ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, May 13, 2021 3:52 PM
Thu, May 13, 2021 5:19 PM
28
10
Iting - 實在看不下去。 （有朋友提醒此圖把個案誤解為客人，其實是在鴻達上班的小姐，圖來自網路，我...
關於出現在疫調足跡表上很多次的茶藝館，有興趣的話可以看一下
下引：
我在台灣的茶店做田野的時候，發現很多客人常常天天都去，我天天都看得到他們，有一次我問客人「大哥，你為什麼不回家？」他回我「我媽過世以後，家裡沒人，我回家給電視看喔？」，另外有一個客人有家庭（家裡有人），可是他說「我如果一天沒來，渾身不對勁」。現在媒體炒作出來的奇觀景象與茶店的生活實在相差太遠了，因為不了解，就會有誤解，也會有很多偏見。
5/14 01:19更新
@wbsearch404 - 覺得上面可以綜合一起看，個人還滿讚同第二個偷偷說裡tiger3633 的說...
有綜合的噗了，雖然原本發偷偷說就是想讓更多人看到，這樣有討論(發洩情緒、價值觀碰撞)也不錯吧。
cherry5520
Thu, May 13, 2021 3:53 PM
ㄜ 沒有洗白抱歉
bat5325
Thu, May 13, 2021 3:56 PM
哦
ಠ_ಠ
Thu, May 13, 2021 3:56 PM
cherry5520: 旅人回太快了啦。我沒有要說聲色場所要被洗白，原po的意思也很清楚，介紹茶室給大家認識。
ಠ_ಠ
Thu, May 13, 2021 3:57 PM
bat5325: 哦哦
cherry5520
Thu, May 13, 2021 3:57 PM
這場所並不合法欸，你這就是在洗白阿
giant8091
Thu, May 13, 2021 3:58 PM
茶室很多做黑的 不要洗白好嗎
bat5325
Thu, May 13, 2021 3:58 PM
我看完了，但是一般的娛樂場所不像這個不合法啊
brandy9231
Thu, May 13, 2021 3:59 PM
一臉茫地看完了 沒介紹到也沒釐清印象
pirate4822
Thu, May 13, 2021 3:59 PM
直接出現在河道上…🤔
mule3708
Thu, May 13, 2021 4:00 PM
呃呃呃呃呃
coffee6147
Thu, May 13, 2021 4:01 PM
從不同的面向來看覺得滿有趣的
clam9036
Thu, May 13, 2021 4:03 PM
我是當成認識沒接觸過的領域來看看，從不同的角度看也很有意思，畢竟我不太可能親自去茶室
pitaya8965
Thu, May 13, 2021 4:04 PM
居然河道噗 一點也沒想知道
cola2161
Thu, May 13, 2021 4:04 PM
想起我家之前附近才一間被抄了，裡面在吸毒...恩
coffee1478
Thu, May 13, 2021 4:04 PM
不懂 反正就是沒有維持社交安全距離跟可能頻頻沒戴好口罩？
有家庭還一天不來渾身不對勁這句是說
去那裡得有認為自己寂寞的人，跟垃圾渣渣嗎？
ಠ_ಠ
Thu, May 13, 2021 4:04 PM
cherry5520: giant8091: bat5325: brandy9231: 我這麼說好了。我有看到有人說，為什麼不掃蕩萬華茶藝街，套句別人的回覆，我們覺得不需要、不合法、該消失，但他目前有存在的理由（被人需要，諸如此類），有可能會隨著時代被淘汰，卻不是現在說一句不合法就能直接清除掉的。
king9918
Thu, May 13, 2021 4:04 PM
沒有到洗白吧
就只是介紹茶室的日常
cherry5520
Thu, May 13, 2021 4:05 PM
沒有說清除掉阿
他本來就不合法
cola2161
Thu, May 13, 2021 4:05 PM
台灣色情業並不合法吧
rat34
Thu, May 13, 2021 4:05 PM
違法就違法，說那麼多
（反串）
ಠ_ಠ
Thu, May 13, 2021 4:06 PM
欸，我沒說這個合法啊？？？原po也沒這麼說？？
coffee1478
Thu, May 13, 2021 4:06 PM
認為有存在的理由可以懂
但不合法還不能清除是？
另 我覺得重點是社交安全距離跟口罩
cola2161
Thu, May 13, 2021 4:06 PM
如果今天台灣有跟國外一樣的紅燈區我沒意見
cherry5520
Thu, May 13, 2021 4:06 PM
那你自己是在打臉自己嗎？？？？看清楚自己寫的東西再來發言吧
ಠ_ಠ
Thu, May 13, 2021 4:07 PM
coffee6147: clam9036: 同當作新知在看，完全不是以前接觸過的領域⋯⋯
nut4438
Thu, May 13, 2021 4:08 PM
旅人真兇
ಠ_ಠ
Thu, May 13, 2021 4:11 PM
coffee1478: 硬要比喻，有人需要大麻，但被抓到抽大麻就去關，雖然菸的損害比大麻還大。
我也覺得社交安全距離和口罩很重要，這個場所感覺就是很容易不好好保持安全距離和不戴口罩，安全破口。
lime55
Thu, May 13, 2021 4:12 PM
這篇文章寫的真的蠻好ㄉ
推推
但是可能會跟台灣社會大逆風
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 4:13 PM
cola2161: 對，我記得最後一間合法有證照的前年還什麼時候關門了。
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 4:14 PM
lime55: 我看這篇還已經13000up的讚數......8000up分享......
lime55
Thu, May 13, 2021 4:15 PM
ಠ_ಠ: 好吧，那可能在噗浪很逆風XDD
bat5325
Thu, May 13, 2021 4:17 PM
我覺得在疫情前可能不會逆風
mango1341
Thu, May 13, 2021 4:19 PM
看這文章理直氣壯的感覺，還以為這種茶藝館是什麼有正當執照的營業場所
原來還是違法賣淫的地方啊
taurus57
Thu, May 13, 2021 4:20 PM
所以？這篇除了交代背景故事或動之以情還有什麼重點嗎？錯的會變對的嗎？
coffee1478
Thu, May 13, 2021 4:20 PM
田野調查資料分享是一回事
疫情是另一回事
截圖那個發言顯而易見是因為疫情氣炸了
想消除認為的偏見是不是壞事，但對方怒氣的根源是另一回事的時候就有點，微妙的答非所問的感覺啦
而且電影院餐館都要梅花坐，服務人員都要帶上口罩大家保持距離，我比較好奇那家茶藝館實際上是怎麼做的，如果真的隨便摘口罩，靠得很近親熱說話，那我會很生氣
taurus57
Thu, May 13, 2021 4:21 PM
當然會有偏見啊，啊就不是合法生意
taurus57
Thu, May 13, 2021 4:22 PM
今天你販毒來跟我說背後有多淒慘的故事我也不會同情，跟這個茶室一樣
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 4:22 PM
bat5325: 我猜旅人是說避免有人隱瞞足跡，在疫情前還是偏向希望案例們好好交代去過哪裡吧。
walnut3814
Thu, May 13, 2021 4:23 PM
Thu, May 13, 2021 4:24 PM
我覺得吧，每個人去的理由都不同，不可能只有原原PO這篇解釋的吧，我相信一定也有一堆是拋下家人孩子去的這種不負責任的情況...
libra8134
Thu, May 13, 2021 4:23 PM
。
giant8091
Thu, May 13, 2021 4:25 PM
通篇不提性交易的部分
而且比喻的也很奇怪，比較像年輕人上酒店吧
walnut3814
Thu, May 13, 2021 4:28 PM
而且原原PO那篇文也講得跟我說的很符合啊，像是「我如果一天沒來，渾身不對勁」、「也很多人不喜歡他們的血親家人」
↑↑這些一看就很不單純啊
giant8091
Thu, May 13, 2021 4:28 PM
我就不信今天換成一個年輕人每天去酒店當孝子然後染疫不會被酸爆
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 4:29 PM
coffee1478: 截圖發言似乎也誤會了，那個天天去的案例是那個場所的工作者，小姐還是老闆娘。
我猜你的想像沒有錯，應該就會是靠很近還摘口罩，完全就是防疫破口。
coffee1478
Thu, May 13, 2021 4:29 PM
再多看幾次，覺得那篇貼文有點太美化太理想化了
嗯真的太美化了，說著一個概括的想像，片面的視角（不是不行）
同樣的心靈訴求下 既然沒有聲色訴求的話幹嘛不做另類女僕咖啡廳就好，這樣也合法
grape4194
Thu, May 13, 2021 4:31 PM
我想，這篇文意在分享茶室對於某些顧客與消費者來說並不只是普遍的刻板印象會第一個想到的性交易，因為
1.事實經驗就不是這樣
2. 特殊行業往往承受更多歧視、貼標籤、訕笑的眼光與壓力
而就像之前外籍移工確診時，輿論群起而攻之，但是更大的輿論責備與罵名
對鼓勵有接觸疑慮者通報、檢驗並沒有任何幫助
，只會讓相關的工作者/成員更不願再讓自己暴露於憤怒、譏笑的社會壓力之下。
lime55
Thu, May 13, 2021 4:32 PM
做好防疫很重要
但做防疫不用把性工作或性消費拿來取笑或拿來當成攻擊點吧
一個沒戴口罩沒做好防疫的人不管去哪裡都不ok，為什麼只有去聲色場所會被特別拿來訕笑？因為去了不合法的地方？那今天去賭場也會這樣被針對嗎？還是頂多被拿來當成台灣人賭性堅強的笑話？
這篇文章說茶室雖然不合法，但對一些人而言是一個重要的情感寄託，而不是只是性交易而已，它是某些階級或群體的歸處。
然而我本人偏向反對任何性交易或性工作的存在就是了www
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 4:33 PM
taurus57: taurus57: giant8091:
節錄別人的話：「萬華很多真的是單純泡茶聊天社交定位清茶館或有小姐的茶室，的確是那個年齡層的娛樂跟社交途徑。」
做黑的也完全有可能，販毒賣淫黃賭毒。所以我說沒有要強行說這個場所合法，這篇是提供「為什麼這樣的場所現在還在」的理解角度，美化有，煽情有，實際資訊也有。
coffee1478
Thu, May 13, 2021 4:34 PM
ಠ_ಠ: 如是這般肆意造成防疫破口真的讓人生氣......
似乎是的，然後該貼文作者也只是想說自己對茶室的觀點，並無不可
只是這件事讓人生氣的重點主要並不是因為是茶室啦...
當然如果說是茶室就好不能戴好口罩的話，那確實原因會跟是茶室有關係
walnut3814
Thu, May 13, 2021 4:35 PM
Thu, May 13, 2021 4:35 PM
lime55: 應該就是因為不合法吧，然後賭性堅強這也是種嘲笑沒錯啊，沒有比較柔和吧。
lime55
Thu, May 13, 2021 4:36 PM
walnut3814: 賭性堅強的嘲笑不知道有沒有輕視貶低的意思在
walnut3814
Thu, May 13, 2021 4:36 PM
lime55: 你怎麼會覺得沒有?
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 4:36 PM
而且建立在，已有一些媒體對茶室進行妖魔化，的前提之下，這篇文就是去說明這麼不該存在的地方為什麼會存在。
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 4:38 PM
coffee1478: 我認為你的「女僕咖啡廳」是我們這一代人的想像和認知，不是案例們的認知，所以他們不是尋求女僕咖啡廳，不是尋求臉書ig交友軟體，而是聲色場所。
coffee1478
Thu, May 13, 2021 4:38 PM
我覺得多少是因為去聲色場所通常意味著親密接觸的緣故
如果可以離遠遠調情聊天跳舞戴好口罩，但意外感染，那當然沒什麼好嘲笑的啊（嘲笑的話應該很快就會被制止）
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 4:39 PM
Thu, May 13, 2021 4:40 PM
walnut3814: 作為也有不喜歡的血親的人(對方是我很近的長輩)，我是多少知道不想看到血親是個什麼感覺，雖然對象不同立場不同，我也不會因此去茶室尋求安慰，但就是，有人需要。
道德上不行，那個地方甚至都不是合法的，但就是有人需要。
lime55
Thu, May 13, 2021 4:40 PM
walnut3814: 我感覺大部分的社會觀感沒有將賭與性交易放在一樣的天平去批評
我自己的感覺啦
說不定台灣社會也會瞧不起發牌員啊，說他們道德低落之類的
walnut3814
Thu, May 13, 2021 4:41 PM
ಠ_ಠ: 我也有啊，但我覺得那句話給我的感覺比較可能是找藉口才這麼說的，多的是不負責任的人在外面為了討好對方把自己說的很可憐。
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 4:42 PM
grape4194: 我可能應該再貼一篇對茶室謾罵嘲笑的po文作為另一個立場，原本這篇是對這種謾罵的回應(不光只有截圖才能更具體)，可能會更好吧。
coffee1478
Thu, May 13, 2021 4:42 PM
ಠ_ಠ: 也許是這樣的 只是認為既然時間點是在現在了，轉型或是慢慢轉變這樣的模式或許是可行的
walnut3814
Thu, May 13, 2021 4:43 PM
lime55: 可能我把PTT的水準拿來套了吧，總覺得會接連說出什麼"再賭啊，賭死你""地獄也有賭場要不要去賭"之類的也是很酸的話
lime55
Thu, May 13, 2021 4:44 PM
walnut3814: 沒在用PTT不知道XDD
walnut3814
Thu, May 13, 2021 4:45 PM
lime55: 就PTT而言，不管什麼都能酸得很可怕，我上面說的還不算什麼
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 4:47 PM
lime55: 比起賭，可能黃更刺激接受度，雖然賭才是更容易造成家破人亡的事情。而茶室有可能涉及的黑還包括毒，是另一個和賭一樣要命的事情。在我看來可能黃之中更慘的是被交易的小姐(盡管是某種程度上的雙方合意)，而不是去買春的人。
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 4:50 PM
Thu, May 13, 2021 4:50 PM
coffee1478: 經過這波，恐怕這種場所還想營業的話就是你說的「離遠遠調情聊天跳舞戴好口罩」。
事實上我記得去年也有一波是舞廳，金什麼的。
goji1442
Thu, May 13, 2021 4:52 PM
講的這麼好聽，不就只是去找年紀比較大酒促妹嗎，一群不懂得自愛只會拖累其他民眾的消費者，幹嘛幫他們洗白啊…
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 4:52 PM
walnut3814: 可以想像一個場景，田野調查的人問「阿伯啊怎麼不回家」，阿伯答「我不喜歡我老婆，這裡的小姐比較懂我」，大概是這樣子吧。家庭不睦。
coffee1478
Thu, May 13, 2021 4:53 PM
「阿伯那你怎麼不離婚」
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 4:56 PM
coffee1478: 萬華現在好像有些(完全不知道是多少，聽別人說很多，不知道有沒有客觀)店是這樣吧，主要去喝茶和去跟其他顧客聊天。但是也沒有所有都轉型。
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 4:57 PM
coffee1478: 有小孩吧，或不想離婚被嘲笑，那種一把年紀家裡夫妻不講幾句話的有可能是這樣。我的認知啦。
lime55
Thu, May 13, 2021 5:00 PM
ಠ_ಠ: 其實我也覺得大眾對茶室的批評，最終還是造成從業人員的傷害比對消費者的傷害更大，那張截圖顯然也同時是在羞辱茶室的從業人員
所以釐清大眾對茶室的刻板印象，對茶室女性還是很有幫助的
雖然我是覺得性工作通通不該存在喇
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 5:01 PM
walnut3814: lime55: 覺得如果今天是發生在連續好多天去賭場也會被嘲笑，例如「再賭啊，沒命看你拿什麼賭」、「防疫重要還是賭重要」之類的。不過賭相對比黃更可能保持社交距離吧??
coffee1478
Thu, May 13, 2021 5:01 PM
ಠ_ಠ: 聽到有些店有轉型也是微妙的欣慰，畢竟這塊在台灣法律上就比較尷尬，店單純一點服務人員跟客人也安全一點
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 5:05 PM
Thu, May 13, 2021 5:05 PM
lime55: 可能需要再過一兩個世代來讓這個產業消失......我猜有更專業的討論性產業和性工作者的研究，有興趣可以找來看看。
去年舞廳那波其實已經經過了一回了呢......
我好像也能理解對性工作者的批評，像是會對遊民產生為什麼不找工作的想法，會想「為什麼不去找不是性工作的工作」。
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 5:06 PM
Thu, May 13, 2021 5:08 PM
coffee1478: 也許也許，旅人可以問問原po更多你有興趣知道的，例如她認為的茶室去留或更多她做過的調查結果。我這邊也只能給你這些建立在我的想像和(不知道是不是一廂情願認為正確)認知上的資訊了。
ಠ_ಠ
說
Thu, May 13, 2021 5:18 PM
Thu, May 13, 2021 5:19 PM
@wbsearch404 - 覺得上面可以綜合一起看，個人還滿讚同第二個偷偷說裡tiger3633 的說...
有綜合的噗了，雖然原本發偷偷說就是想讓更多人看到，這樣有討論(發洩情緒、價值觀碰撞)也不錯吧。
donut5094
Thu, May 13, 2021 10:13 PM
台灣阿嬤性工作：荷蘭社工進駐萬華20年 揭逾50歲還要天天接客「越努力越貧困」悲歌-風傳媒
這篇可能可以解釋為什麼不找性的工作
cherry5520
Thu, May 13, 2021 11:57 PM
等合法了再說啦
bunny1751
Fri, May 14, 2021 1:07 AM
台灣就很假道學啊
性專區都合法了就是沒有縣市肯設專區，直接像日本風俗合法化不就沒事了
人都是寂寞的，去找小姐喝茶跟在網路上看直播主抖奶或vtuber唱歌沒什麼兩樣，甚至喝茶得到的互動性還比直播主更直接
aries3318
Fri, May 14, 2021 3:04 AM
Fri, May 14, 2021 3:04 AM
不合法就不討論、當作沒看到，這串有些人真的覺得當縮頭烏龜，世界就是粉紅泡泡，太噁心了
walnut3814
Fri, May 14, 2021 3:26 AM
aries3318: 也不是不合法就不討論吧，只是對有些人說文章解釋沒有打到對的點上沒有共鳴而已啊
nut4438
Fri, May 14, 2021 3:33 AM
超級假道學，只會站在道德制高點，殊不知一堆人平常也常違規違法
udon8022
Fri, May 14, 2021 5:00 AM
也有沒在做色情的啊
bunny1751
Fri, May 14, 2021 5:02 AM
udon8022: 也有在做色情的啊
ಠ_ಠ
Fri, May 14, 2021 6:01 AM
問題目前出在黃色難以保持社交距離，是防疫破口。
性專區、性交易合法化等諸如此類的討論大家有興趣可以查閱相關討論（很抱歉怕我先入為主引導了別人）。
這可能會比直接「現在不合法所以不談」或「批評不認同性交易的人是兀自高道德」來得更有討論空間，自己也能得到更多資訊。
mule3708
Fri, May 14, 2021 6:53 AM
販毒吸毒也不合法呀，怎麼就沒人津津樂道還跳出來說假道學了呢^^
mule3708
Fri, May 14, 2021 6:58 AM
造成破口的就是這些愛去人與人連結的缺愛弱勢呀
好好禁止這些人去搞連結活動而不是說灰色地帶啦就閉眼放過不就沒有這些鳥事了，真搞不懂欸
ಠ_ಠ
Fri, May 14, 2021 6:59 AM
mule3708: 毒造成的危害大過性造成的危害，我認為本質上的差異是這個。
事實上也有人認為像荷蘭那樣開放毒品可少量持有，比起嚴防死守更能降低毒品對社會的危害。
我認為這些議題都可以討論，如果有興趣的話可以去找資料看看。
ಠ_ಠ
Fri, May 14, 2021 7:09 AM
mule3708: 造成破口的原因還有很多，家庭連帶感染、聚眾出遊、不好好戴口罩。
如果是直接開罰的話，直接認真罰有沒有戴口罩感覺更根本，可是就像進不去茶室看戴口罩，也一樣進不去很多地方看口罩，都要仰賴當個單位自行管理。「好好禁止人與人連結活動」恐怕不是就能沒這些鳥事的好方法。
udon8022
Fri, May 14, 2021 7:24 AM
mule3708: 防疫破口就在你我身邊
今天有好好關懷一下，家人、親戚、朋友了嗎?
記得還要好好約束自己自制喔
goji1442
Fri, May 14, 2021 9:08 AM
bunny1751: 即使台灣性專區合法化又如何？？ 會隱瞞的還是會隱瞞啊，難道這些男人會老實跟他的老婆或女朋友直接說他有去消費嗎，問題從頭到尾都是出在這些刻意隱匿事實的老異男身上，一堆人還在那邊矯情幫他們洗白
ham7642
Fri, May 14, 2021 9:15 AM
矯情洗白真的不行
virgo6571
Fri, May 14, 2021 9:34 AM
今天如果不是老異男而是年輕女性去女性向按摩店or約炮導致染疫甚至造成疫情破口，風向還會這麼溫和嗎wwww
libra8134
Fri, May 14, 2021 9:45 AM
應該也是像獅子王被取綽號嘲好嘲滿然後一樣開性別戰吧
coke3095
Fri, May 14, 2021 9:52 AM
確診父稱「小孩在國外」沒被匡列！女兒看新聞衝採檢「無症狀確診」 | ETtoday生活新聞 | ETto...
這種的才該譴責吧
goji1442
Fri, May 14, 2021 9:57 AM
coke3095: 別用比較級…這樣比爛並沒有比較好
該譴責的都要譴責
ಠ_ಠ
Fri, May 14, 2021 10:17 AM
virgo6571: 我認為最後都會導向不譴責不貼標籤，因為同樣怕隱匿足跡。
ಠ_ಠ
Fri, May 14, 2021 10:24 AM
ham7642: 其實這篇建立在，已有媒體針對茶店進行妖魔化報導，讓做過田野調查、比一般沒去過茶店甚至不知道茶店的人更了解的原po覺得自己應該出來說明茶店這個東西的存在現狀和她所看到的東西。
旅人覺得這篇太美化，我覺得也沒錯吧，這篇當作和另一個立場（認為茶店就該消失）的平衡角度，也許旅人會覺得比較適切。
cherry5520
Fri, May 14, 2021 10:27 AM
覺得妖魔化就讓他合法阿
ಠ_ಠ
Fri, May 14, 2021 10:30 AM
cherry5520: 不可否認，社會目前對性還是偏向緘默和不正視需求。粗略說是東方常態嗎？
讓他合法還需要時間和更多人的發聲。
而且旅人，妖魔化的反面不是合法，不合法也不代表可以妖魔化，對吧。
cherry5520
Fri, May 14, 2021 10:33 AM
但不合法絕對不是洗白ㄛ><
ಠ_ಠ
Fri, May 14, 2021 10:48 AM
cherry5520: 不合法絕對不是洗白喔？
squid4467
Fri, May 14, 2021 11:12 AM
我不太懂一直美化茶店的人在想甚麼... 你們該看看這篇
ಠ_ಠ - （逆風/不喜勿入/個人案例） 好像看到很多人幫茶室洗白我不知道在洗什麼，可以說我保守但以下提...
ಠ_ಠ
Fri, May 14, 2021 11:40 AM
squid4467: 有看到了，原po和這一篇的噗主的個人經驗都不加以辯駁（田野調查和家庭遭遇），都視作對茶店的面向。
cherry5520
Fri, May 14, 2021 11:42 AM
噗主雖然一直說自己沒洗白假裝很客觀，但實際上就是在洗白阿....
ಠ_ಠ
Fri, May 14, 2021 11:56 AM
cherry5520: 嘿，說我假裝客觀，我如果很客觀我就不會放這篇過來偷偷說了。
茶店有黑有不黑，去茶店的客人，無論是去找婚外刺激、家裡無人寂寞、和朋友聚會、買春，這都是既存事實。妖魔化是錯的，最重要的問題是避免有人因而之後隱匿足跡。這篇視作平衡論述更恰當，我們肯定都沒有做田野調查的人懂，而我們也可以合理懷疑，原po寫文章的目的是「提供比媒體真實的茶室資訊」，她文中弱化了性和茶店陰暗面（媒體著重的部分），強化了情感連結。
客不客觀也和洗白無關，你從頭就覺得我是在洗白，你的價值觀我沒有要撼動的意思，你就這樣想吧。
cherry5520
Fri, May 14, 2021 12:06 PM
哇 婚外情跟買春都是合理的
茶室都特別叫茶室了，如果不做任何黑，他有需要叫茶室？不就是因為不合法才要特別用一般人聽不出來的名字嗎？
cherry5520
Fri, May 14, 2021 12:06 PM
你的價值觀我也沒有要撼動，畢竟合理化這一切的人也是挺可怕的
udon8022
Fri, May 14, 2021 1:18 PM
cherry5520: 蛤？重點不是愛亂搞又不誠實嗎
udon8022
Fri, May 14, 2021 1:25 PM
squid4467: 這篇就是爸爸是個爛人啊
就算不去茶室，沒有茶室還是能照樣做
clam9036
Fri, May 14, 2021 2:02 PM
cherry5520:
噗主也沒有說婚外情跟買春是合理的吧，噗主只說那是既存事實，只是客觀描述而已
lime55
Fri, May 14, 2021 2:10 PM
udon8022: 結果那噗裡面的人罵茶室小姐是賤人
賣春的是賤人那買春的是什麼w
會亂搞就是會亂搞
沒有茶室他也一樣會亂搞
茶室消失這種人還是存在w
plum639
Fri, May 14, 2021 2:21 PM
認同的都是沒被搞到家庭支離破碎的，
你們開心就好了。
真的無言，這世界真的對男性很寬容。
畢竟只是不愛血親缺陪伴嘛~
合理的。
udon8022
Fri, May 14, 2021 2:35 PM
plum639: 嗯，邏輯謬誤
goji1442
Fri, May 14, 2021 2:35 PM
lime55: 所以那位噗主也有說他爸賤啊
lime55
Fri, May 14, 2021 2:54 PM
goji1442: 對啊，但是他其他的回覆看起來還是比較傾向茶室就是爛、壞茶室和壞女人害我媽生病w
walnut3814
Fri, May 14, 2021 3:06 PM
lime55: 就那篇文來看，確實那邊的小姐真的非常可惡沒錯啊?
coffee1478
Fri, May 14, 2021 3:21 PM
lime55: 沒，那位噗主有說不知道是不是只有他們碰到的茶室那麼壞，基本上是說特定壞茶室、特定壞女人、他父親害他媽，很可恨，而這是事實
該噗主說未婚的別論，但已婚去通常都很糟而已
也有說知道有人可能是不得已從事這行
我覺得該噗主很溫和了
goji1442
Fri, May 14, 2021 3:26 PM
lime55: 他家裡可是經歷過那樣的事 才那樣講已經很溫柔了 是我的話無法這麼理性 到底是在酸啥= =
lime55
Fri, May 14, 2021 4:00 PM
goji1442: 我沒酸啊，我只是覺得不需要表現的好像他不厭女（“他也有罵自己的爸爸賤欸”）
這跟老公出軌然後要告小三一樣
茶室小姐又沒有義務去管客人的家庭狀態
討好客人然後拿錢就是他的工作
用自己家庭的不幸去罵茶室文化和茶室小姐實在很奇怪w就像某些被女人騙的男人開始仇女
當然是可以做情緒上的發泄啦，但要發泄情緒就沒有必要用理性包裝
nut4438
Fri, May 14, 2021 4:01 PM
超同意樓上
lime55
Fri, May 14, 2021 4:06 PM
不過那間茶室的小姐態度確實惡劣
但是這跟茶室文化該不該洗白有什麼關係啊
很多行業都有特別爛的人，害人家破人亡的直銷鬼故事也是聽過，所以那個行業和從業人員就爛就完全沒意義嗎
載入新的回覆
下引：
我在台灣的茶店做田野的時候，發現很多客人常常天天都去，我天天都看得到他們，有一次我問客人「大哥，你為什麼不回家？」他回我「我媽過世以後，家裡沒人，我回家給電視看喔？」，另外有一個客人有家庭（家裡有人），可是他說「我如果一天沒來，渾身不對勁」。現在媒體炒作出來的奇觀景象與茶店的生活實在相差太遠了，因為不了解，就會有誤解，也會有很多偏見。
5/14 01:19更新
有家庭還一天不來渾身不對勁這句是說
去那裡得有認為自己寂寞的人，跟垃圾渣渣嗎？
就只是介紹茶室的日常
他本來就不合法
（反串）
但不合法還不能清除是？
另 我覺得重點是社交安全距離跟口罩
我也覺得社交安全距離和口罩很重要，這個場所感覺就是很容易不好好保持安全距離和不戴口罩，安全破口。
推推
但是可能會跟台灣社會大逆風原來還是違法賣淫的地方啊
疫情是另一回事
截圖那個發言顯而易見是因為疫情氣炸了
想消除認為的偏見是不是壞事，但對方怒氣的根源是另一回事的時候就有點，微妙的答非所問的感覺啦
而且電影院餐館都要梅花坐，服務人員都要帶上口罩大家保持距離，我比較好奇那家茶藝館實際上是怎麼做的，如果真的隨便摘口罩，靠得很近親熱說話，那我會很生氣
而且比喻的也很奇怪，比較像年輕人上酒店吧
↑↑這些一看就很不單純啊
我猜你的想像沒有錯，應該就會是靠很近還摘口罩，完全就是防疫破口。
嗯真的太美化了，說著一個概括的想像，片面的視角（不是不行）
同樣的心靈訴求下 既然沒有聲色訴求的話幹嘛不做另類女僕咖啡廳就好，這樣也合法
1.事實經驗就不是這樣
2. 特殊行業往往承受更多歧視、貼標籤、訕笑的眼光與壓力
而就像之前外籍移工確診時，輿論群起而攻之，但是更大的輿論責備與罵名對鼓勵有接觸疑慮者通報、檢驗並沒有任何幫助，只會讓相關的工作者/成員更不願再讓自己暴露於憤怒、譏笑的社會壓力之下。
但做防疫不用把性工作或性消費拿來取笑或拿來當成攻擊點吧
一個沒戴口罩沒做好防疫的人不管去哪裡都不ok，為什麼只有去聲色場所會被特別拿來訕笑？因為去了不合法的地方？那今天去賭場也會這樣被針對嗎？還是頂多被拿來當成台灣人賭性堅強的笑話？
這篇文章說茶室雖然不合法，但對一些人而言是一個重要的情感寄託，而不是只是性交易而已，它是某些階級或群體的歸處。
然而我本人偏向反對任何性交易或性工作的存在就是了www節錄別人的話：「萬華很多真的是單純泡茶聊天社交定位清茶館或有小姐的茶室，的確是那個年齡層的娛樂跟社交途徑。」
做黑的也完全有可能，販毒賣淫黃賭毒。所以我說沒有要強行說這個場所合法，這篇是提供「為什麼這樣的場所現在還在」的理解角度，美化有，煽情有，實際資訊也有。
似乎是的，然後該貼文作者也只是想說自己對茶室的觀點，並無不可
只是這件事讓人生氣的重點主要並不是因為是茶室啦...
當然如果說是茶室就好不能戴好口罩的話，那確實原因會跟是茶室有關係
如果可以離遠遠調情聊天跳舞戴好口罩，但意外感染，那當然沒什麼好嘲笑的啊（嘲笑的話應該很快就會被制止）
道德上不行，那個地方甚至都不是合法的，但就是有人需要。
我自己的感覺啦
說不定台灣社會也會瞧不起發牌員啊，說他們道德低落之類的
事實上我記得去年也有一波是舞廳，金什麼的。
「阿伯那你怎麼不離婚」所以釐清大眾對茶室的刻板印象，對茶室女性還是很有幫助的
雖然我是覺得性工作通通不該存在喇去年舞廳那波其實已經經過了一回了呢......
我好像也能理解對性工作者的批評，像是會對遊民產生為什麼不找工作的想法，會想「為什麼不去找不是性工作的工作」。
這篇可能可以解釋為什麼不找性的工作
性專區都合法了就是沒有縣市肯設專區，直接像日本風俗合法化不就沒事了
人都是寂寞的，去找小姐喝茶跟在網路上看直播主抖奶或vtuber唱歌沒什麼兩樣，甚至喝茶得到的互動性還比直播主更直接
性專區、性交易合法化等諸如此類的討論大家有興趣可以查閱相關討論（很抱歉怕我先入為主引導了別人）。
這可能會比直接「現在不合法所以不談」或「批評不認同性交易的人是兀自高道德」來得更有討論空間，自己也能得到更多資訊。
好好禁止這些人去搞連結活動而不是說灰色地帶啦就閉眼放過不就沒有這些鳥事了，真搞不懂欸
事實上也有人認為像荷蘭那樣開放毒品可少量持有，比起嚴防死守更能降低毒品對社會的危害。
我認為這些議題都可以討論，如果有興趣的話可以去找資料看看。
如果是直接開罰的話，直接認真罰有沒有戴口罩感覺更根本，可是就像進不去茶室看戴口罩，也一樣進不去很多地方看口罩，都要仰賴當個單位自行管理。「好好禁止人與人連結活動」恐怕不是就能沒這些鳥事的好方法。
今天有好好關懷一下，家人、親戚、朋友了嗎?
記得還要好好約束自己自制喔
旅人覺得這篇太美化，我覺得也沒錯吧，這篇當作和另一個立場（認為茶店就該消失）的平衡角度，也許旅人會覺得比較適切。
讓他合法還需要時間和更多人的發聲。
而且旅人，妖魔化的反面不是合法，不合法也不代表可以妖魔化，對吧。
茶店有黑有不黑，去茶店的客人，無論是去找婚外刺激、家裡無人寂寞、和朋友聚會、買春，這都是既存事實。妖魔化是錯的，最重要的問題是避免有人因而之後隱匿足跡。這篇視作平衡論述更恰當，我們肯定都沒有做田野調查的人懂，而我們也可以合理懷疑，原po寫文章的目的是「提供比媒體真實的茶室資訊」，她文中弱化了性和茶店陰暗面（媒體著重的部分），強化了情感連結。
客不客觀也和洗白無關，你從頭就覺得我是在洗白，你的價值觀我沒有要撼動的意思，你就這樣想吧。
茶室都特別叫茶室了，如果不做任何黑，他有需要叫茶室？不就是因為不合法才要特別用一般人聽不出來的名字嗎？
就算不去茶室，沒有茶室還是能照樣做
噗主也沒有說婚外情跟買春是合理的吧，噗主只說那是既存事實，只是客觀描述而已
賣春的是賤人那買春的是什麼w
會亂搞就是會亂搞
沒有茶室他也一樣會亂搞
茶室消失這種人還是存在w
你們開心就好了。
真的無言，這世界真的對男性很寬容。
畢竟只是不愛血親缺陪伴嘛~
合理的。
該噗主說未婚的別論，但已婚去通常都很糟而已
也有說知道有人可能是不得已從事這行
我覺得該噗主很溫和了
這跟老公出軌然後要告小三一樣
茶室小姐又沒有義務去管客人的家庭狀態
討好客人然後拿錢就是他的工作
用自己家庭的不幸去罵茶室文化和茶室小姐實在很奇怪w就像某些被女人騙的男人開始仇女
當然是可以做情緒上的發泄啦，但要發泄情緒就沒有必要用理性包裝
但是這跟茶室文化該不該洗白有什麼關係啊很多行業都有特別爛的人，害人家破人亡的直銷鬼故事也是聽過，所以那個行業和從業人員就爛就完全沒意義嗎