千羽宗次郎
@liuchienyi
說
Thu, May 13, 2021 5:19 AM
Thu, May 13, 2021 5:20 AM
28
7
國籍航空姐打疫苗驚傳副作用！ 眼睛血栓模糊控醫不敢通報 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
"醫師安慰她說她並不孤單，因為全球AZ疫苗打後和我一樣症狀的人有四例..."

這也太孤單了吧!
毛果～毛辣脆鼠
@elikamao
Thu, May 13, 2021 5:20 AM
記者吃蘋果 " 驚傳 " 眼睛餬到旯仔肉
XDDDD
Jinbo
@Jinbo
Thu, May 13, 2021 5:20 AM
暴言公方通常發揮
glenna
@glenna9305
說
Thu, May 13, 2021 5:21 AM
等等記者會又有得問了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 5:21 AM
裡面一堆據　傳　又拿台大醫師來說
毛果～毛辣脆鼠
@elikamao
Thu, May 13, 2021 5:24 AM
Jinbo : 窩看下面留言ㄉ 不是窩說ㄉ
沙米
@sammytw
Thu, May 13, 2021 5:26 AM
台大醫生是誰呀
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 5:28 AM
華航煩不煩啊
Elt
@letibe0927
Thu, May 13, 2021 5:29 AM
看來是全面開槓了
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, May 13, 2021 5:31 AM
不通報才怪, 就算是沒打疫苗者發生俗稱眼中風也非罕見, 連我前幾年都曾爆眼部血管, 那人該做的是檢查頭頸部等處的血管狀況,連張小燕等難以數計者都曾爆過眼部血管
https://www.commonhealth.com.tw/...
冷泡茶
@ocean121320
Thu, May 13, 2021 5:32 AM
血輪眼？
流動人口
@R230
說
Thu, May 13, 2021 5:33 AM
不敢通報，但是趕快通知記者
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 5:34 AM
其實很奇怪
sono埜
@ja03200915
Thu, May 13, 2021 5:34 AM
不敢通報，但是趕快通知記者 wwwwwww
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 5:34 AM
因為通報有這個狀況對醫師應該沒啥心理負擔才是
redsniper
@redsniper
說
Thu, May 13, 2021 5:35 AM
這個東西我昨天也看到有人po(就來我FB上argue的那位學弟)
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 5:35 AM
不通報才會出問題阿ＸＤ　哪個醫師敢擔這責任，甩鍋給政府都來不及了
redsniper
@redsniper
說
Thu, May 13, 2021 5:35 AM
整篇看下來，不知道資深人員是誰，不知道台大醫生是誰，啥都不知道
redsniper
@redsniper
說
Thu, May 13, 2021 5:35 AM
來啊趕緊挖啊
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 5:36 AM
對,就這裡很奇怪
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 5:37 AM
通報對醫生的負擔是最少的
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 5:37 AM
這種爆料文都這樣啦，稍微想想就不合理，就算真的是這樣誰會蠢到和病人說阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 5:37 AM
不過就不指導了，以免這種農場文越來越精緻
吐司機Oho~
@Oho18
Thu, May 13, 2021 5:39 AM
冷泡茶 : 就只是暫時的爆眼部血管,重要的是去掛號做後續檢查(頭頸部血管檢查.., 以及轉往內科做危險因子篩檢等的檢查)
張小燕 左眼爆血管 敬業也該顧身體 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
流動人口
@R230
說
Thu, May 13, 2021 5:39 AM
還是不要亂編好了
冷泡茶
@ocean121320
Thu, May 13, 2021 5:39 AM
因為太生氣了，眼睛血栓
Jerry
@Jerry_
Thu, May 13, 2021 6:13 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 猜會有長輩傳這種農場文勸不要打疫苗。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:17 AM
Jerry : 自信點,把猜拿掉XD
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Thu, May 13, 2021 6:25 AM
眼睛血栓
Jinbo
@Jinbo
Thu, May 13, 2021 6:25 AM
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ : 拴住了不就不能七孔流血了
PingDa
@pingda
Thu, May 13, 2021 6:45 AM
甘阿捏，換作立場換一下想一下的話，不通報頂多被病人嫌棄，抱怨。

但通報下去你就要負責證明這件事情是否有因果關係，搞不好上面還要求你佐證，還要查遍全世界的論文來論述，光想到這些我就頭皮發麻。歹誌真的不是憨人想的那麼簡單。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 6:45 AM
PingDa : 得了吧,你還真相信這職種東西
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 6:45 AM
我報過好幾次疑似
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Thu, May 13, 2021 6:45 AM
造謠也能是新聞，記者幻想文
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 6:45 AM
有的沒有的副作用
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 6:46 AM
PingDa : 報出去之後根本沒有來煩我
PingDa
@pingda
Thu, May 13, 2021 6:46 AM
為什麼不相信，以前很敢講話的老師也不是沒看過www，越大的醫院，老師講話越豪爽。當然不會說不是100%真實，但不是沒可能www。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:47 AM
不通報的後果最嚴重是被抓被罰錢耶，誰無聊會去承擔這東西啊，你的資訊是不是還在　ＳＡＲＳ的編制
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 6:48 AM
PingDa : 那就等子彈飛一回兒,到時候就知道了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:48 AM
現在的編制是底層上報，要處理的是高層，不通報出事的是基層
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:49 AM
不通報會發生甚麼事情？　這則報導不就演了，被爆料之後絕對會抓到底是誰啊ＸＤ　這樣就才不是病人抱怨，而是整個社會輿論耶
PingDa
@pingda
Thu, May 13, 2021 6:49 AM
如果是台大醫院已經不能算基層了吧，全台灣的老師都在台大了，醫學會的有力量的人也是台大為多，到最後輪來輪去跑得掉嗎，還是台大要論述這件事情。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:50 AM
我的天啊XD 你是不是對基層有甚麼誤解XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:50 AM
不行，這太有趣了，台大醫師不能算基層
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:51 AM
原來台大醫院是地區主管機構，失敬失敬
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Thu, May 13, 2021 6:51 AM
等子彈飛完他早就躲不知道哪裡去惹 跟他認真他就賺到好嗎
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:53 AM
話說，剛才直播我沒看完，有人問這件事情嗎
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 6:53 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 沒有
倉木 喵喵
@MaiEfreet
說
Thu, May 13, 2021 6:53 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 我覺得快了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 6:54 AM
講啦
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:54 AM
聽到了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 6:54 AM
哪有沒上報
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 6:54 AM
幹!那種話你也信!
倉木 喵喵
@MaiEfreet
說
Thu, May 13, 2021 6:54 AM
果然是垃圾造謠
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:54 AM
果然
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:56 AM
例行問的那位沒有來，阿中幫他問ＸＤ　笑死
PingDa
@pingda
Thu, May 13, 2021 6:57 AM
就像你說的診所什麼要甩鍋都直接甩一甩沒事。

台大甩出去的話我看不是鍋，會變成迴力鏢。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 6:57 AM
PingDa : 所以你怎麼會信?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:58 AM
為什麼會變成迴力鏢？
PingDa
@pingda
Thu, May 13, 2021 6:58 AM
你直接把事情一開始就否決的話就沒什麼好談啦。我是半信半疑再提出可能的看法。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:58 AM
而且剛才直播就有說，有接到不良反應報告阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:59 AM
而且你可能的看法就不可能啊ＸＤ
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:59 AM
和你說業界不是這樣你不相信
PingDa
@pingda
Thu, May 13, 2021 6:59 AM
台灣人逛醫學中心如自家後院，當然基層囉
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 6:59 AM
PingDa : 所以你是來抬槓的?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 6:59 AM
所以我才說你是不是對台大醫院有啥誤解XD
HuntChu
@huntchu
說
Thu, May 13, 2021 7:00 AM
稍微想想就知道邏輯不通了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 7:00 AM
話說真的要查，也是實驗單位要查吧，醫生那邊頂多提供病歷，是有啥好迴力鏢的
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 7:01 AM
你是對醫生這職業有啥誤解ＸＤ＂
倉木 喵喵
@MaiEfreet
說
Thu, May 13, 2021 7:02 AM
一個外行的一直跟人家鬼扯自己的瞎猜, 又不相信業內的人的說明, 拚命跳針.
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 7:02 AM
倉木 喵喵 : 他是眼科醫師,只是不在台灣
PingDa
@pingda
Thu, May 13, 2021 7:04 AM
眼科相關的併發症，最後應該要行文眼科醫學會，要做學會作解釋。你以為你所謂的主管機關看得懂眼科論文。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 7:05 AM
有記者問了
sooo
@nnno
Thu, May 13, 2021 7:05 AM
不會用 line 的吉管家 也是很可憐~~~
BENBEND🐉
@kingsmenox
Thu, May 13, 2021 8:47 AM
真的沒通報喔，直到昨天才通報
5/3號施打，5/12才通報

Re: [新聞] 傳空姐打AZ疫苗眼球疑血栓8天 醫院竟拒
PingDa
@pingda
Thu, May 13, 2021 8:47 AM
還有啊，就是這個人的病CSCR跟血栓真的扯不上什麼關係，所以齁，要報出去真的是心裡真的是有抗拒感。

所謂的不敢開，我想只是口頭禪，不是怕什麼人，只是在說這件事沒什麼人能證明。

要證明一件事情是「沒有」的，比證明「有」要來的麻煩太多了。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 8:49 AM
BENBEND🐉 : 了解
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 8:50 AM
大概知道怎麼一回事了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 8:50 AM
原來是...眼科醫師怎麼可以不幫我通報
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 8:50 AM
眼科醫師說...你自己通報就好了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 8:51 AM
而且還真的只要自己通報就好了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 8:51 AM
我的摘要有問題嗎?
PingDa
@pingda
Thu, May 13, 2021 8:59 AM
千羽宗次郎 : 👍👍👍，才不要當佐證的人。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 9:04 AM
PingDa : 就像你說的診所什麼要甩鍋都直接甩一甩沒事。
台大甩出去的話我看不是鍋，會變成迴力鏢。
and
如果是台大醫院已經不能算基層了吧，全台灣的老師都在台大了，醫學會的有力量的人也是台大為多，到最後輪來輪去跑得掉嗎，還是台大要論述這件事情。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 9:05 AM
所以這都是你說的耶,一開就在那邊孜孜歪歪
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 9:05 AM
看來下次要幫病人把V-watch打好了,才不會上這種新聞
PingDa
@pingda
Thu, May 13, 2021 9:07 AM
千羽宗次郎 : 沒錯啊，就不想扯上關係啊。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 9:09 AM
PingDa : 是呀你覺得自己同一行的膽小怕事怕麻煩
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 9:09 AM
結果後面才發現是...這本來就是要病人自己報
PingDa
@pingda
Thu, May 13, 2021 9:09 AM
千羽宗次郎 : 正確，小心走的萬年船。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 9:10 AM
還可以振振有詞的說她們就是膽小怕事
PingDa
@pingda
Thu, May 13, 2021 9:14 AM
小心謹慎跟膽小怕事只是一線之隔
Timshan
@timshan
說
Thu, May 13, 2021 11:03 AM
要醫師通報從來沒有要求醫師證明因果關係好嗎？-_-
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 11:40 AM
PingDa : 大醫院醫師還是基層喔，大醫院只是代表建築、設備比較大比較好，醫師比較多而已喔
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Thu, May 13, 2021 11:47 AM
通報不是都醫療機構在做嗎？由患者來不是太過顯眼了點？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 11:54 AM
沃夫☆ 光復憲法 : https://images.plurk.com/70W11PA5984yTk0LFGI75y.png
冷泡茶
@ocean121320
Thu, May 13, 2021 11:56 AM
記者是說醫生叫病患直接打給陳時中
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Thu, May 13, 2021 11:58 AM
千羽宗次郎 : 軟體的話，問題就很多層了
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Thu, May 13, 2021 12:00 PM
的確記者在發問時有提到過，按理來說是不能公開還是需要時間釐清、還是根本無法釐清，都有機會
沒有人
@MEB
Thu, May 13, 2021 12:10 PM
BENBEND🐉 : 5/12通報叫做沒有通報，蠻有趣的
BENBEND🐉
@kingsmenox
Thu, May 13, 2021 12:14 PM
沒有人 : 如果你知道空姐5/3打疫苗，晚上眼睛出現血栓，去公司醫務室(1)，去眼科診所(2)，去台大醫院掛眼科(3)，空姐都有要要求醫生向上通報打疫苗出事，直到5/12，登報的前一天，才不知道誰去通報的話，那你應該也會說這個大概是「沒有通報」
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:26 PM
BENBEND🐉 : 所以你的意思是空姐自我診斷是因為疫苗嗎
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:30 PM
BENBEND🐉 : 所以不是給你app了嗎？
BENBEND🐉
@kingsmenox
Thu, May 13, 2021 12:30 PM
GREEN_TEE : 打完疫苗後，出現任何與打疫苗前不同身體狀態的症狀，都應該是要通報的喔。
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:30 PM
結果自己不願意操作app，卻一直怪醫生
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:32 PM
非得要逛一圈逛完才在哪裡抱怨，還以為是菜市場大媽要等兒子女兒回來幫他用app
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:32 PM
GREEN_TEE : 不，這個應該要由醫師來，如果交給民眾來會被淹沒的
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:33 PM
是UNI但不是海膽 : 有app
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:33 PM
武漢肺炎疫苗將開打 疾管署打造APP追蹤不良事件 | 生活 | 中央社 CNA
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:33 PM
醫師才有專業知識判斷是否需要通報，一般民眾來用的話每個人都嘛覺得只要一點不良反應等於很嚴重
BENBEND🐉
@kingsmenox
Thu, May 13, 2021 12:33 PM
GREEN_TEE : 因為我沒有打疫苗，所以我沒有裝APP，我沒辦法回答你到底哪個APP要怎麼回報和實際的作用ㄛ，如果你是想歸責於空姐，那希望你先考慮空姐已經跟三個地方的醫療人員反應過她打疫苗的事情惹。
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:34 PM
是UNI但不是海膽 : 所以就給你app自己通報很合理啊，又不是沒受過什麼教育的阿公阿嬤
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:34 PM
所以這點並不合理，能理解app是給官方民眾方便，但這種嚴重的應該由醫生立刻上報
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:34 PM
BENBEND🐉 : 所以你也不知道嘛
BENBEND🐉
@kingsmenox
Thu, May 13, 2021 12:35 PM
GREEN_TEE : 那你知道你可以分享吧，你打疫苗是怎麼通報的？
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:35 PM
是UNI但不是海膽 : 就是給你反應用的啊
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 12:35 PM
拜託問問打過疫苗的好嗎
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:36 PM
BENBEND🐉 : 打疫苗的就噗主不是一直解釋了嗎
BENBEND🐉
@kingsmenox
Thu, May 13, 2021 12:37 PM
GREEN_TEE : 你打過疫苗可以現在直接講，不要你明明沒打過疫苗，結果有膽子在這邊通靈App怎麼運作，你是把我們當傻子耍嗎？
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:37 PM
GREEN_TEE : 但醫生也沒告訴她啊，我是覺得醫師直接這樣跟她說很沒水準
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:39 PM
醫生不敢通報，如果醫生真的有這樣說……那出事找他們幹嘛，都打電話去找陳部長算了
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:39 PM
BENBEND🐉 : 人家打完這麼多天了不講他講誰啊
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:40 PM
不然這兩天才打得到的一般人意見能供什麼參考
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:41 PM
該話讓空服員震驚，空服員指出，她心中的疑問是，打完疫苗後給她的注意事項單子和每天通報的V watch，最後都說若有任何問題請就醫請醫師通報當地衛生局，但是醫師都不通報，到底該怎麼辦？V watch說寫下發生特別的副作用，將會有專人為您處理，但是也都沒有人理我也沒有人打電話給我。
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:41 PM
看內文她應該有用app但是沒人理欸……
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:41 PM
是UNI但不是海膽 : 醫生不會不敢通報好嗎？
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:42 PM
醫生通報沒有什麼責任
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:42 PM
GREEN_TEE : 如果她說的不符事實醫生應該捍衛他的名譽，如果連捍衛名譽都不敢，那麼不要怪別人懷疑
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:43 PM
不是很喜歡質疑專業，但某些醫生講話的確很隨便
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:43 PM
恩 阿 現在就
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:43 PM
我覺得就又是雙方在認知上有差就是了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:44 PM
空姐大概是覺得要立刻有人關心他安排他住病房，但實際上通報後大概也還是要他自己去就醫
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:45 PM
是UNI但不是海膽 : 問題是他看過這麼多醫生，都沒人「敢」幫他通報不覺得哪裡很奇怪嗎
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:46 PM
而醫師不呈報不是不呈報他的不良反應（他自己都有用ａｐｐ了），有可能是空姐覺得醫師要上報這就是疫苗的副作用啥的，但這不是醫師能判斷的
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:46 PM
GREEN_TEE : 有用app但是沒人管有很奇怪不是嗎?又不是沒去看醫生
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:46 PM
還是那一句，此空姐的報導在暗指政府蓋牌
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:46 PM
是UNI但不是海膽 : 不是沒人管阿ＸＤ＂　指揮中心那邊有收到，阿那你是要指揮中心幫他開專人病房才是有管嗎？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:46 PM
他不是都就醫了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 12:47 PM
是UNI但不是海膽 : 我寫發燒38度也沒理我啊
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:47 PM
是UNI但不是海膽 : 不然是要跟我同事打水痘疫苗高燒頭痛被抓住院四天才算有人管嗎=_=
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:47 PM
還是你覺得要衛生局派專人專車送他去單人病房才是有管ＸＤ＂？
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:48 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 不是，至少有基本指示吧，不用住院但至少說明一下應該怎麼辦吧，總不能把人丟在一邊都沒人要理
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:48 PM
是UNI但不是海膽 : 阿不就　上報　治療　沒人把他丟一邊阿
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 12:48 PM
是UNI但不是海膽 : 所以你是說醫生都沒理他
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 12:49 PM
說不定醫生是說如果狀況惡化的話請在來醫院
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 12:49 PM
還是你希望醫生不管三七二十一通通收住院
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:49 PM
所以我才說，感覺又是雙方認知上的差距
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:50 PM
這其實好商量，但報導寫成暗指政府蓋牌就太過分了
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:51 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 治療是她自己去的啊= =，衛生局打電話也太慢，通報後兩天內一通簡訊有很困難嗎?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:51 PM
恩，阿　你是不是有誤解
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:51 PM
為何衛生局一定要打電話ＸＤ　這是衛生局的職責嗎？
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:52 PM
這種跟醫生說我可以幫你預約化療，然後開刀後叫你自己去排隊有什麼差別
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:52 PM
醫生說我可以幫你預約化療，然後開刀後叫你自己去排隊有<==不然你要怎樣
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:52 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 總得了解狀況吧，眼睛病變那麼嚴重的事情，不能因為稀有就不積極蒐集資料啊
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Thu, May 13, 2021 12:53 PM
是UNI但不是海膽 : 我們健保卡是有雲端的你知道嗎？
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:53 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 啊說好的幫忙預約呢，言而無信真的很厲害欸
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:54 PM
GREEN_TEE : 知道啊，但是詳細還是問問患者，再等報告才好不是嗎
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 12:55 PM
結論就是你最重要
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 12:55 PM
真得很棒
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 12:56 PM
急診好常見呢
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 12:57 PM
大概要像那些癲癇發作的病人一樣放加護病房才叫有重視
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 12:57 PM
做不到就不要說出口，這麼簡單的事情為什麼可以解讀成你最重要?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 12:57 PM
恩...我很清楚了
冷泡茶
@ocean121320
Thu, May 13, 2021 12:57 PM
出船？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 12:59 PM
阿不是阿,收集資料已經做拉,不然他去看醫生那些資料是哪來的XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:00 PM
他眼睛的病變又不啥稀有的病症
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:00 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 因疫苗眼睛病變全球四個(第五個待確認)還不稀有嗎……
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 1:01 PM
是UNI但不是海膽 : 得了吧
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 1:01 PM
你是董那種病嗎?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 1:02 PM
http://www.kmuh.org.tw/...
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:02 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 主要是不要通知後石沈大海，等到一星期後才有聯繫吧
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 1:03 PM
是UNI但不是海膽 : 所以幾萬例大大小小的疫苗回報就你最重要?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 1:03 PM
嚴重的副作用,看起來明顯有關聯的副作用醫師比擬緊張太多了
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:04 PM
千羽宗次郎 : 就是不懂才會希望官方多點說明，如果懂的背後原理跟處理方式那幹嘛麻煩那麼多人
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 1:04 PM
要幫新聞的人講話可以,好歹看一下他講的疾病
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 1:04 PM
google很好用
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:05 PM
現在就不是沒人理齁XD
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 1:05 PM
中心漿液性脈絡視網膜病變, 中華民國視網膜病變協會
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 1:05 PM
該空服員無奈表示，她很支持打疫苗的，沒有怪任何人，因為就像她說的，她就是那個特別體質就是那個萬分之一，百萬分之一的人，「她只求醫生幫她通報這個副作用，告訴要打疫苗的台灣人民，可能會有這個眼睛血栓的副作用」，當初要打之前醫生的問診也有問是不是會對什麼藥物過敏？她都有誠實詳細地說出藥物過敏種類，醫生也回覆這跟疫苗沒有關係，可以放心施打，她就放心施打了。

空服員說，這是公費疫苗，政府採買的，所以當然請醫生通報，而且只能醫生！但是醫生的反應都讓她覺得是什麼樣子的壓力，會認為通報好像會關係到醫生的利益一樣？這不就是一個數據？一個副作用？一個有可能避免下一個人也發生跟她一樣的情形的數字嗎？為什麼這麼難？
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:06 PM
不是吧，平日醫生不是老是抱怨民眾都看Google而亂來都不找醫生，怎麼這種時候就自己去Google了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Thu, May 13, 2021 1:06 PM
最好說一下這樣沒有暗指防疫中心蓋牌啦
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:06 PM
而且說真的大家應該不是因為空姐抱怨沒有足夠的說明讓他安心，而是他此報導暗指證府蓋牌這點讓大家不爽
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:06 PM
是UNI但不是海膽 : 不是要你ｇｏｏｇｌｅ怎治病，而是要你看看這病症並不是罕見疾病
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:07 PM
說穿了此病症壓力都可能導致，而且沒人說空姐覺得政府不關心等是錯的，而是此報導中有暗指政府蓋牌這點是大家不能接受
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:08 PM
不要扯在一起講，這邊的大家主要都是在澄清，台灣的醫療體系上的治療以及呈報，並沒有蓋牌的可能
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:08 PM
然後順便解釋，為何指揮中心沒有直接專人跑來關切的原因
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:09 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 重點是因為疫苗病變而非是否罕見疾病吧，因為疫苗長疹子都會紀錄了，可能會有視力永久下降的疑似副作用怎麼就……這是每個人都認為不是自己的問題，到最後就是給人把人當皮球踢的感覺
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:09 PM
因為此病症並不是強烈的副作用，而且病症也不是罕見疾病，指揮中心那邊接收到報告後也是持續關注，醫生也是持續治療
冷泡茶
@ocean121320
Thu, May 13, 2021 1:09 PM
是'UNI就是來吵架的阿XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:09 PM
是UNI但不是海膽 : 有阿，有紀錄阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:09 PM
沒人當皮球踢阿，不然空姐現在是被拒絕治療嗎？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:10 PM
指揮中心今天也有說有知道這案例，也有針對此案例回答了阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:10 PM
還有你也看看上面說的

中心漿液性脈絡視網膜病變」是脈絡膜的通透性改變，使得視網膜排水不良造成網膜下積水。平均發生年紀在四十歲左右，為常見的視網膜疾病之一。目前致病原因不明，可能與生活作息、心理壓力有關，另外使用類固醇也被認為是可能造成的原因。病變多發於單側眼睛，若患部在黃斑部，患者會覺得視力模糊，中央視野變暗、變小或扭曲變型，對色彩的敏感度也會下降。大部分急性患者可在3~4個月內自行復原，無後遺症。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:11 PM
就說了此疾病並不是罕見不可治癒的疾病，且並沒有證據說是疫苗造成的
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:11 PM
全球打疫苗多少人，只有四例　你知道這機率低到甚麼程度嗎？　外加此疾病的發病原因有非常多，壓力也是其中之一
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:12 PM
疫苗的副作用上面都有紀錄，如果你認為此疫苗造成你身體損傷，也有機制走賠償
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:12 PM
難道甚麼事情都要有人專人跑過來為你服務才是合理喔ＸＤ
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:12 PM
芬狼@狼谷 白夜 :寫app後短期內石沈大海，醫生叫你自己打電話去給陳部長，說要持續追蹤關心但到現在都沒打電話……這就是把人當皮球踢啊
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:12 PM
又不是沒人幫她處理問題
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:13 PM
嗯? 他有被醫院拒絕治療嗎? 先回答我這點
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:13 PM
持續關心追蹤不就是要他回診
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:13 PM
是否會造成嚴重後遺症他也是要先就醫阿
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:13 PM
衛生局和CDC又不是醫院
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:14 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 如果醫生拒絕治療，就不是把人當皮球踢而是真的蓋牌了
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:14 PM
所以不就沒把他當皮球阿XD
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:14 PM
把人當皮球踢跟蓋牌差很多好嗎==
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:14 PM
所以啦,他又不是求償無門
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:15 PM
所以我才說只是認知上有落差
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:16 PM
Thu, May 13, 2021 1:16 PM
ＣＤＣ的工作內容不包括噓寒問暖，這些大多都是第一線醫師會代勞的
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:16 PM
而他有寫說他有這種症狀，眼科醫師也幫他治療並說要觀察，而且也說要等報告看是否是疫苗產生的問題
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:17 PM
這是感覺問題跟認知問題沒錯，我看到的時候當下就覺得這是沒人願意在當下好好說明的問題。
曾經被醫生草草打發過，那種感覺真的超級糟糕
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:17 PM
可以理解個案的心理緊張，不過大家都做到自己該做的事情啊
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:17 PM
是UNI但不是海膽 : 我不覺得會沒說明
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:17 PM
而是空姐認為說明不夠
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:18 PM
和你現在認為ＣＤＣ沒派專人立刻單人處理就是不夠積極和踢皮球一樣
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:18 PM
但那不是他們的職責，而且此個案的疾病也在治療中
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:18 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 難說喔，某些醫生都可以直接問病人你要吃什麼藥或是一照面就啊你這個小事去拿藥擦藥就可以
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:19 PM
那也只是你的經驗而已啊－ｗ－
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:19 PM
所以我才說認知上的落差，你覺得醫師就應該怎樣，但實際上我們都不是當事人，此報導的主述也只是此空姐
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:19 PM
人類的記憶是會騙人的
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:19 PM
我們只是比較保守的去看這件事情，並譴責此報導中暗指蓋排的部分
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:20 PM
因為看太多因為個案對於自身情況和醫療環境的認知不同，而直接去找記者爆料讓事情被放大檢視，造成更多傷害的例子
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:20 PM
我不認為要派專人處理，但應有回應紀錄，一來可以顯示你的通報有收到，二是如果有人想鬧事可以堵他的嘴
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:21 PM
你上面可不是這樣說的－ｗ－
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:29 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 我上面說的是兩天內一通簡訊，這個不算專人處理吧……該報導是空姐片面之言沒錯，要有存疑，但就如我前面所說，如果她說的非屬實，醫生太忙的話衛生局也應該出來駁斥，因為這關係到公信力。
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:31 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 如果你說的是 https://images.plurk.com/2AIeA22ZwnU6lXcDTWk8aJ.jpg ，我想你是不是沒看內文?因為那一段就是我複製內文複製下來的啊= =
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:40 PM
你上面明明就是說應該要醫生呈報030
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:41 PM
芬狼@狼谷 白夜 : 醫生呈報不是CDC派專人處理啊
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:43 PM
問題就呈報狀況是用app,醫生這邊能做的是檢查是否有關連性的資料後給CDC阿
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:43 PM
還是希望屬實就稍微增加說明，非屬實衛生署要駁斥，不是都靠民眾信心，容易被趁虛而入
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:43 PM
我覺得就
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:43 PM
個案自己誤會
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:44 PM
我說過了此報導最大的問題就只有暗指政府蓋排
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:44 PM
其他都是個案主述
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:45 PM
所以如果非屬實，CDC應該要駁斥，不然你要拿什麼去說服會怕的人?嘲諷嗎他們自己愛誤會嗎……
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:45 PM
幹嘛駁斥?
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:45 PM
CDC記者會不都說會去調查了嗎XD
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:47 PM
她說謊的話就是造謠啊，雖然我知道他們很忙，時間被問白痴問題的記者佔走
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Thu, May 13, 2021 1:50 PM
阿不就說要調查了-w-
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Thu, May 13, 2021 1:51 PM
那就只好等之後的消息，坐等CDC解釋或駁斥
擊敗市民Akasaka
@Akasaka
說
Thu, May 13, 2021 2:20 PM
這是病人認知有問題吧。病人認為「眼睛有問題之前曾打過疫苗＝疫苗副作用」，會認為有需要通報，但醫師基於專業判斷認為因果關係難確立，所以沒予以通報。這樣是醫師有問題嗎？抱歉我不認為
擊敗市民Akasaka
@Akasaka
說
Thu, May 13, 2021 2:26 PM
畢竟疫苗外造成眼睛血管血栓的因素很多 ， 臨床症狀要抓病因，因果關係一定是找比較常見的， 而不是找「覺得比較特別的」或媒體報導風頭上的病因。 例如說腦膜炎的的症狀是頭痛、發燒 ， 你會因為自己頭痛發燒， 就醫時醫師沒馬上幫你抽腦脊髓液檢查 ， 就指責他/她不用心診療嗎？
Goshawk
@Goshawk
Thu, May 13, 2021 2:54 PM
（帶著爆米花擺好座位）
感染症其實很難
@kkvicki
Thu, May 13, 2021 5:31 PM
疫苗不良事件通報誰都可以報，不一定要醫師通報，該空姐也能自己通報阿⋯⋯？
倉木 喵喵
@MaiEfreet
說
Thu, May 13, 2021 6:11 PM
空姐邏輯不好, 但可能是因為受病痛之苦, 可以體諒, 但借題發揮的記者跟來抬槓的就居心可議了吧?
一個「不少見」的症狀, 在接種過 AZ 疫苗的人中, 在此之前也不過被通報 4 例, 這還需要關心什麼? 好好接受醫生的治療不會嗎?
如果真的是因為疫苗引起的, 以現在全球接種過 AZ 疫苗的人數來看, 怎麼可能只有 4 例? 搞笑嗎?
Nomind-無心
@iori52052
說
Thu, May 13, 2021 11:35 PM
好奇這位小姐希望得到什麼結果？通報然後呢？
Nomind-無心
@iori52052
說
Thu, May 13, 2021 11:36 PM
要不要陳時中親自來慰問？不然我實在看不懂他抱怨這一大堆是想要幹嘛
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Fri, May 14, 2021 12:17 AM
動不動就說別人居心可議不是什麼好習慣，因為樣本稀少就放著不管也是笑死人，疫苗一事應當謹慎，這樣才能降低民眾疑慮。
不然整天都是那種別人的小孩死不完的心態，誰要相信你?
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Fri, May 14, 2021 12:20 AM
Nomind-無心 : 害怕居多，台灣人很多怕死，更怕殘疾。
政府應當說明清楚且駁斥不實言論，因為疫苗app是只有打過的人才持有，如果放著不管只會讓某些人操縱恐懼導致更多人害怕az疫苗。
冷泡茶
@ocean121320
Fri, May 14, 2021 12:20 AM
好了啦，都說是看時間通報不是看有沒有關聯了
是UNI但不是海膽
@Uniparinganalj
Fri, May 14, 2021 12:24 AM
冷泡茶，你釣魚的手段需要再加強喔。
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