ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, May 9, 2021 6:27 AM
8
怎麼現在原神粉都開始說自己遊戲只是被抹黑，都說沒抄襲啊
拿那堆影片出來說都是誤會，說他沒被告，那你能不能解釋一下元素飛行烹飪神廟有的沒的跟人家這麼像
chick1875
Sun, May 9, 2021 6:28 AM
mussel2551
Sun, May 9, 2021 6:29 AM
看沒人嘴就開始大聲啊
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:29 AM
米哈遊是在學習中的公司沒錯，我覺得他沒被告也只是因為大家認為他在學習
但過度模仿拿這些習作賺錢真的OK？
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:30 AM
看到有別的噗的原神粉覺得他們根本在鬼打牆
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:31 AM
好啦這部分本來就是道德關問題吧
反正只要角色夠香就可以催眠自己他不是抄襲作玩得很開心
chick1875
Sun, May 9, 2021 6:31 AM
我怎麼覺得噗主也在催眠自己
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:32 AM
chick1875: 說話動腦要有邏輯歐！
chick1875
Sun, May 9, 2021 6:34 AM
對啊，噗主
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:35 AM
chick1875: 那就麻煩您看一下文，解釋一下我問的東西，不然我會覺得你已經是不知道被什麼催眠了欸
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:36 AM
解釋不出來的話不用勉強自己出來毫無目的的亂罵人噢
chick1875
Sun, May 9, 2021 6:37 AM
？？我怎麼不知道我罵人了，噗主先罵人的吧
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:38 AM
chick1875: 哈哈，對耶，我真的覺得他們在自我催眠他沒抄襲所以不能否定
chick1875
Sun, May 9, 2021 6:38 AM
不過當伸手黨不太可取，自己爬文吧
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:38 AM
啊，我要先道個歉，說不定有人是承認他抄襲還在玩的，那些人不算
tuna3195
Sun, May 9, 2021 6:39 AM
因為就是沒抄啊，你們都能空口鑒抄襲，我就不能說沒抄嗎。
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:39 AM
chick1875: 爬過了噢，爬完看到鬼打牆沒結論才問的
chick1875
Sun, May 9, 2021 6:40 AM
嘛，因為真的沒結論啊
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:40 AM
tuna3195: 我就是想問，我這噗首問的問題沒構成過度參考或是抄襲嗎？
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:42 AM
不用說什麼建模動作，說遊戲的玩法
爬山飛行都要力道計算（我不清楚這東西怎麼稱呼）
烹飪可能很多遊戲都有先不提
神廟
元素
弓箭瞄準
欸，真的挺多的吧
pigeon4676
Sun, May 9, 2021 6:43 AM
還真的有原神廚喔
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:45 AM
動作那個我知道是有人喬角度剪接出來的👌🏻
米哈遊的美術基本上也不太需要抄吧他美術事真的好這我知道
wasabi1358
Sun, May 9, 2021 6:47 AM
烹飪的UI也蠻像的
tuna3195
Sun, May 9, 2021 6:50 AM
難道要求所有的原神玩家都玩一遍賽爾達嗎，抱歉我們玩遊戲也就只是圖一個開心，沒工夫為了鑒定是否抄襲了花錢再下一個遊戲。你要真的說抄襲了,請上書任天堂，讓他們把原神給封了。
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:51 AM
tuna3195: 不要生氣嘛，我只是想知道我噗首問的事情沒有要問你們原神廚用什麼態度在玩的啊
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:52 AM
出現了原神廚的反駁起手式了
chick1875
Sun, May 9, 2021 6:52 AM
能接受的就玩，不能接受的就加個關鍵字過濾，不要看不要接觸不就好了
不管是洗黑洗白都挺無聊的
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:53 AM
你沒玩過原神不懂
他才沒有抄襲都是抹黑你們這群跟風仔
叫任天堂告啊
wasabi1358
Sun, May 9, 2021 6:54 AM
還有拿那個什麼斯芬克斯墊背
tuna3195
Sun, May 9, 2021 6:54 AM
噗主可能真的就只是閒的慌，不喜歡就直接屏蔽，何必弄的互相討厭。抖M嗎？
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:55 AM
tuna3195: 閒，是真閒
tuna3195
Sun, May 9, 2021 6:55 AM
就是喜歡看你討厭又幹不掉的樣子
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:57 AM
tuna3195: 我也挺喜歡看你生氣吵是沒錢沒時間才去玩抄襲遊的樣子
pita2210
Sun, May 9, 2021 6:57 AM
Sun, May 9, 2021 6:57 AM
原神玩家路過 首先我看到你上面說弓箭瞄準 你說像的地方 是指都能進入瞄準模式且有準心可以瞄嗎
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 6:58 AM
pita2210: 是 但我知道也有別的遊戲是這種玩法，只是把我看到覺得相似的都概括進去
pita2210
Sun, May 9, 2021 6:59 AM
喔 既然你都知道別的遊戲是這玩法了為何還要提...?
pita2210
Sun, May 9, 2021 6:59 AM
龍之谷就有了
pita2210
Sun, May 9, 2021 6:59 AM
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:00 AM
pita2210: 我不是 有講嗎
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:00 AM
pita2210: 看人家講話把整句讀完啊
pita2210
Sun, May 9, 2021 7:00 AM
pita2210
Sun, May 9, 2021 7:00 AM
先不提是只有烹飪那句啊?
chick1875
Sun, May 9, 2021 7:01 AM
Sun, May 9, 2021 7:04 AM
美麗星期天，明天就要上班上課，別浪費時間在這種事情上
我補個
Karmago
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:02 AM
pita2210:
pita2210
Sun, May 9, 2021 7:06 AM
Sun, May 9, 2021 7:06 AM
是 原神裡面有像其他遊戲的地方
薩爾達裡面也有像其他遊戲的地方
其他遊戲也有這樣的模式
有什麼問題嗎
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:06 AM
pita2210: 是，因為烹飪我知道的有太多都有這個系統了
而弓箭的部分我只知道有類似的，實際個遊戲上有用這種玩法的數量我不清楚
tuna3195
Sun, May 9, 2021 7:08 AM
ಠ_ಠ: 是的生活已經很悲慘了，每天還要被噗主這類人嘴真的很煩欸，就是因為沒錢所以才玩原神的啊。
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:09 AM
tuna3195: 欸，噗主沒有來煩你是你自己進來這噗的欸
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:10 AM
tuna3195: 原神池子不是很毒嗎，還是你是佛係抽
tuna3195
Sun, May 9, 2021 7:10 AM
衷心希望噗主也能早日走出困境，不要因為現實生活的一時低迷就在網路上尋求安慰。釣魚真的不好玩
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:11 AM
tuna3195: 釣魚好不好玩我不在意啦，說真的我是想知道噗首問的那個問題的答案而已
pita2210
Sun, May 9, 2021 7:12 AM
你可能挑錯時間問了 今天母親節 很多人不在線 我也是等等就要出門了
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:14 AM
pita2210: 沒事啦，我剛好挺閒的才來問，而且人多又一堆鬼打牆進來也不是什麼好事
eel6362
說
Sun, May 9, 2021 7:18 AM
到底誰在鬼打牆呢，先猜看看哪時後這噗會刪 嘻嘻
kamago
horse4786
Sun, May 9, 2021 7:18 AM
GW2 HoT BWE2 - 滑翔翼試玩
飛行&滑翔翼的話，2012年的激戰2就有了
horse4786
Sun, May 9, 2021 7:19 AM
烹飪的話牧場物語、符文工廠、上古卷軸都有烹飪系統呀，而且原神的烹飪是指定食材的固定料理，跟薩爾達可以湊隨機食材合成不同效果的綜合料理不同
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:20 AM
eel6362: 不用猜噢，這噗不論是我承認他沒抄襲還是沒結論還是怎樣我都不會刪
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:20 AM
horse4786: 謝謝解答
horse4786
Sun, May 9, 2021 7:20 AM
Sun, May 9, 2021 7:30 AM
原神的祕境比較像是一般MMORPG的刷材料副本，跟薩爾達一次性解密的神廟完全不一樣
cocoa4110
Sun, May 9, 2021 7:21 AM
希望噗主可以說的具體點，是圖形還是擺設方式等問題
順帶一提，原神裡拉弓方式並非全部相同，有標準拉弓、獵手拉弓、隨便拉弓等方法
horse4786
Sun, May 9, 2021 7:22 AM
而且原神的叫祕境，不叫神廟，名稱、外觀、內部、用途、解鎖方式都不一樣
pita2210
Sun, May 9, 2021 7:25 AM
Sun, May 9, 2021 7:25 AM
有人覺得(特定)遊戲像別作是抄
有人覺得遊戲像別作是業界常態 頂多算借鑑
沒什麼問題啊?
有點問題的大概是放大鏡只放在(特定)的遊戲上
eel6362
說
Sun, May 9, 2021 7:26 AM
严谨！原神弓箭居然有这么多讲究？_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili
弓箭有介紹
horse4786
Sun, May 9, 2021 7:26 AM
自證一下我兩邊都有玩，不是雲出來的XD
cocoa4110
Sun, May 9, 2021 7:26 AM
我也是看著個知道
eel6362
說
Sun, May 9, 2021 7:26 AM
ಠ_ಠ: 如果原神抄某遊戲請提證據
cocoa4110
Sun, May 9, 2021 7:27 AM
horse4786: 又是你
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:27 AM
horse4786: 謝謝解答，這邊原神只載一陣子沒有太了解拉弓還有分類什麼的
horse4786
Sun, May 9, 2021 7:29 AM
cocoa4110: 我只是覺得任何討論都應該建立在實例/證據上面比較有建設性
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:30 AM
pita2210: 怎麼說呢，因為看到有人在洗白原神才想問清楚，沒有意思要針對特定遊戲，市場上本來就很多被抄的跟抄別人的像是神魔之塔之類的
cocoa4110
Sun, May 9, 2021 7:31 AM
horse4786: 沒事，只是我怕有人用你這圖假裝是雙遊玩家（其實是太常看到你這圖了
eel6362
說
Sun, May 9, 2021 7:35 AM
噗主只會提不出證據再亂黑，怎每個偷偷說都只會雲黑
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:36 AM
這個噗不會刪，謝謝上面各位解釋，雖然不知道會不會有人跟我有一樣的疑惑但就給看到這噗的路人當個參考（？）
噗主看完有對原神印象好一點了
fox6775
Sun, May 9, 2021 7:37 AM
彼此上證據才能有討論的基礎吧？譬如說覺得抄襲的人要明確指出哪裡抄，怎麼抄，為何超越借鑑的程度，這樣才可能有共識
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:38 AM
eel6362: 遊戲性跟玩法很像問問而已啦，看到太多比對玩法的影片了
cocoa4110
Sun, May 9, 2021 7:39 AM
但大部分都是好幾個月前的了
fox6775
Sun, May 9, 2021 7:40 AM
Sun, May 9, 2021 7:41 AM
原神玩家從美術、音樂、動作等層面都已經有詳細文章做過反駁。原神玩家承認原神有借鑑薩爾達等遊戲的部份要素，但這些在遊戲界的文脈中並不構成抄襲（譬如說一些設計理念、玩法功能在遊戲界都是公開分享的）
horse4786
Sun, May 9, 2021 7:40 AM
有疑惑還蠻正常的，看到噗主我就想到幾個月前的自己（至少噗主有提出疑問點&願意看下去）
cola5102
Sun, May 9, 2021 7:40 AM
冒昧問一下，”像”等於”抄襲”嗎？
兩個不同概念吧？
我先提醒你 薩爾達也”像”很多遊戲喔
pita2210
Sun, May 9, 2021 7:42 AM
Sun, May 9, 2021 7:44 AM
跟只丟一句我覺得很像啊就走的 專業抄襲遊戲鑑定家 比
噗主真的好不少了
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:43 AM
fox6775: 了解，美術跟音樂我已經知道沒有問題了，只是玩法還是覺得有爭議才發噗的，謝謝解答
cocoa4110
Sun, May 9, 2021 7:43 AM
玩法算常見的吧？
fly7623
Sun, May 9, 2021 7:44 AM
所以噗主除了薩爾達之外就沒玩過別的遊戲了是吧？薩爾達創世論。
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:45 AM
pita2210: 是有懷疑啦，看到有原神玩家說半點都不像才在胡思亂想是不是白目粉亂洗白才問的，但有人認真回答我我覺得很感謝
eel6362
說
Sun, May 9, 2021 7:45 AM
所以噗主有玩過薩爾達嗎?能證明一下你碰的紀錄嗎
eel6362
說
Sun, May 9, 2021 7:46 AM
fly7623: 我怕他連碰都沒碰過
cocoa4110
Sun, May 9, 2021 7:47 AM
eel6362: 噗主沒有說個自己有玩沒玩過吧？而且這不是重點呀
pita2210
Sun, May 9, 2021 7:47 AM
原神是從製作組到玩家都有說向別作學習
薩爾達的製作人也有說向別作學習
你說的有原神玩家說半點都不像 不是極少數就是反串
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:48 AM
eel6362: 看別人玩的紀錄有算合格嗎
pita2210
Sun, May 9, 2021 7:48 AM
因為就有人反串想給原神玩家招黑過
cocoa4110
Sun, May 9, 2021 7:49 AM
半點不想那都算原創了，原神雖然不算抄襲，但原創是不太可能
fly7623
Sun, May 9, 2021 7:49 AM
ಠ_ಠ: 那你真的想多了。樓上pita貼的瞄準圖跟原神的瞄準完全不一樣耶。
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:49 AM
米哈遊是真的在學習，講他完全沒有模仿不可能
horse4786
Sun, May 9, 2021 7:51 AM
近50年內的創作都不可能是從0開始的，但只有原神會被這樣放大檢視，我們玩家搜個tag吃糧看心得，三不五時就會被人攻擊也很無奈XD
fly7623
Sun, May 9, 2021 7:51 AM
cocoa4110: ಠ_ಠ: 倒不如說都2021年了，要找到完全原創的遊戲反而不可能吧？
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:51 AM
fly7623: 真的難，一般來說玩法都是既有的玩法了，頂多再加點花樣
eel6362
說
Sun, May 9, 2021 7:53 AM
噗首起手勢就是隨便黑，薩爾達神廟跟原神副本到底哪裡像當大家眼瞎?你說你看過別人紀錄ok阿，能截個圖讓我們比叫哪裡像嗎?
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 7:54 AM
eel6362: 抱歉欸沒打算要吵這個，你問我也不會回
eel6362
說
Sun, May 9, 2021 8:00 AM
呵...隨便你...反正你也答不出來
pita2210
Sun, May 9, 2021 8:02 AM
看起來噗首是噗主不曉得看到的是極少數還是反串這樣說的 我覺得沒事吧
pita2210
Sun, May 9, 2021 8:03 AM
eel 我也是原神玩家 我覺得沒什麼事 就這樣吧
prawn2936
Sun, May 9, 2021 8:23 AM
要告的話應該也是擋到財路才會告，原神和薩爾達曠野(薩爾達傳說是系列作喔，也只有曠野之息是開放世界)消費模式不一樣應該是不會告，其他會讓人懷疑的部分可能就是美術素材吧，但薩爾達傳說不是美術作品所以還是不會告，反正不管如何都不會告啦，告了可能會讓大家覺得大公司欺負小公司吧(任天堂跟米哈遊規模不能比這點大家認同吧!?)
看到上面好像有人說怎麼不告回的XD既視感是有但不構成抄襲，法律上要認定抄襲好像很嚴格的樣子XD畢竟一個遊戲是由一大群人一起開發出來的所以更難認定吧
donkey6068
Sun, May 9, 2021 8:33 AM
雖然結論很和平，不過噗首看起來還是會給人留下偏負面的印象呢
prawn2936
Sun, May 9, 2021 8:35 AM
窩也覺得噗首語氣感覺很想吵架(X)
koala5886
Sun, May 9, 2021 8:47 AM
被打臉態度才放軟
以為大家沒眼睛喔XDD
newt8925
Sun, May 9, 2021 10:11 AM
謝謝噗主跟原粉，我就是來賺卡馬的
newt8925
Sun, May 9, 2021 10:20 AM
反正就是道德問題，這間公司一直以來都是走在灰色地區，而且也很常看到公關爆危機，至少身邊一群都是知道公司問題所以都賣課金帳號改當白嫖仔在玩。
認識的玩家也在笑說都請武術老師指導還爆出動作一樣就好笑了。
eel6362
說
Sun, May 9, 2021 10:24 AM
newt8925: 武術老師?????
mango3464
Sun, May 9, 2021 10:29 AM
證據說不過開始講道德
fly7623
Sun, May 9, 2021 10:32 AM
呃不是⋯米哈遊有沒有找武術老師指導動作我不知道啦，但是如果如你所說有還撞動作的話，那不就代表
那個動作是在現實上真的就是這麼動的
嗎？既然是現實就有的動作，那麼何來抄襲一說？
newt8925
Sun, May 9, 2021 10:33 AM
因為特效也一樣啊，然後粉絲會跳出來喊說這特效是爛大街。
donkey6068
Sun, May 9, 2021 10:36 AM
newt8925: 你倒是舉個實例，哪個特效一樣wwww 用嘴巴講講我也會啦，特效每一幀截出來就不一樣啊wwww
pasta461
Sun, May 9, 2021 11:08 AM
不是我在護航，到目前為止拿得出有力證據的好像都是原神玩家方
，至於反方...以聽說/我感覺起頭，然後再以模糊又主觀的
道德感
當作指證。如果自己的主張是對的，拿出實際證據並不難吧。
donkey6068
Sun, May 9, 2021 11:15 AM
原神爭議闢謠站1.0 - 遊戲玩法對比
玩法對比也整理出來了，就真的是抹黑啊？
eel6362
說
Sun, May 9, 2021 11:20 AM
newt8925: 所以哪個武術阿?你既然有認識的玩家舉個例子不過分吧?還是又在唬爛了?
udon5653
Sun, May 9, 2021 11:27 AM
donkey6068: prawn2936: 鵝只是吃瓜路人一枚
當時看到噗首直接認定是原神黑
本來想看完串講幾句話結果發現噗主態度大轉變
整個
donkey6068
Sun, May 9, 2021 11:54 AM
Sun, May 9, 2021 11:54 AM
udon5653: 只看噗首的人很多，這樣下標題容易給人原神玩家又在吵了的印象，
明明這幾天原神tag都是玩家的遊戲心得，沒有人在提抹不抹黑的話題
，用點中立理性的語氣詢問不行嗎，一定要先貼標籤再說？
eel6362
說
Sun, May 9, 2021 12:30 PM
newt8925: 亞巴了嗎? 武術在哪裡?
ಠ_ಠ
Sun, May 9, 2021 1:04 PM
這邊先道歉噗首的確是用黑的語氣在說，看其他人解釋是真的有解開我的疑惑，這也是我太度轉變的原因
抹黑這件事情是被騰訊渲染過的內容我知道但是我當時看了影片還是覺得很像才會有疑惑的。
洗白那個我去確認看到的貼文是挺久以前的文章了只是因為這幾天有朋友轉給我我才這麼認為，是我誤會了
chick1875
Sun, May 9, 2021 1:06 PM
先入為主真的不太好，就算自己觀念是那樣也不要講得太死，留點後路或台階都是對自己好
這也是我學到的
rat8618
Sun, May 9, 2021 1:20 PM
其實不能怪噗主啦，大部分的人沒有真正玩原神之前都覺得他超臭抄襲糞GAME，不小心玩了下坑了才發現幹真香之前都錯怪你了.............然後從此變成原粉，在提瓦特過上幸福快樂的日子。
rat8618
Sun, May 9, 2021 1:21 PM
真的就是沒什麼大問題而且超香，不然國外不會紅，完。
fox6775
Sun, May 9, 2021 1:41 PM
就算不是專業人士，要鑑定小說抄襲總要做個調色盤，要鑑定圖片抄襲也得疊個圖不是嗎？從去年看到現在，拿出明確證據跟詳細論述的一直都是原神這邊，反而原黑張口就來，標籤隨便貼，叫人怎麼信服？
fox6775
Sun, May 9, 2021 1:51 PM
prawn2936: 任天堂一路告過的公司還少嗎？比起擋到財路，任天堂更重視遊戲界的持續發展，你可以查查他最近告白貓的理由。美術素材就更扯了，米哈遊唯一沒讓人懷疑過的就是美術實力，如果他真的直接拿任天堂的素材來用，這麼好告居然不告那根本兩邊都蠢爆，跟薩爾達是不是美術作品一點關係都沒有。
cola5102
說
Sun, May 9, 2021 2:06 PM
白貓這個事件鬧很大
後來白貓官方操作都改掉了 我覺得應該算投降了啦...
載入新的回覆
拿那堆影片出來說都是誤會，說他沒被告，那你能不能解釋一下元素飛行烹飪神廟有的沒的跟人家這麼像
但過度模仿拿這些習作賺錢真的OK？
反正只要角色夠香就可以催眠自己他不是抄襲作玩得很開心
爬山飛行都要力道計算（我不清楚這東西怎麼稱呼）
烹飪可能很多遊戲都有先不提
神廟
元素
弓箭瞄準
欸，真的挺多的吧
米哈遊的美術基本上也不太需要抄吧他美術事真的好這我知道
烹飪的UI也蠻像的不管是洗黑洗白都挺無聊的
他才沒有抄襲都是抹黑你們這群跟風仔
叫任天堂告啊
我補個 Karmago
薩爾達裡面也有像其他遊戲的地方
其他遊戲也有這樣的模式
有什麼問題嗎
而弓箭的部分我只知道有類似的，實際個遊戲上有用這種玩法的數量我不清楚
順帶一提，原神裡拉弓方式並非全部相同，有標準拉弓、獵手拉弓、隨便拉弓等方法
有人覺得遊戲像別作是業界常態 頂多算借鑑
沒什麼問題啊?
有點問題的大概是放大鏡只放在(特定)的遊戲上
弓箭有介紹
自證一下我兩邊都有玩，不是雲出來的XD
噗主看完有對原神印象好一點了
兩個不同概念吧？
我先提醒你 薩爾達也”像”很多遊戲喔
噗主真的好不少了
薩爾達的製作人也有說向別作學習
你說的有原神玩家說半點都不像 不是極少數就是反串
看到上面好像有人說怎麼不告回的XD既視感是有但不構成抄襲，法律上要認定抄襲好像很嚴格的樣子XD畢竟一個遊戲是由一大群人一起開發出來的所以更難認定吧
以為大家沒眼睛喔XDD
認識的玩家也在笑說都請武術老師指導還爆出動作一樣就好笑了。
當時看到噗首直接認定是原神黑
本來想看完串講幾句話結果發現噗主態度大轉變
整個
抹黑這件事情是被騰訊渲染過的內容我知道但是我當時看了影片還是覺得很像才會有疑惑的。
洗白那個我去確認看到的貼文是挺久以前的文章了只是因為這幾天有朋友轉給我我才這麼認為，是我誤會了
這也是我學到的
後來白貓官方操作都改掉了 我覺得應該算投降了啦...