色。
我覺得攻是一個懂世故、卻選擇不世故的人，行事看來很自我，但唯有真正懂他、成功靠近他的人，才會發現攻的成熟、圓滑以及永遠為人留一線的體貼。
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 2:58 PM
Fri, May 14, 2021 3:00 PM
受有一段心理活動非常觸動我，他認為攻跟自己是同一類人，他們的未來只能不斷往上爬，任由其他人或嫉妒或憤怒，只可惜攻走到半道卻摔了下來，受想：「這一跤摔得肯定很疼。」
我想就是從這時開始，受對攻產生了一些感情，可能是心疼或敬佩，總之就是產生了變化，讓他開始真正在意攻。
受也是同一類人，兩人的相處從一開始就很輕鬆，從彼此救贖再到相愛也是件很理所當然的事，這部分描繪很棒。
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 3:00 PM
Fri, May 14, 2021 3:45 PM
可惜這一切感情戲發展的「大前提」，卻有讓我如鯁在喉的邏輯問題，那就是為什麼在一個如此崇拜軍人的世界觀中，會對一位曾用生命保家衛國、最終在戰爭中受傷退役的軍人潑污水啊？？甚至認為他是一個沒用的廢物啊？？
這整個邏輯都不對勁，攻可是一個曾經做到少將的人欸，他為國家賣命，打過無數場戰役、立過無數別人望塵莫及的功勳，結果因為腿傷退役，突然就變成一個沒用的廢物？？文中還描述，外界認為攻比牛糞還不如，因為他的存在沒有任何額外價值，甚至以混擬土嘲諷。
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 3:00 PM
Fri, May 14, 2021 3:01 PM
這變臉也太快了吧，前面立過的功績都不算數喔？？隨便一個大頭兵都能對他冷嘲熱諷，卧槽人家退役了也是個前少將好嗎！！這不被其他長官幹死啊！！
明明攻過去的副官成了中將，如今卻好像當年的軍中人脈全死光了，任何一個阿貓阿狗都能在攻臉上吐口水，就連曾經受他庇護的民眾，也都高高在上嫌棄他廢物，這真的超級無敵爆炸不合理。
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 3:01 PM
Fri, May 14, 2021 3:06 PM
世界觀問題超大，就算勉強接受了攻的待遇，受那邊更奇怪了，他是個正值人生巔峰的年輕少將，而且還有機會繼續往上爬，後來因受傷影響生育能力，結果軍醫院醫師竟然在看他笑話？？
甚至醫生還嘲諷「活該他媽的找個廢物結婚」，天啊身為軍醫講這種話？眼前的可是為了國家出征而受傷的少將耶！！而且人家現在大權在握欸，受也是莫名其妙把委屈都吞了，怎麼不直接要軍醫別幹了收拾東西走人啊？
可惜人設跟感情戲那麼優秀的作品，卻為了替主角們製造「挫折」，導致整個世界觀亂七八糟，到底是崇拜軍人還是把軍人當免洗筷啊？又或是根本當工具人？受傷沒用了就是廢物？努力嘗試了很久還是難以接受，殘念棄之。
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 3:03 PM
==========
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 3:09 PM
邏輯不對就看不下去……我真的是難搞啊，對寫推文的朋友深感抱歉
星新 工作中🌈
@nancycross
說
Fri, May 14, 2021 3:26 PM
最近原本想看這本。可惜，看了感想被勸退了
幽界害獸咪
@okamimy
說
Fri, May 14, 2021 3:31 PM
哇我才剛看完想著要怎麼寫心得就看到大大這邊，邏輯爛如我沒想到這些
我注意力完全在攻受兩人的感情上，看他們一路從隨興自在但保有距離到如今互相傾訴互寵，然後看原主角唐要如何搶奪受、攻又要如何護食(?)；攻受的感情與事業發展(尤其是攻)我也看的很心疼
而且作者的行文我覺得很順蠻好讀的，有時候用詞跟一些形容也很貼切有笑點
不說邏輯我是覺得蠻好看的
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 3:36 PM
星新 工作中🌈
: 其實這本真的不差，我覺得人物塑造很棒，就是邏輯……
幽界害獸咪
: 我也覺得感情戲真的很棒！！但我覺得攻遭到的外界批評和不平等待遇非常不合理
整個卡住
陌➹ ٩(⊙o⊙*)و
@yssmomo
Fri, May 14, 2021 3:38 PM
我看了一下簡介
我覺得這個邏輯要能夠過關
其實把它的人物和群眾關係當成演藝圈的邏輯來看就很合理
明星結婚如果對象粉絲不滿意就會拼命在對象身上潑髒水
K'S
@quatare
Fri, May 14, 2021 3:42 PM
關於攻遭受到的不公平對待跟潑汙水，後面有解釋這是有人(有力人士)刻意操作潑汙水，但老實說我覺得這解釋差強人意，一個尊崇軍事的國家這麼容易就被潑汙水潑成?!?!但我勉強能接受這解釋XDD
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 3:42 PM
陌➹ ٩(⊙o⊙*)و
: 因為這個作品世界觀是崇拜軍人的，所以攻保護國家上戰場，結果受傷退役，最後卻被人民翻臉不認人，還罵他廢物真的很不合理！！！！
換娛樂圈邏輯來看，受是新科影帝，攻則是息影的前任影帝，息影原因是大災難中為了救人結果受傷，粉絲卻認為他廢物，比牛糞還不如，超奇怪啊啊啊
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 3:44 PM
K'S
: 我覺得刻意操作的說法超牽強！！攻得到的功勳都是實打實的啊，並不能抹滅他為國家做出的貢獻，而且民眾也太好操弄了吧愚民嗎（驚呆）
K'S
@quatare
Fri, May 14, 2021 3:44 PM
順帶一提，有力人士潑汙水這部分的解釋到劇情剩1/3時才揭露出來，最後劇情我覺得收得還不錯，算是有亮點，不過就是要撐過前面。
陌➹ ٩(⊙o⊙*)و
@yssmomo
Fri, May 14, 2021 3:46 PM
藍鯨🐳
: 粉絲是受的粉絲不是攻的粉絲吧XDD
唯粉是會毫無理智的噴相方的
只能說這點基礎上來說就很不星際
完全就是止步於現在的網路生態基礎
K'S
@quatare
Fri, May 14, 2021 3:47 PM
藍鯨🐳
: 其實攻的功勳被刻意掩蓋(被王族刻意抹滅)，一般民眾都以為他是花瓶跟靠家族勢力的沒用軍人，20章那邊應該還沒提到這段。
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 3:47 PM
陌➹ ٩(⊙o⊙*)و
: 應該說是全國的軍人粉絲，不太算是受的唯粉，只是受剛好是現在最厲害最有名的軍官罷了
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 3:49 PM
Fri, May 14, 2021 3:50 PM
K'S
: 原來如此，民眾部分大致理解了，但軍中跟攻共事過的人，應該都知道攻不是花瓶啊！！！竟然沒有人願意幫攻講話或揭露真相，簡直薄弱戰友情
K'S
@quatare
Fri, May 14, 2021 3:49 PM
這本最神奇的是 當妳覺得哪裡邏輯有問題時，作者後面都有提出解釋，但就是解釋的時機跟說明安排的時機點可能太晚，還有途中的伏筆描述都還不夠，真的容易讓講求邏輯的讀者開場棄文。
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 3:50 PM
K'S
: 其實我也覺得很奇怪，在有機甲的世界觀，竟然治不好一隻殘腿，甚至也沒有機械義肢給他用，太不合理了
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 3:52 PM
而且，其他軍人對攻的態度也很差……到底為什麼啊……攻好歹也是前少將……明明有打仗過，退役也沒多久，為什麼隨便一個大頭兵都能對他出言不遜超扯的
K'S
@quatare
Fri, May 14, 2021 3:52 PM
藍鯨🐳
:
感覺在幫藍鯨解惑XDD
不是，戰友有一直想幫忙說話，無奈上面王族勢力太大隻手遮天，後面有描述到在時機到來時，如何還攻一個公道，這部分的描述還蠻精彩，有讓我感動到，但大概還要再跑個20章吧XD
o̴̶̷᷄ ﻌ o̴̶̷̥᷅
@chenjhen
Fri, May 14, 2021 3:53 PM
我也有看，攻受的魅力真的滿好，可是如你說的劇情我看到棄了，鋪程也很長，不是娛樂圈卻是一直有路人點評他們的文章的次數太多，我以為是在網戀的感覺www
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 3:54 PM
K'S
: 好奇一下，都能做到少將了，起碼有點好幾個兵團的下屬吧，應該大家都知道他不是花瓶吧！！我真的不信所謂王族能隻手遮天，至少軍中氛圍應該也要是隱秘的、力挺攻的，結果沒有QQ
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 3:57 PM
Fri, May 14, 2021 3:57 PM
o̴̶̷᷄ ﻌ o̴̶̷̥᷅
: 對，明明不是娛樂圈文，在實力至上的星際世界觀裡，他們身為頂尖軍人卻變成了別人下飯的配菜，而且這部分的描述真的過多
K'S
@quatare
Fri, May 14, 2021 4:00 PM
「治不好一隻殘腿，甚至也沒有機械義肢給他用」←這部分我也很困惑，為了解惑我一路看下去，治不好殘腿的部分作者好像有解釋，但我忘了XDDD 有機械義肢的樣子，但是機甲設定必須是身體健全體能ok的人才能駕駛。攻好像沒有傷到要用機械義肢的地步，但我也覺得這部分很微妙。
不管看後面故事的描述，攻受傷當時因為自己無法逃離書中人物的命運(因腳傷被迫退伍)，反而大受打擊，有點類似半放棄掙扎的感覺。(後來有開刀做手術)
浮世✕栗子@窮困潦島民
@kidomic613
Fri, May 14, 2021 4:02 PM
寫推文的朋友是我嗎？偷偷對號入座一下如果不是也沒差XDDD
我覺得就是因為劇情上的缺點蠻明顯且很嚴重，加上我本來就不是很會描寫感情/人物情感的心得，所以我的心得吐槽的部分佔了一大份，就是為了給看得到我心得的人一個心理準備不要期望太高。
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 4:03 PM
浮世✕栗子@窮困潦島民
: 是您哈哈哈哈哈哈！！我也覺得人物部分真的很棒，可惜劇情邏輯的問題我撐不到後面XDDD
浮世✕栗子@窮困潦島民
@kidomic613
Fri, May 14, 2021 4:03 PM
Fri, May 14, 2021 5:25 PM
攻遭受不公平對待這方面，我讓我自己能接受的理由是，第一後面會說到是有極大權力的人在推波助瀾，在事發之後，連攻這個算是主事者都被打壓成這樣，其他位階更下面的戰友士兵在事件之後都被發落邊疆或是退休回家，戰友們根本講不了話。第二最能催眠我自己的理由是作者是中國人，所以可能他體會到的社會很容易被帶風向
就愚民中國人不意外
，他的世界就長這樣吧，所以讓我可以能接受這樣寫的理由，不過不能接受的中國讀者也很多，就世界觀詭異棄文不意外🤪
K'S
@quatare
Fri, May 14, 2021 4:04 PM
藍鯨🐳
: 我這樣會不會暴雷啊？)因為攻當時的兵團因為王族空降指揮官的錯誤指揮，幾乎全軍覆沒，攻也重傷在醫院昏迷不醒的時候，王族直接把錯誤推給攻(我沒記錯的話)，當時沒死的只有留在後勤的人，但這些人在後來都陸續被逼退沒當兵了，或是刻意被掉到超偏遠星系，總之就是用盡各種辦法封口當時狀況。
當攻從重傷中醒來的時候，王族都處理得差不多，沒有證據幫攻跟兵團翻案了。
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 4:08 PM
浮世✕栗子@窮困潦島民
: 前面懂了……而你後面的補充更是完全說服我ㄌ，respect！！
就是一群見風轉舵牆頭草
K'S
: 不會，我覺得這部分反而是作者應該要在前面暗示的，讓人知道後面有隱情（才能誘使我這種G8人繼續往下看）結果都在花篇幅寫攻的騷話XDDD，
雖然我蠻喜歡看攻的騷話啦但這兩回事
謝謝小K跟浮世為我解惑，我可以安心放下這本作品了哈哈哈哈哈！！
絲♪
@aliceyps
Fri, May 14, 2021 4:13 PM
這一本我記得我看了開始一部分就沒看下去了。看簡介的時候我是覺得蠻吸引的，但故事可能和我想像中有點偏差(感覺比較平淡？)。可能這就是單純的電波不對了。
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 4:16 PM
絲♪
: 我覺得人物塑造跟感情戲超棒的！！可惜就是世界觀的問題蠻大（雖然後面會解釋但要熬）平淡可能是因為全民都在搞八卦，又鋪陳很久XDD
K'S
@quatare
Fri, May 14, 2021 4:17 PM
藍鯨🐳
: 我覺得就是作者寫作技巧還不夠，沒有適當留伏筆讓讀者知道後面會有其他進展跟解釋，希望作者未來能再接再厲。我中途也因為太類似追星的橋段而很困惑XD
這本需要自己邏輯睡死一半才能看得下去，老實說這本後來攻如何扭轉、如何面對自己在書中角色命運的劇情安排，真的蠻精彩，算是我目前看到的穿書中少見的劇情。
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 4:19 PM
K'S
: 唉撐不到後面總覺得好可惜啊，作者不只前面沒有留伏筆，行文方式還一副攻得到這種待遇是理所當然的事，讓我一直超困惑……到底是我的三觀有問題，還是整個世界觀崩壞XDDD
K'S
@quatare
Fri, May 14, 2021 4:20 PM
浮世✕栗子@窮困潦島民
: 浮世的說明真是一語驚醒夢中人!!! 這本真的就是作者用中國狀況來想像世界各國軍人跟媒體操作狀況,所以對於牆外居民的我們，只會看得很一頭霧水XDD
幽界害獸咪
@okamimy
說
Fri, May 14, 2021 4:21 PM
K'S
: 邏輯睡死一半在這裡
o̴̶̷᷄ ﻌ o̴̶̷̥᷅
@chenjhen
Fri, May 14, 2021 4:22 PM
K'S
: 好中肯，突然解惑了
藍鯨🐳
@aosama1206
Fri, May 14, 2021 4:24 PM
感謝看完的兩位大能為我解惑
K'S
@quatare
Fri, May 14, 2021 4:29 PM
藍鯨🐳
: 是世界觀太崩壞，辛苦妳願意看到20章XDD 這本後面也是一樣伏筆揭露的時間點跟行文方式可能都還是會讓妳很焦躁，棄了這本才可以期待作者下一本!!!
絲♪
@aliceyps
Fri, May 14, 2021 4:38 PM
藍鯨🐳
: 啊 故事舖陳很久應該是主因，然後粉絲活動也覺得描繪太多了 (前期的）其實看簡介是想看攻穿來後怎和劇情抗行，至失敗沮喪後到遇上受之後的改變，又怎樣再反抗劇情XD 看前面幾位大大的描寫，應該是後面情節都寫到了，可惜是我撐不到
暮小紫➽⛓️🌧️🍎🍯
@everett0
說
Fri, May 14, 2021 5:25 PM
哈哈哈 我們口味不太一樣
不過後面有平反這件事情
暮小紫➽⛓️🌧️🍎🍯
@everett0
說
Fri, May 14, 2021 5:56 PM
重新整理了一下
我個人的理解是：
1.白歷的退役背負著指揮失當全軍覆沒的重大汙點(但事實上是幫當時空降的王族指揮背鍋)
2.一直有推手(白歷的渣爹、可能還有王族)在掩蓋白歷的優秀+不遺餘力的汙衊他
3.這世界是架構於一本種馬升級流小說之上，並不是正常的世界，所有的氣運跟邏輯都是為"主角"一人服務→這在真實世界中是不可能的事。
因為只為了主角服務，所以大眾的思維跟輿論其實早就被劇情線(或是說世界的主宰)給設定好了
暮小紫➽⛓️🌧️🍎🍯
@everett0
說
Fri, May 14, 2021 5:57 PM
其實文章裡是有很隱晦的提到這個部分
(可能太隱晦)
是後來在攻受不懈的努力下 原劇情線越來越崩壞
到最後以"主角"瘋掉(大約等於世界的主宰消失)作為分界
"世界"才開始往正常的方向發展
暮小紫➽⛓️🌧️🍎🍯
@everett0
說
Fri, May 14, 2021 5:59 PM
到最後白歷擺脫原定命運重回戰場
還有他母親終於掙脫出唐家的牢籠
其實都有這樣的暗示在裡面
浮世✕栗子@窮困潦島民
@kidomic613
Fri, May 14, 2021 6:36 PM
Fri, May 14, 2021 6:41 PM
對耶！！！！謝謝樓上大大的整理，我直接忘記這點，對不起我超級金魚腦看完就忘
能接受這部分的還有一個原因就是樓上說的，世界是架構在一篇小說上面，且跟一般穿書流攻受可以稍微改動劇情迴避原本節點就一帆風順不一樣，這部主要就在於攻如何在這個小說世界裡，努力的脫離不斷被強行掰回的原定劇情。且後面有提到，在書裡原本的角色，也是能夠「清醒」而不被世界意識影響脫離原劇情，像是我記得應該是在前面，受就發現接觸原書主角時記憶就會變的混亂，且在之後攻的暗示下，覺得原書主角有點不對勁，進而「清醒」過來，可以不受世界意識的控制。所以「攻被全網抨擊」這件事，在前期看來可能會是作者邏輯很怪，但也可以解釋成「因為原書設定就是這麼爛，所以不是那個世界的民眾就這麼智障，而是世界意識強行催眠他們這麼做的」這樣就更容易接受這部分。
K'S
@quatare
Fri, May 14, 2021 7:48 PM
暮小紫➽⛓️🌧️🍎🍯
:天啊，您整理得太棒了!!全篇有不斷暗示劇情線(世界的主宰)對攻受跟角色們的干預，我覺得這部分作者越後面提示得越清楚，只是在前面篇章可能真的提示得不是很好，這部分真的有點可惜。
真的就是您說的，在原書世界是種馬升級流之下，不合邏輯才是合理的XDDD 全篇其實就是攻受跟世界主宰對決的故事，我覺得這對決部分跟一般穿書小說比起來，很多設定跟劇情安排都蠻有特色跟亮點，而且角色塑造真的很立體，總之看完我們討論後，有興趣的人可以自己再斟酌看看~~
K'S
@quatare
Fri, May 14, 2021 7:49 PM
我剛剛回想一下，可能是因為作者不大使用穿書小說常用的「氣運」或「世界主宰」之類的詞彙來描述原書世界，而是採取透過攻受視角或是攻的回憶等方式來暗示劇情線的存在跟干涉，所以才顯得很多描述跟劇情暗示太隱晦。
K'S
@quatare
Fri, May 14, 2021 8:16 PM
另外就是我覺得敘述視角有點混亂，可能也是造成很多暗示太隱晦的原因吧。
我自己一開始看這部有點卡住的是視角部分XDD 一般穿書小說是以穿書者視角來描述故事，但這部作品卻不是，故事剛開始的時候，感覺作者是要以原住民(受)的視角來描述，但是到故事1/3開始卻變成是以穿書者(攻)的視角展開故事。
隨著故事展開，感覺有時候視角又跳回受了。我是感覺作者的視角不一致導致一些描述有時顯得很零碎跟斷裂。
K'S
@quatare
Fri, May 14, 2021 8:46 PM
總之寫這麼多，就是想讓大家當個參考XDDD 我覺得作者在寫作部份真的做了蠻多嘗試，有寫出不一樣的穿書，劇情也蠻激勵人心的,總之有興趣的人再考慮要不要看。
暮小紫➽⛓️🌧️🍎🍯
@everett0
Sat, May 15, 2021 12:56 AM
暗示是真的給的很少啦
只看前面會以為是在跟人對抗
但越到後面才會發現是在跟世界對抗
後期唐開源的"不對勁"我個人歸咎於那其實已經是被世界意識所入侵了
想要把命運扳回原始的劇情線上
所以攻受跟他握手的時候 記憶思想會受到干擾
暮小紫➽⛓️🌧️🍎🍯
@everett0
Sat, May 15, 2021 1:00 AM
另外就是視角問題
是真的跟常規的以單人視角為主的寫法不一樣
比較像完全站在第三者(鏡頭)的角度去慢慢展開攻受這兩個角色的經歷跟故事
不過要不是這樣我可能看的也不會那麼順
畢竟這本嚴格而論是主攻文 我不太看主攻
藍鯨🐳
@aosama1206
Sat, May 15, 2021 1:37 AM
Sat, May 15, 2021 1:37 AM
暮小紫➽⛓️🌧️🍎🍯
: 謝謝大大細心回覆
目前1和2理解了，但覺得前面幾乎沒有暗示，讓我誤以為這種事好像很正常XDD
3的部分這樣分析就完全合理，可惜前面真的極其隱晦（甚至幾乎沒有直接說明而是需要讀者發想），其實要暗示明顯一點也不難，例如讓攻帶一句原本這腿是可以不用失去的，自己卻成為王權or父親設計下的犧牲品。
＆話說，前面描繪攻無法掙脫既定命運，我一直以為是那種絕命終結站的「必然意外」，沒想到是爭權……（畢竟都有人空降了，攻對此不可能不知情）
至於世界為「主角」服務，如果作者設定也是攻對此有感覺，其實前面也可以暗示，例如攻覺得這世界的輿論有些奇怪一類，否則要撐到後面解謎真的好難
暮小紫➽⛓️🌧️🍎🍯
@everett0
Sat, May 15, 2021 1:41 AM
其實還是必然意外吧
就是避過了原劇情點但劇情會努力自我修正所以讓攻在另外一場戰役中受傷
腿受傷的部分跟爭權沒什麼直接相關 攻是為了救人才被擊中機甲受傷
暮小紫➽⛓️🌧️🍎🍯
@everett0
Sat, May 15, 2021 1:42 AM
就是埋伏筆埋失敗
畢竟是新作者
他自己文案都直接寫了文筆爛哈哈哈
藍鯨🐳
@aosama1206
Sat, May 15, 2021 1:43 AM
Sat, May 15, 2021 1:43 AM
暮小紫➽⛓️🌧️🍎🍯
: 他是為了救人這我知道，抱歉我理解為因為有爛長官空降，所以才發展到需要救人的這個結局XDDDD（倒推回去可能有誤）
感覺能期待作者下一本
貘🌈真愛王國住民🕤😇
@slightmoon
Sat, May 15, 2021 5:37 AM
路過 中國的話感覺好像會發生😂不過看起來就很不星際就是了
屁股癢央
@lindamilk956
Sat, May 15, 2021 6:02 AM
路過+1，感謝各位大大的感想，感覺我差不多也把這本書快速看一遍了XDD
改天真的超級書荒再來找這本書挑戰好了哈哈
幽界害獸咪
@okamimy
說
Sat, May 15, 2021 6:24 AM
樓上的大家看書腦袋都好清楚，看過什麼基本上都記得並且加以理解，感謝大家又幫我整理了下回憶
惑子
@misery666
說
Sat, May 15, 2021 7:43 AM
(路過)把英雄罵成狗熊的是中國多了，有興趣估狗一下 劉翔 ，中國首位的男子田徑奧運金牌得主。因為受舊傷復發放棄奧運比賽，就被黑到很慘
藍鯨🐳
@aosama1206
Sat, May 15, 2021 11:24 AM
貘🌈真愛王國住民🕤😇
: 真的……明明是星際文卻好像都是中國社會縮影
屁股癢央
:
幽界害獸咪
: 同樣謝謝各位大大的感想
惑子
: 一直覺得這在星際文中不合理，
但若是中國即世界就合理ㄌ
貘🌈真愛王國住民🕤😇
@slightmoon
Sat, May 15, 2021 12:22 PM
Sat, May 15, 2021 12:22 PM
中國文章其實蠻多都能看到他們的價值觀跟生活的，我還有看過獸人文鉅細靡遺地寫隔壁鄰居太太怎麼過來欺壓受的
實在有夠噁心就不看了😂
社會縮影真的口怕
獅子女屋有一個Podcast哦
@supinpin823
Thu, Oct 14, 2021 9:24 AM
其實就是價值觀 看看微博上的瘋狂粉絲就知道
喜歡你時把你捧上天
但下一秒你出了事就可以把你往地獄踩
所以設定上 沒有問題
有問題的是那個國家的價值觀
這本我還是很喜歡很喜歡的
時雨_상혁ㅠ
@sasuke1895
Tue, Apr 26, 2022 6:25 AM
路過 正在猶豫找這本的反推心得，剛好看到這篇了QQ雖然板上很多人覺得非常好看，但前面十章我就吞不下了，感謝心得，決定開別本xd
時雨_상혁ㅠ
@sasuke1895
Tue, Apr 26, 2022 6:31 AM
！！！順便推一下 人魚陷落
我翻了一下 大大你應該沒看過這篇
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[棄文] 這位alpha身殘志堅 by三碗過崗
TAG：星際，ABO，穿書。64萬字。
攻：白歷／受：陸召
看到第20章。考慮好久還是決定棄了。
雖然攻受的塑造很有魅力，心靈層次跟感情戲的描寫也很棒，但劇情邏輯問題真的很大，我一直努力忽視卻還是卡得不得了，非常可惜的作品，唉。
其實攻本身是個高富帥貴族，退役後生活也差不到哪去，外界也不是很在意他，直到攻和身為帝國之鷹、冉冉新興的受成功匹配，成為少將的結婚對象後，才重新進入大眾視野裡，由於受的聲望正高，攻也因此飽受批評聲浪。
攻真的很堅強，總是拚了命和命運對抗，卻又一次次被絕望扼住了喉嚨，他把所有無力都隱藏在嘻笑又漫不經心的面孔下，久而久之就成了保護色。
我覺得攻是一個懂世故、卻選擇不世故的人，行事看來很自我，但唯有真正懂他、成功靠近他的人，才會發現攻的成熟、圓滑以及永遠為人留一線的體貼。
我想就是從這時開始，受對攻產生了一些感情，可能是心疼或敬佩，總之就是產生了變化，讓他開始真正在意攻。
受也是同一類人，兩人的相處從一開始就很輕鬆，從彼此救贖再到相愛也是件很理所當然的事，這部分描繪很棒。
這整個邏輯都不對勁，攻可是一個曾經做到少將的人欸，他為國家賣命，打過無數場戰役、立過無數別人望塵莫及的功勳，結果因為腿傷退役，突然就變成一個沒用的廢物？？文中還描述，外界認為攻比牛糞還不如，因為他的存在沒有任何額外價值，甚至以混擬土嘲諷。
明明攻過去的副官成了中將，如今卻好像當年的軍中人脈全死光了，任何一個阿貓阿狗都能在攻臉上吐口水，就連曾經受他庇護的民眾，也都高高在上嫌棄他廢物，這真的超級無敵爆炸不合理。
甚至醫生還嘲諷「活該他媽的找個廢物結婚」，天啊身為軍醫講這種話？眼前的可是為了國家出征而受傷的少將耶！！而且人家現在大權在握欸，受也是莫名其妙把委屈都吞了，怎麼不直接要軍醫別幹了收拾東西走人啊？
可惜人設跟感情戲那麼優秀的作品，卻為了替主角們製造「挫折」，導致整個世界觀亂七八糟，到底是崇拜軍人還是把軍人當免洗筷啊？又或是根本當工具人？受傷沒用了就是廢物？努力嘗試了很久還是難以接受，殘念棄之。
我注意力完全在攻受兩人的感情上，看他們一路從隨興自在但保有距離到如今互相傾訴互寵，然後看原主角唐要如何搶奪受、攻又要如何護食(?)；攻受的感情與事業發展(尤其是攻)我也看的很心疼
而且作者的行文我覺得很順蠻好讀的，有時候用詞跟一些形容也很貼切有笑點
不說邏輯我是覺得蠻好看的
幽界害獸咪 : 我也覺得感情戲真的很棒！！但我覺得攻遭到的外界批評和不平等待遇非常不合理
我覺得這個邏輯要能夠過關
其實把它的人物和群眾關係當成演藝圈的邏輯來看就很合理
明星結婚如果對象粉絲不滿意就會拼命在對象身上潑髒水
換娛樂圈邏輯來看，受是新科影帝，攻則是息影的前任影帝，息影原因是大災難中為了救人結果受傷，粉絲卻認為他廢物，比牛糞還不如，超奇怪啊啊啊
唯粉是會毫無理智的噴相方的
只能說這點基礎上來說就很不星際
完全就是止步於現在的網路生態基礎
感覺在幫藍鯨解惑XDD不是，戰友有一直想幫忙說話，無奈上面王族勢力太大隻手遮天，後面有描述到在時機到來時，如何還攻一個公道，這部分的描述還蠻精彩，有讓我感動到，但大概還要再跑個20章吧XD不管看後面故事的描述，攻受傷當時因為自己無法逃離書中人物的命運(因腳傷被迫退伍)，反而大受打擊，有點類似半放棄掙扎的感覺。(後來有開刀做手術)
我覺得就是因為劇情上的缺點蠻明顯且很嚴重，加上我本來就不是很會描寫感情/人物情感的心得，所以我的心得吐槽的部分佔了一大份，就是為了給看得到我心得的人一個心理準備不要期望太高。
就愚民中國人不意外，他的世界就長這樣吧，所以讓我可以能接受這樣寫的理由，不過不能接受的中國讀者也很多，就世界觀詭異棄文不意外🤪當攻從重傷中醒來的時候，王族都處理得差不多，沒有證據幫攻跟兵團翻案了。
就是一群見風轉舵牆頭草K'S : 不會，我覺得這部分反而是作者應該要在前面暗示的，讓人知道後面有隱情（才能誘使我這種G8人繼續往下看）結果都在花篇幅寫攻的騷話XDDD，
雖然我蠻喜歡看攻的騷話啦但這兩回事謝謝小K跟浮世為我解惑，我可以安心放下這本作品了哈哈哈哈哈！！
這本需要自己邏輯睡死一半才能看得下去，老實說這本後來攻如何扭轉、如何面對自己在書中角色命運的劇情安排，真的蠻精彩，算是我目前看到的穿書中少見的劇情。
不過後面有平反這件事情
我個人的理解是：
1.白歷的退役背負著指揮失當全軍覆沒的重大汙點(但事實上是幫當時空降的王族指揮背鍋)
2.一直有推手(白歷的渣爹、可能還有王族)在掩蓋白歷的優秀+不遺餘力的汙衊他
3.這世界是架構於一本種馬升級流小說之上，並不是正常的世界，所有的氣運跟邏輯都是為"主角"一人服務→這在真實世界中是不可能的事。
因為只為了主角服務，所以大眾的思維跟輿論其實早就被劇情線(或是說世界的主宰)給設定好了
(可能太隱晦)
是後來在攻受不懈的努力下 原劇情線越來越崩壞
到最後以"主角"瘋掉(大約等於世界的主宰消失)作為分界
"世界"才開始往正常的方向發展
還有他母親終於掙脫出唐家的牢籠
其實都有這樣的暗示在裡面
能接受這部分的還有一個原因就是樓上說的，世界是架構在一篇小說上面，且跟一般穿書流攻受可以稍微改動劇情迴避原本節點就一帆風順不一樣，這部主要就在於攻如何在這個小說世界裡，努力的脫離不斷被強行掰回的原定劇情。且後面有提到，在書裡原本的角色，也是能夠「清醒」而不被世界意識影響脫離原劇情，像是我記得應該是在前面，受就發現接觸原書主角時記憶就會變的混亂，且在之後攻的暗示下，覺得原書主角有點不對勁，進而「清醒」過來，可以不受世界意識的控制。所以「攻被全網抨擊」這件事，在前期看來可能會是作者邏輯很怪，但也可以解釋成「因為原書設定就是這麼爛，所以不是那個世界的民眾就這麼智障，而是世界意識強行催眠他們這麼做的」這樣就更容易接受這部分。
真的就是您說的，在原書世界是種馬升級流之下，不合邏輯才是合理的XDDD 全篇其實就是攻受跟世界主宰對決的故事，我覺得這對決部分跟一般穿書小說比起來，很多設定跟劇情安排都蠻有特色跟亮點，而且角色塑造真的很立體，總之看完我們討論後，有興趣的人可以自己再斟酌看看~~
我自己一開始看這部有點卡住的是視角部分XDD 一般穿書小說是以穿書者視角來描述故事，但這部作品卻不是，故事剛開始的時候，感覺作者是要以原住民(受)的視角來描述，但是到故事1/3開始卻變成是以穿書者(攻)的視角展開故事。
隨著故事展開，感覺有時候視角又跳回受了。我是感覺作者的視角不一致導致一些描述有時顯得很零碎跟斷裂。
只看前面會以為是在跟人對抗
但越到後面才會發現是在跟世界對抗
後期唐開源的"不對勁"我個人歸咎於那其實已經是被世界意識所入侵了
想要把命運扳回原始的劇情線上
所以攻受跟他握手的時候 記憶思想會受到干擾
是真的跟常規的以單人視角為主的寫法不一樣
比較像完全站在第三者(鏡頭)的角度去慢慢展開攻受這兩個角色的經歷跟故事
不過要不是這樣我可能看的也不會那麼順
畢竟這本嚴格而論是主攻文 我不太看主攻
3的部分這樣分析就完全合理，可惜前面真的極其隱晦（甚至幾乎沒有直接說明而是需要讀者發想），其實要暗示明顯一點也不難，例如讓攻帶一句原本這腿是可以不用失去的，自己卻成為王權or父親設計下的犧牲品。
＆話說，前面描繪攻無法掙脫既定命運，我一直以為是那種絕命終結站的「必然意外」，沒想到是爭權……（畢竟都有人空降了，攻對此不可能不知情）
至於世界為「主角」服務，如果作者設定也是攻對此有感覺，其實前面也可以暗示，例如攻覺得這世界的輿論有些奇怪一類，否則要撐到後面解謎真的好難
就是避過了原劇情點但劇情會努力自我修正所以讓攻在另外一場戰役中受傷
腿受傷的部分跟爭權沒什麼直接相關 攻是為了救人才被擊中機甲受傷
畢竟是新作者
他自己文案都直接寫了文筆爛哈哈哈
感覺能期待作者下一本
改天真的超級書荒再來找這本書挑戰好了哈哈
屁股癢央 : 幽界害獸咪 : 同樣謝謝各位大大的感想
惑子 : 一直覺得這在星際文中不合理，
但若是中國即世界就合理ㄌ實在有夠噁心就不看了😂
社會縮影真的口怕
喜歡你時把你捧上天
但下一秒你出了事就可以把你往地獄踩
所以設定上 沒有問題
有問題的是那個國家的價值觀
這本我還是很喜歡很喜歡的