p/ocw97o

@irvinfly

Tue, May 11, 2021 6:12 PM

上面海報的全家列印代碼 6620552003

Thinker

@Thinker

說

Tue, May 11, 2021 6:19 PM

不要出門最實在 XD

佛系剪輯-上野杪🌈

@UenoKozueAul3

Wed, May 12, 2021 12:46 AM

用處不大吧，這也要全體都要配合(安裝

李大娘

@molly585

Wed, May 12, 2021 1:14 AM

宜蘭人昨天只要被我推薦的都安裝了

yuling

@blgginin

Wed, May 12, 2021 1:54 AM

一直開著藍牙會不會很耗電🤔

倉日嵐

@kurahia

Wed, May 12, 2021 2:07 AM

藍芽不耗電，gps比較耗(但這個app不用開gps

apmk@住在「劏房」的

@apmk

Wed, May 12, 2021 2:11 AM

yuling : 不會。用電太微不足道。移動網路和wifi用的就100倍以上，螢幕和CPU是1000倍以上…

芙羅貝雅

@Frobe

Wed, May 12, 2021 2:13 AM

倉日嵐 : 補充一下，安卓10以下還需要要求gps

倉日嵐

@kurahia

Wed, May 12, 2021 2:22 AM

peggy4777: 謝謝分享

GIO吉歐

@giot

Wed, May 12, 2021 2:30 AM

https://images.plurk.com/4FB8C4Mp0S3LdF6sZZtxNf.png

你好，想請問這個確診者上傳隨機ID的按鈕，是...如果我確診就按下去嗎

芙羅貝雅

@Frobe

Wed, May 12, 2021 2:35 AM

GIO吉歐 : 感覺是，不過按照app說明應該有防呆機制=有特殊的確診qr code之類的，一般人沒辦法直接自我申報確診

GIO吉歐

@giot

Wed, May 12, 2021 2:37 AM

了解，感謝，突然一切都很簡化反而有點不知所措ww總覺得應該按點什麼ww回去就請家人都裝上

@lamuness13

Wed, May 12, 2021 5:24 AM

這東西跟日本的COCOA一樣。日本已經用經驗告訴我們無效了。

@irvinfly

Wed, May 12, 2021 5:25 AM

GIO吉歐 : 按下去的時候會問衛生單位的密碼

@irvinfly

Wed, May 12, 2021 5:28 AM

卡密兒 : 我們現在還在靠疫調就能隔離病毒的狀態，這個工具可以視為自動疫調的工具；跟日本現在的狀態已經無法一個一個透過疫調斷絕感染鏈的狀態差蠻多

@irvinfly

Wed, May 12, 2021 5:29 AM

peggy4777: 他會要求權限但是沒有真的用到，聽說是 Android 的限制，可以先按授權後續再把他的 app gps 權限關閉

芙羅貝雅

@Frobe

Wed, May 12, 2021 5:30 AM

Irvin : 我試過，關閉的話會顯示「無法檢查接觸狀況」

@irvinfly

Wed, May 12, 2021 5:31 AM

peggy4777: 先按授權再關掉不行嗎？那就留著吧。但總之這個 app 的原理不是用 gps 紀錄的。

@lamuness13

Wed, May 12, 2021 5:32 AM

Irvin : 問題不在疫調，而是這個app不是強制安裝的東西，而且一定要開藍芽才有作用。也就是說有人不裝或不開藍芽就毫無用處（特別是確診者）。

@irvinfly

Wed, May 12, 2021 5:34 AM

卡密兒 : 反之過來說越多人裝就越有效，台灣人貪生怕死，現在推廣就正是時機。

@lamuness13

Wed, May 12, 2021 5:36 AM

我再講更清楚點，日本防疫會那麼爛就是因為都用這種「お願い」方式祈求人民遵守。他們就已經用結果告訴我們沒像台灣一樣用公權力強制及懲罰是無法做好防疫的。我不知道為何台灣要去學一個防疫比自己爛的國家的政策XDD

@lamuness13

Wed, May 12, 2021 5:39 AM

你現在的推廣其實跟日本政府求人民幫忙是一樣的等級，只要有一群人不鳥，這東西就會一點用處都沒有。特別是染疫的人就非常有可能是不鳥你推廣的人，他們不裝app你其他人都裝也感應不到啦。

倉日嵐

@kurahia

Wed, May 12, 2021 5:41 AM

真的也不用現在就斷言沒用啦，台灣人怕死的程度比神風日本高蠻多的......(誠實話

巨花太郎

@jinye

Wed, May 12, 2021 5:44 AM

總之先安裝了

Privacy-Preserving Contact Tracing - Apple and Googl...

@irvinfly

Wed, May 12, 2021 5:44 AM

第一是公權力的防疫手段還是進行中啊，沒有因為大家推廣這個而放鬆，這只是人民可以自己幫忙的一個小措施；
第二是這個不是學日本的，是蘋果跟 Apple 合作提出的。

Exposure Notifications: Helping fight COVID-19 - Goo...

我也贊成應該以政府的高度，建議大家立刻安裝。但台灣不是中國，蘋果跟Apple也不是華為，民主社會的防疫需要大家合作跟配合。

Thinker

@Thinker

說

Wed, May 12, 2021 5:46 AM

這技術推出一年多了! 老實說, 目前還是基地台的 solution最實用。

熾琥

@tigrisleo

Wed, May 12, 2021 5:50 AM

越多人裝越有用的東西，當然要推薦其他人一起裝，自己跟家人已裝

@lamuness13

Wed, May 12, 2021 5:50 AM

倉日嵐 : 有否強制力、僥倖心態及對手機使用的熟悉度都會影響到這個app的效果。我不認為會有用。

熾琥

@tigrisleo

Wed, May 12, 2021 5:51 AM

反正裝了沒用也頂多就是多1個app在手機裡，又沒損失

@ailinhuang - 「大家要不要幫家裡常趴趴走的人裝一下」 APP也可以讓確診者上傳資料，但為了...

@lamuness13

Wed, May 12, 2021 5:51 AM

Irvin : 就算是蘋果提出的，隔壁國家就有失敗的例子何必跟進。

Nydia~(･｀ｪ´･)つ

@nydia229

Wed, May 12, 2021 5:55 AM

厄...這不就是打疫苗有效為啥不大家都抓來打、隔離檢疫有效幹嘛大家不在桃監強制關兩周出來?有很多專家分享傳播路徑有效的防範和經驗，是希望大家了解之後做些什麼幫助自己和其他人，如果凡事都要強制強制再強制，現在就應該建議指揮中心直接要求大家關在家裡。請大家主動做些什麼(洗手戴口罩裝個app)，把維持整體的安全分一點到自己身上，一昧地要求邊防和醫護，他們會死掉的。
日本那個可以參考這邊。

@irvinfly

Wed, May 12, 2021 5:56 AM

Wed, May 12, 2021 6:03 AM

如果推廣他的效果能多拉低10%的傳播曲線，也是額外多補上的 10 %，不是只有 10%。

@lamuness13

Wed, May 12, 2021 6:38 AM

Nydia~(･｀ｪ´･)つ : COCOA不會作動的包跟我現在說的事情無關。不過你們想按照別人失敗的路再走一次也是可以啦，加油吧。

Nydia~(･｀ｪ´･)つ

@nydia229

Wed, May 12, 2021 6:39 AM

卡密兒 : 感謝指教

@Chienning

Wed, May 12, 2021 6:42 AM

這類追蹤軟體，大概要像新加坡那樣強制安裝，進入公共場所都要「打卡」，才會有效果。

白山羊不是真正的山羊

@RTuse

Wed, May 12, 2021 6:57 AM

......不知道某樓有沒有注意到，自己的發言&作為就是導致政策失敗的原因之一？

@irvinfly

Wed, May 12, 2021 6:59 AM

Chienning : 這個 app 的原理不需要「打卡」（不紀錄地理資訊），他會自動記錄兩公尺內共處兩分鐘以上的裝置匿名 ID。

白山羊不是真正的山羊

@RTuse

Wed, May 12, 2021 6:59 AM

「有人不鳥」、「有人覺得沒用」不正是在說您自己嗎？

ɪᴛᴇᴍx / 道具

@Itemx

Wed, May 12, 2021 7:01 AM

App裝起來不會痛不用打針還可能有幫助的狀況下... 就裝啊, 再怎樣都不會有損失的

@irvinfly

Wed, May 12, 2021 7:08 AM

印了三張傳單，剛剛去吃午餐時，順便向常去的早餐店老闆宣傳了；
也教他們如何用表格做實聯制（其實最簡單就是一天一張，要大家留電話號碼）

@Chienning

Wed, May 12, 2021 7:32 AM

我在奧地利，奧地利版的軟體裝了快一年了。以奧地利890萬人口有超過60萬確診，我不相信過去一年我沒有碰過確診者。軟體要有效的門檻頗高啊。

✨🍕✨

@pandaz79418

Wed, May 12, 2021 7:44 AM

Wed, May 12, 2021 7:47 AM

路過插句話
這個app也不是說載了就完全靠它通知就不用防疫。
我想會擔心疫情的人都清楚載此app至少能多一些追蹤功效，其他防疫該做的戴口罩勤洗手也不會少做。一直要說載這個沒用的，可以推廣其他你覺得更好的防疫措施就好，畢竟這個app安裝了也沒有甚麼害處，不懂為什麼要一直在這邊唱衰。
阿萬一就真的有下載了的人之後染疫並且通知了也就有用了，一直預設染疫的人不會裝沒用很怪...

Nydia~(･｀ｪ´･)つ

@nydia229

Wed, May 12, 2021 7:50 AM

這個會希望多人裝一點，畢竟大家都很忙，突然要回朔5、6天以上的路徑有時候有點難，有時候確診者也不見的記得去哪裡。另外app要求很近的距離，如果只是搭同一班車不見得會靠很近，或許可以減少一點心理壓力(大概)。

繁花四季

@gingeryou

Wed, May 12, 2021 8:05 AM

臺灣人真的很怕死（稱讚

@irvinfly

Wed, May 12, 2021 8:06 AM

Wed, May 12, 2021 8:07 AM

Chienning : 有確診也會需要衛生單位去回報以便觸發警告；所以得看看當地確診之後，疫調中有沒有這個步驟。但在多到接近 1/10 人口確診的地方，足跡疫調就沒有意義了，重點會放在其他方向上。

@Chienning

Wed, May 12, 2021 12:44 PM

這軟體能在匿名的狀況下，提醒使用者曾經和已確診者接觸，之後要多注意自己的健康狀況。不過效果和安裝率有關，在奧地利看來是沒什麼用。就不知道台灣能不能創造另外一個世界奇蹟了。
新加坡則是強制安裝軟體，進入公共設施要掃瞄條碼打卡。也就是沒有軟體或是替代的硬體token，在新加坡根本是寸步難行。

@Chienning

Wed, May 12, 2021 12:48 PM

我自己是利用google map記錄，若不幸確診，可以提供詳細的移動軌跡。不過在奧地利大概不會做疫調，若確診大概也只是要求患者在家中禁足叫，自己叫外賣過14天。聽說若有同住家人也還是能出門。

@irvinfly

Wed, May 12, 2021 1:15 PM

新加坡是威權政體，而且他們就算這樣強力控管出入，這幾天還是又一波了

@Chienning

Wed, May 12, 2021 1:32 PM

其實不只是威權政體，澳洲也有類似的打卡機制。
另外，去年我有事去維也納一趟，那時餐廳還能內用，但要求實名制。但用公用的紙筆留個資，隱私和衛生都有疑慮。剛剛看到澳洲是使用軟體掃描店家的QR條碼，相對安全方便些。
這鬼病毒就是這麼麻煩，真的多點進入社區，很難根除啊⋯⋯。還在等疫苗⋯。

衛生福利部 - #衛福編編報報 ⏲發文時間：2021.5.14 ❗「臺灣社交距離App」已上架鼓勵全民...

@lamuness13

Fri, May 14, 2021 7:21 AM

這個給確診者5000的動作很棒，有打到台灣人的點。但如果能擴大到因app被框列接觸隔離者也發錢會更好。就像之前的保險一樣，大家會去賭一個中樂透的機會XD 但政府願不願意這樣砸錢就難說了。

伊軍領袖

@titain

說

Fri, May 14, 2021 7:26 AM

..........這等於是發錢叫人踩地雷了

@lamuness13

Fri, May 14, 2021 7:34 AM

伊軍領袖 : 之前那個保險不就這樣？大家搶爆啊XDDD

@irvinfly

Fri, May 14, 2021 7:53 AM

卡密兒 : 隔離本來就有補償金嘍

@irvinfly

Fri, May 14, 2021 7:55 AM

喔我是覺得其實每日記者會公布安裝數就好了，大眾有從眾心態，不需給錢也會怕沒上到車。

@irvinfly

Fri, May 14, 2021 7:56 AM

aleonayagami: 確診就被入院了，確診才裝就來不及了⋯⋯這是要平常裝，確診才有回溯通知接觸者的作用。

@lamuness13

Fri, May 14, 2021 7:57 AM

Irvin : 你搞錯了。跟隔離本身會不會發錢無關，而是給人一個安裝的誘因。現在完全沒有誘因，會安裝且會注意維持app有效性的人肯定不會多。

伊軍領袖

@titain

說

Fri, May 14, 2021 7:58 AM

APP監測藍芽有沒有開就行

@lamuness13

Fri, May 14, 2021 8:03 AM

伊軍領袖 : app要給霸王權限。背景執行、強迫開啟藍牙且無法關閉。手機執行省電模式時也無法關閉。不然藍芽真的是很容易被關掉的東西。

伊軍領袖

@titain

說

Fri, May 14, 2021 8:19 AM

其實也不用，就畫面上提醒關掉的話一律無兌獎效力

@Chienning

Fri, May 14, 2021 8:24 AM

iOS直接走系統服務Exposure Notifications，額外裝的App只是個使用者介面，還有和各國的服務連接。這應該是最高的霸王權限了。

@Chienning

Fri, May 14, 2021 8:30 AM

奧地利的軟體似乎改版了，現在會顯示出過去一週和幾個人有夠長的接觸時間。看來我在超市待太久了。
顯示這個數字，也會加強安裝者的信心，最少知道其他人也有裝。

@irvinfly

Fri, May 14, 2021 8:44 AM

目前已知安裝數已經是x百萬等級了。蠻激勵的。大家努力推廣。

啼啼

@teatee

Fri, May 14, 2021 8:51 AM

Fri, May 14, 2021 8:52 AM

謝謝噗主

即使有除了唱衰也沒辦法提出更好辦法的人在，也還是有噗主這樣幫忙推廣的人！我日本的朋友也說他們的沒用，但因為台灣防疫的態度比日本好，所以也支持我們裝～我也是看到一次推一次。本來就不可能100%，但就算只提高1%也比什麼都不做好多了

~龜苓膏~

@Turtle56

Mon, May 17, 2021 4:29 AM

已經不能列印了QQ

@irvinfly

說

Mon, May 17, 2021 4:33 AM

新的全家列印碼：
文件列印期限 2021/05/20 12:32:05
列印號碼 6488007486

@irvinfly

說

Mon, May 17, 2021 4:33 AM

~龜苓膏~ : ^

@lamuness13

Mon, May 17, 2021 5:20 AM

雙北已經出來說目前的感染人數疫調已經沒意義了，也就是說這app出師未捷身先死。有點慘啊。

ɪᴛᴇᴍx / 道具

@Itemx

Mon, May 17, 2021 5:25 AM

這不是不安裝這 App 的理由啊?

@irvinfly

Mon, May 17, 2021 5:25 AM

卡密兒 : 剛好是這個 app 的用處（不透過疫調人員通知而是用系統通知）

@irvinfly

Mon, May 17, 2021 5:27 AM

這個 app 本來就無法協助過去那種鉅細彌遺的疫調（因為防疫人員無法取得接觸清單），他正是針對現在的情境而設計（讓自己知道有發生接觸史，需要注意身體，有狀況再去醫院）

@brianhsu

Mon, May 17, 2021 5:27 AM

正是這樣才要裝啊，這就是讓確診的人有辦法通知傳統疫調沒辦法通知道的人的……

@lamuness13

Mon, May 17, 2021 5:27 AM

不是通過誰的問題，而是疫調這件事已經沒有意義了。就像你自己一開始講的，我們現在其實快跟日本一樣了。

@brianhsu

Mon, May 17, 2021 5:33 AM

我不知道是不是有人還沒搞懂這東西的運作模式。

簡單講，傳流病有潛伏期(也就是有一段時間可能沒症狀，甚至驗不出來)，所以當某 A 5/20 宣告確診的時候，他可能在更早之前，例如 5/18 就接觸過某 B 了，且傳染給某 B 了。

這個時候，假設某 A 某 B 都有都裝 APP，那某 A 可以主動發通知，跟接觸過的人，例如某 B 說你曾經接觸過我，是高風險群。

這個時候，某 B 就可以自主隔離並做健康監測，如果沒感染當然最好，但如果被感染了，他可以再發送通知告訴其他人接觸過的人，叫其他人一樣自主隔離。

也就是說，這個 APP 是為了「阻絕傳播鍊」用的。正是因為現在疫調框列已經很難做到精確覆蓋所有人，所以這個 APP 才更重要。

變成有其他手段可以通知其他曾經有可能接觸過的人。

@brianhsu

Mon, May 17, 2021 5:34 AM

這個本質上就和柯文哲講的，你確診要趕快告訴你身邊接觸過的人一樣。但問題是，你可能知道你接觸過的認識的人，知道怎麼通知，但你如果有搭大眾交通運輸，你怎麼去通知那些跟你同車箱的人呢？

@brianhsu

Mon, May 17, 2021 5:36 AM

這個 APP 就是在解決這個問題的。所以正是這種大爆發期，才更要裝。裝好了，如果你曾經和不認識的確診者在確診前接觸，那你才有更大的機會被通知道，並且知道這件事。