「在活動的尾聲更揭露了最大的爆點！大螢幕上播放了一段新作影像，內容是身處於黑暗世界之中，遺憾無法與逝去的家人再會的洛克昂（尼爾），在耳邊突然傳來熟悉的聲音，閃耀的粒子劃破黑暗，現身於眼前的是刹那的身影，讓洛克昂幾乎無法置信。剎那對洛克昂只傳達了一件事，那就是要他「活下來、生存下來，在我無法生存的世界裡，代替我...」，最後留下「continued to next 00 story」的文字。這段影像看起來並不像是舞台劇版本的預告，讓人相當期待是否會有動畫續作展開，眾人敬愛的尼爾‧狄蘭迪又是否復活呢？」
ES
——END，然後昨晚：
劇場版FGOキャメロットの来場特典、ベディヴィエールのイラストを描き下ろししました！
信長也有登場，原來他是青二喔？像鯰魚、野島兄弟、古谷桑等，跳著看，因為是生肉~~是說一直很想講鯰魚的公式照不知道多久以前拍的，覺得有帥有點潮的感覺w
然後根據留言，電影銀高部分做得很好，啊啊啊啊啊這樣講害我有些後悔耶……其實沒去看的原因是劇情比重，想看的跟不想看的……
「電影處理銀高戰鬥的那邊每個分鏡都好神……看他們打架覺得好像每刀都打在我的頭上」
「對……沒有辦法不哭……銀時強顏歡笑那邊我整個人都不行了……」，嗚哇><
↓
「我整個人被電影拉到銀高沼底我也要直接在沼底定居了，他們兩個都不太把情感表露出來直到緊要關頭才坦白彷彿水壩潰堤真的救命……」
「喜歡這對至少六七年有了⋯至今仍沒辦法出坑⋯很開心有許多太太因為劇場版而入銀高坑，天降竹馬實在太好嗑 本人銀高癌末期基本上沒救，表白太太的神仙美圖」
↓
「啊啊…！謝謝你，有聽說以前糧很少真的很謝謝劇場版」
看到有在說因為劇場版入銀高坑，真的嗎！我應該上推特搜的！完全沒想過還有機會拉一波人粉上這對，以為都只會有舊粉喜歡……
8月4日(水)に発売決定🎉
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キャラクターデザイン・竹内進二さん描き下ろしの『完全生産限定版BD&DVD三方背イラスト』や完全生産限定版特典＆店舗別特典情報についても解禁！
ぜひご確認ください
【祝 受賞!!】
銀魂で15年間、高杉晋助役を務める 子安武人 さんが、第十五回 声優アワード で助演男優賞を受賞されました!!おめでとうございます
子安さん演じる高杉の活躍は、まだまだ大ヒット公開中の映画『#銀魂ザファイナル』でお楽しみください
Twitter原画展
◤ 高 杉 晋 助 ◢
唉！？這張我之前有看到過嗎？失憶，官方也超會啊！太棒！！但是也很虐就是><
Twitter原画展
◤ 坂 田 銀 時 ◢
【#結構見せます銀魂ザファイナル】
Q.映画製作で“ココ頑張った”“ココ見て欲しい”というシーン
前川貴史 プロデューサー
「どのシーンも思い入れがありますが、特に見てもらいたいのは、銀時と高杉が屋根船で語らうくだりです。」
銀魂ザファイナル
【#よりぬき銀魂ザファイナル】
「…二百四十六勝、二百四十七敗…」
銀魂ザファイナル
Q.#銀魂ザファイナル 印象に残っているシーン
SPYAIR KENTA
「銀時、桂、高杉の元に仲間たちが集まり、DOESの「道楽心情」が流れた瞬間にグッときてしまいました。主題歌を務める者として、〝悔しい気持ち"と〝嬉しい気持ち"のなんとも複雑な心境になりました」
明日(2/26)～『#銀魂ザファイナル』第8週 最後の入場者プレゼントは…＜“もしも”の世界を描く「銀魂 THE FINAL」描きおろしイラストミニポスター＞
満開の桜の下…銀さん、高杉、桂、そして吉田松陽、師弟が酒を酌み交わす🍶
2022年3月頃発行 銀高が29回ファッ〇を頑張らないと読み終わらないアンソロジーの告知サイトを公開します。
タイトル『銀高性書』
另一本是抹布燐音，抹布要看對象，在燐音上就還好，不想看他被這樣對待，但因為畫風算不錯，加上兩本一起帶走，匯率會算0.36，就決定兩本都要了，不過其實一本0.37，差0.01根本沒差就是……
推特也有分兩個帳號，本帳號有丟英雄二創，這擔的角色和畫風，是同一人沒錯，不過幹嘛不放二創推特？
噢，又可以開了！不過這名字和ID完全和以前不同啊www釘選推文：
一燐本通販再開しております。追納再版はこれで最後にするんで無くなったら通販終了になります～
推文哈哈哈，上季太強，這季回到正常反而不習慣XD「境界觸發者也是上季的隱藏王者 平均評分超高，第二季幾乎都在打架 超爽」，哦哦！
[21春] Reddit週排名02：86－不存在的戰區－/給不滅的你
[21春] Reddit週排名03：86－不存在的戰區－/奇巧計程車
「Vivy那個像火箭隊一樣的反派讓我對劇情很不安，看著那個反派讓我覺得編劇的極限似乎就這樣了」
↓
「vivy那位垣谷不是反派 他是傲嬌女主啦，哪個反派會一天到晚給主角救 說松本是反派還差不多」
「早說了 把垣谷性轉 大家就會在那真香了」
哈哈同意！
[21春] Reddit週排名05：86－不存在的戰區－/Vivy -Fluorite Eye's So...
都是86第一，唉……
東離
曲目为：STAND UP；傾いた月（space version）；YOU；沈まない太陽（silence version）；降り注ぐ雨～SEPARATE WAY～
尽管降り注ぐ雨最有名，我当年最喜欢的却是这首倾斜的月。10年过去了还记得它的旋律」
哦哦？
救出的人员里有vivy见过的人……这是女主吧？」
原來編劇本人就有說垣谷是女主角www
「6、回顾下就会明白，上次在sunrise内确认了vivy存在的只有垣谷单方，vivy是不知道他在场的。对vivy来说是20年未见了。
8、在垣谷他们托瓦克看来，vivy的行动完全意义不明。
基本上，vivy都是在妨碍托瓦克行动的样子，这次的金属浮岛事件却目的一致。垣谷最后的行动（开枪救vivy）也是判断靠自己人难以完成作战的结果吧。」
結果下一篇章直接過40年，垣谷更是變年輕，充滿問號啊！
而原案小说第1卷里出现了和这段极其相似的打斗，详见CV11149065，第92条。」
哦哦，等會再來看作者整理的小說資訊。
艾丝黛拉问他为什么能识破艾莉莎白，回答是眼睛，看宇宙和旅馆的眼神不同。
艾莉莎白当时也问了，这回答很刺痛她，又让她想起了和姐姐命运的不同。
小说垣谷老哥是收买了废弃场的职员，发现了将被烧却处理的艾莉莎白的正电子脑，再回收了本来量身定做好的躯体，亲手连接装了起来。
老哥：你就是个方便的道具，在此之上什么都不是，也不要想着去成为。这才是人类应该向AI追求的正确的形式。
master是老哥让艾莉莎白随便叫的，她便选了这叫法。
托瓦克的活动目的是敲响AI的存在会威胁人类社会的警钟。
组织里也有觉得应该消灭AI本身的过激派。整个团体不少人都对AI抱有反感。
质疑老哥说艾莉莎白是计划必须的声音也有，老哥每次都用行动和结果让他们闭嘴了。
之前vivy也看得出，艾莉莎白的战斗程序那么熟练，一定开展过很多类似行动。
总之因此艾莉莎白才很尊敬老哥，尊重他的理念。
和动画一样，小说对艾莉莎白而言的【人类】也只有老哥一人。所以哪怕这次计划的最后是要牺牲自己也在所不辞。
96、小说老哥的计划也是打算除艾莉莎白以外只牺牲托瓦克成员，包括自己。小说是5人。
他打算和艾莉莎白去阻止vivy她们夺回控制权限，也想到了vivy不可能反复用那种状态战斗，所以有胜算。
另一个不同是，小说是事前就计划好要他存活了，组织成员不允许立场重要的他牺牲，艾莉莎白也赞同。
于是把他带到会合地点，交给了5人中未受袭击的最后1人。
然后跟动画一样，也摘下假发换了衣服——至少最后做回被master使用的本来的自己。
小说作为告别，还摸了下老哥的睡脸。
艾莉莎白清楚老哥知道了一定会生气，但是她（6年来）已经幸福过了。」
啊啊啊小說中雖然有「老哥：你就是个方便的道具，在此之上什么都不是，也不要想着去成为。这才是人类应该向AI追求的正确的形式。」這樣的，但整體而言還是很多糖！也有動畫中沒有的！
但是接下來這段只有小說中有的就超愛，伊莉莎白作為告別，摸了下垣谷的睡臉，他清楚垣谷知道了一定會生氣，但是她這六年來已經很幸福了，啊啊啊啊啊這顆糖！！太讚！
啊啊啊啊啊第98點！完全戳中好球帶的設定/劇情安排！這裡居然還有給插圖！伊莉莎白溫柔地注視著垣谷，是如他所言的幸福過了的表情，噢噢噢讚啊！
「100、艾莉莎白说刚才的摇晃是爆破，是次善策，本来只需变更轨道的，既然不行就只能用提前设置好的炸弹。
不过她还是重新取回了控制权，然后打算把艾丝黛拉解体破坏，不能在坠落后被人发现有其他没烧尽的AI。（也就是说正史中这么干了……）
漂在空中的vivy赶在她动手前蹬踏天花板冲向她后颈，但早就被预料到，被一把抓住拍向了艾丝黛拉。
艾丝黛拉被弹飞，艾莉莎白拘束住vivy，要掐断她脖子。
（果然啊，所以动画才问，你跟master是什么关系）」
噢噢小說中有給出更詳細的台詞！好！！但小說中被初始化時，沒有動畫中伊莉莎白在最後想著垣谷要他多保重，這可謂多了一顆糖也少了一顆糖，打平……
「102、艾丝黛拉重新夺回控制权，却在刚让空间站反向喷火后就又传来了爆炸，这才是艾莉莎白启动的炸弹的真正目的——阻止变轨。
这下只能坠落了，艾丝黛拉叫vivy去带老板弟弟和柚佳避难，她来想办法至少改变坠落地点。
老板弟弟也醒了，察觉了现状，和艾丝黛拉说了最后的告别。
说起来小说一直没有vivy问心是什么的情节，但这里艾丝黛拉对老板弟弟说，是兄弟二人让她作为AI本不存在的心动了。」
噢噢！
↓
「漫画马上也要完结了应该是 路子和朗读剧大差不差···」
↓
「漫画感觉比动画更偏向朗读剧......漫画也到了关键的地方不知道前田这次会是什么下场....」
↓
「唐唐烟说了漫画是根据朗读剧走势···估计也········」
前田啊QAQ怎樣都要虐他就對了><
薄桜鬼超適合夢100的主題，看月覺阿一根本像夢100原本就有的角色www有像基斯www太美太好看了！月覺總司的表情就很性感w好想要！
[新番實況]Vivy -Fluorite Eye's Song #08
睡前就翻討論串來看，結尾有垣谷的回憶殺！終於要講他的線了！
「垣谷全身義體化(?)，教他彈鋼琴的AI在某次事故中跑去救難但自己卻來不及逃，原來是聖帝系男子 愛(AI)などいらぬ」
去搜c洽，第七集時有一篇討論那個變年輕的男子：
Re: [閒聊] Vivy 07
「也有可能是改造成全身義體 垣谷：我不當人類啦 vivi !!!」，這句推文不就猜中了www
[閒聊] Vivy 07
[21春] Vivy 08 不知道該哭還是該笑
然後第8集repo昨晚一看第二篇就是龍大發的，上面丟的其中一篇第7集repo也是~~
「垣谷全身義體化(?)，教他彈鋼琴的AI在某次事故中跑去救難但自己卻來不及逃，原來是聖帝系男子 愛(AI)などいらぬ」
「>>垣谷全身義體化(?) 看來他和DIVA的界線越來越模糊了」→「大叔8成只剩腦袋還是肉體了吧，超級生化人欸」
「另外那個垣谷, 除了腦以外整個身體都換成機器了吧」、「我反而覺得垣谷跟之前的不是同一人，這反應不像是當事人，而是第一次見面」
↓
「但這個垣谷對Diva說好久不見 我超想見你的，如果是第一次見面應該不會說好久不見?」
「本集編劇精彩，從最一開始的世界線劇透圖，到中斷回憶，都在引導觀眾聯想到殉情之類的，連松本都推論出這個結果，但居然一個維吉爾式撥頭髮，直接反轉
然後大叔二擇一，全身異體化或將記憶儲存至同自己外觀的機器人裡。」
「也有可能是聽爸爸一直在說有個傳說中的AI薇薇之類的，看這集的架勢感覺就是特地來綁架歌姬的...」
↓
「預告的打鬥畫面有傷口，看起來內部是AI」
↓
「那看看接下來會不會有個老頭垣谷出來用拳頭扁這個AI要他不要頂著他的臉做些奇怪的事情吧w這個垣谷(偽)的態度真的挺奇怪的，看他對歌姬的眼神完全不像之前的垣谷(真)那種充斥著各種情緒的樣子，從口氣來看甚至有點...邪念?」
「這集比較大的疑點還有監視器倒底是誰搞的，這次監視器造假了兩處 1是歐菲莉雅影片造假，2是桓谷完全消失在影片中，如果是桓谷，那他完全沒必要去造假歐菲莉雅，如果是歐菲莉雅，那他也不用去造假桓谷
這個人知道有人會衝著歐菲莉雅去，然後也不想讓人知道有桓谷在，感覺好神奇阿，難道....托瓦克還在，而且跟安東尼奧聯手?」
「桓谷吧，他搞不好原本的目的就是奧菲莉亞，而且雖然松本說正史沒有他介入，但是這集要不是Diva給奧菲莉亞的花，根本整個事件都不會有桓谷介入的紀錄，所以原本奧菲莉亞自殺跟他並沒辦法斷定完全沒有關係，然後因為修正史的關係讓他多了一個要找Vivy或是防止Vivy阻饒他的動作」
「另外桓谷對VIVY的對話,超像跟蹤狂」→「不，對桓谷來講vivy反而比較像跟蹤狂」
「很久不見，想見你很久了，快點蘇醒吧!再加上各種引誘她來找自己再抓起來的行動
老兄你轉行不做恐怖份子做變態跟蹤狂嗎 在天上的伊莉莎白會很傷心的」
「看了一下格雷絲篇就有鋼琴老師的回憶了，所以看來遇到Vivy前就有被ai救過了」
從少年時期就被AI救XD
預告的松本有像是被侵蝕或者解體的畫面，在加上不斷重覆的琴鍵暗示，在一開始松本對vivy提到使命時，也滑過了琴鍵，猜想有可能松本的由來跟垣谷有關，或者繼承了某部份記憶構成性格」
「垣谷居然知道VIVY這個名字？而不是叫她DIVA？」→「身為最資深鐵粉，知道這點應該很合理www」
「垣谷你帶著AI恩師的遺物參加反AI恐怖份子到底是?」
↓
「垣谷就覺得AI應該如字面上意義地執行使命就夠了，又認為那些號稱有心靈的AI老是把使命的意思曲解，去做出超過本分的事」→「他加入的初心應該只是不希望有下一台AI機器人做出超越本質的行為害死自己」
↓
「>>卻自己把"用音樂帶給人類幸福"擴大解釋跑去救人死掉了，想到ai島時 vivy對於他說的話...完全是把正中紅心把地雷踩爆，難怪這次要堵vivy」
↓
「而且AI島時，vivy也可以說“使命”延伸而當機（接近崩），完全的正中紅心！！第二次，桓谷應該是知道vivy情況的www」
「然後看看垣谷的鋼琴老師，AI們根本很早期就開始在擴大解釋自己的使命了，比VIVY還早，還是說音樂系使命的AI都有這種傾向w」
然後也有刻意講垣谷的過去....會不會跟奧菲莉亞這個誤導觀眾的例子一樣，前面很長的對垣谷的鋪陳都只是誤導，這個垣谷內在其實也不是垣谷，是為了引起VIVY的注意而把外型弄成垣谷
甚至進一步猜想，這個垣谷會不會是從比40年後還要更未來的時代，再次穿越過來的松本熊?
從預告的受傷畫面來看，這個垣谷至少身體是機械，但是到目前為止，劇中都沒有提過目前的時代有把人的精神移到機械上、全身義體化的技術
垣谷不知道VIVY這個名字，卻叫得出VIVY，還說好久不見，這集中段VIVY跟松本熊說，等奧菲莉亞的事情解決後，我再告訴你基本中的基本的答案，然後垣谷在預告裡大喊「快醒來吧VIVY，然後回答我」
好腦補XD
「桓谷這個性真的有病，你要老師救你但不要救別人？人命的價值有區別嗎？要嘛就不救、要嘛就全救，哪有只救你自己的，又有誰能決定誰該死誰該活呢？」
↓
「他沒有要誰救他啊，沒看到被Vivy救到都快得PTSD了（X 只是剛好女主角屬性點滿而已
垣谷遇到的三個AI都擴大解釋使命，跟他說「我希望你能活下去」然後自我犧牲，就很氣（
看似厭惡這些AI，相處上放最多感情進去的也是他自己吧」
↓
「數次ptsd，3次是vivy有關~~可惜奇異點太久，想看變成歌姬diva也給托瓦克小哥再一次爆擊，現在垣谷看預告是AI機率高，然後進入阿布卡來場資訊肉搏(回收OP畫面)」
一邊是擴大使命救人救到被爆炸波及GG，一邊是機械人算出先救存活率高的主角然後小女孩來不及救」
↓
「機械公敵那個例子也是只救其一，我也覺得很不OK，你AI要先救史普納我沒意見，但之後沒再去救小女孩真的雙標，那個小女孩搞不好救上來急救一下還是會活也不一定，就算救上來急救無效至少也有嘗試過沒人怪你，救人沒有亂救人的，能多救一個算一個」
↓
「不不,那邊是三原則不是一個使命，其中救人不能危及自己性命，然後史普納在講的時候只會人類去描述符合一項原則為真/假，事實上救小女孩時候可能連機器人本身都一起毀滅(機能不足)」
」
↓
「>其中救人不能危及自己性命
1.機器人不得傷害人類，或坐視人類受到傷害
2.機器人必須服從人類命令，除非命令與第一法則發生衝突
沒吧，為了救人(第一法則)是可以犧牲機械的(第三法則)，否則像本作一樣一個使命還比較好，畢竟誰也不想被台機器決定生死」
「結果第8話充滿爆點，之前幾串出現過的松本黑幕論跟Diva黑幕論基本上都不成立了，艾斯提菈對Diva的聖母光環太大如無特別變故Diva不可能會去毀滅人類，松本這種老馬個性實在想像不出會下令毀滅人類
反而是垣谷每次奇點都有出現，每次都沒處理好還越來越扭曲，想變得跟老師(AI)一樣>反AI組織的骨幹>全身AI化>毀滅人類啦！雖然有夠矛盾但持續100年的PTSD會搞成這樣好像也說得通?」
「該不會垣谷已經病嬌化了，發現Vivy機械島後崩化變回Diva後很失望，搞事就只是為了見Vivy一面」
「>機械公敵那個例子也是只救其一，我也覺得很不OK
機械公敵不是機器人只救主角，而是機器人判斷主角存活率比小女孩高，所以先救主角，但救了主角就來不及救小女孩，如果是人類判斷的話，應該會先去救小女孩，因為主角還有一點時間可以等，所以主角才會不爽機器人只會依「最佳結果判斷」」
「頭髮往後梳讓我想起某位屍魂界帥哥」，哈哈藍染www
[21春] Vivy 08
「有玩gbf喜歡大叔蘿卡叔的人應該接受度很高（？」，看到不少人都有提到GBF XD
[閒聊] vivy08,兩個女人同時落水的問題
「松本看到垣谷照片沒驚訝年紀 而是認為他不該出現在這」，對啊，所以他知道垣谷會變成這樣？
「松本不訝異的話代表垣谷機械或AI化正史大概也有發生」、「我在猜該不會桓古跟第一集一開始的那個博士有關」
[21春] vivy fluorite eyes song 08
「看完ED後的片段，強烈認為松本就是垣谷的意識備份檔吧」、「垣谷越來越像羅茲了」
[閒聊] Vivy08 反AI男的虐戀情深
光看標題就知道是有興趣的！「剛剛才發現鋼琴老師說的話，vivy在6話中完整的又說了一遍。我們的真男主聽到關鍵台詞直接暈船，把對老師的情感全部加注到vivy身上，vivy還真是罪孽深重的女人」
推文：「就觀眾所知道的他起碼被AI救過4次命了XD」
「應該全身都AI化了 不知道大腦還留著嗎」，噢太好了有截圖！
「搞不好…在原本diva早早就進博物館的時空下，垣谷AI就是因為鋼琴老師的緣故決定毀滅人類—從「使命」中解放AI吧。但是在這個Vivy變成情感取代的時空下….」
「結果垣谷AI才是第一集的博士派來的」
「樓上說的極有可能，這樣也能解釋松本為何那麼在意他 聽到他出現還十分震驚」
咦！這個可能！沒想過XD但覺得應該不會玩成這樣~~
「一般推測他就是第一話的博士吧，因為第一話的時候他說VIVY拯救了他」
這個比較有可能，但長得不像……是說看到有兩篇及這篇推文中都有人覺得垣谷煩，反正我就喜歡啦！而且大叔樣比起年輕時更戳我，應該說就是看到3、40歲的樣子後，好感UP才更關注起這個角色！
[VIVY] 08片頭奇點考察 世界線分支? (有雷)
[閒聊] WIT在Vivy第六集的空戰3D製作演示
真的超強啊！
处在（故事）核心的是奥菲莉娅和垣谷，所以就在那里划分开来了的形式。
下集也请期待……！不要错过……！」
噢噢垣谷居然算在這章的核心人物嗎！
鋼彈00
「在活動的尾聲更揭露了最大的爆點！大螢幕上播放了一段新作影像，內容是身處於黑暗世界之中，遺憾無法與逝去的家人再會的洛克昂（尼爾），在耳邊突然傳來熟悉的聲音，閃耀的粒子劃破黑暗，現身於眼前的是刹那的身影，讓洛克昂幾乎無法置信。剎那對洛克昂只傳達了一件事，那就是要他「活下來、生存下來，在我無法生存的世界裡，代替我...」，最後留下「continued to next 00 story」的文字。這段影像看起來並不像是舞台劇版本的預告，讓人相當期待是否會有動畫續作展開，眾人敬愛的尼爾‧狄蘭迪又是否復活呢？」
7年後也太久了啦！怎麼可能！？
看了登山露營的Floyd卡部分故事，出發前一天Jade給他看登山圖鑑，看一遍就全記起來，太厲害了吧這記憶力！果然是天才啊！但因為沒興趣，所以之後很快就會忘了，連Jamil都驚訝不已，暗自幸好記憶力不穩定，不然海寮的成績和他們沙寮就要有所改動了，Floyd超可愛www所以因為這樣，就久違去翻推~~
BANANA_FISH
ツイステ twst
フロアズ寄りのイドアズ
想看懂！
拿來放做橫版，好！
Floyd Leech - Twisted Wonderland - Image #3331006 - ...
才想起我還沒看過覺醒後卡面（老是記錯成只有一個……），這覺醒後卡面也太乙女視角了吧www難怪Floyd人氣這麼高、夢女這麼多，就算看了故事，還是想說這角色怎麼會擺出這表情啦XD
故事中是對著Epel講話，底下熱度第一的評論，哈哈哈，沒想到Epel根本是乙女遊戲主角待遇啊www
Rook Hunt - Twisted Wonderland - Image #3331007 - Ze...
Vil Schoenheit - Twisted Wonderland - Image #3331008...
Silver (Twisted Wonderland) Image #3326871 - Zerocha...
Diasomnia - Twisted Wonderland - Image #3331009 - Ze...
ES
一番目にリプきたキャラに二番目にリプきたキャラの服を着せて三番目にリプきたキャラのトリガーを使わせる
1人目本部長で太刀川さんの服を着て生駒さんのトリガーでした!
看完只想說垣谷啊！！昨天睡前先去翻感想討論文，看到很多人討厭垣谷、給負評，以為劇情崩了，又一原創GG了嗎？（對我而言）帶著鬱悶心情去睡覺，結果實際看了後，其實ok的嘛！
雖然看不懂（本來理解力就低下），不過看了部分人的講解分析就懂了（太好了，有些狀況是即使看了分析也還是不懂XD），那些討厭垣谷的人，根本只是因為不能理解他！超厭惡黑他的人！（廢話，有好感的角色都麻不想看到被黑
垣谷的戲份就到這裡結束了嗎？還想再看到他啊！他最後也沒見到Vivy……垣谷線這樣處理應該算能接受，當然如果能講更詳細肯定更好，不過沒辦法動畫篇幅有限嘛，就看勢必講得仔細的小說會不會有其他爆點，之前長月就有說這篇核心人物就是歐菲利婭和垣谷，期待！
昨晚到早上陸續看k島、c洽（挑想看的幾篇）、bili某位大大（原來在貼吧有，C洽有人丟連結，bili上倒是還沒放）第9集相關串，慢慢貼想講的~~（前幾天還沒講完的就……延後……）
[新番實況]Vivy -Fluorite Eye's Song #09
「看完這集大腦在顫抖
1.松本上集沒看出駭客技術是因為未來黑幕終於介入了, 用了超越這個時代的程式給垣谷
2.垣谷只剩一顆大腦全身都機械, 安東尼奧八成也是黑幕介入才能取代奧菲莉亞, 結果安東尼奧只是想獨佔奧菲莉亞的歌聲才取代她
3.Diva中了未來的邏輯子彈沒救了, 唱完最後一首歌把人格交棒給Vivy
4.聽完Diva唱歌Vivy還是不懂甚麼是傾注心意」
但是歐菲莉亞、安東尼奧、恒谷的劇情收得太粗糙，內在邏輯解釋不清，到處矛盾，簡直是敗筆中的敗筆，遠遠不及前兩個故事，現在不太期待這部最後能善尾了，可能最後評語就剩下虎頭蛇尾、打戲好、歌不錯這種評價吧」
↓回這條的都講得很好：
「我不這麼認為,雖然很短,但的確清楚解釋了,安東做的事跟大部份人一樣,就你這樣不行,讓我來!然後結果他要的是奧菲唱的歌,自他取代她一刻就注定悲劇
恒谷就恐怖谷,世人到底要不要把AI當人看?你給他當作人一樣做白事,卻完全沒給他作為一個人的尊重,所以他認為AI就應該是AI,給他AI的代遇,而不是這種半吊子的代遇
>現在不太期待這部最後能善尾了
>可能最後評語就剩下虎頭蛇尾、打戲好、歌不錯這種評價吧
暫時仍然很棒,感覺不一定會爛尾」
垣谷:就是不想再嚐到失去自己所珍視的人或物的痛和無法忍受這些和人類無異的AI沒被當人看&兩者的界線模糊不清的情況,垣谷的想法就是類似威利博士的那套說詞:
如果不能把擁有感情的機人當成人類看待,那還不如不要給他們感情,只是垣谷這邊出於對AI的愛,因為愛,所以不想再嚐到失去的痛苦,因為愛,所以覺得它們根本沒必要去為吳冠的人類犧牲自己,
這話看完到是可以理解為何這事件要開雙主線,因為這兩者有著相似的感情,都是對自己所愛對象抱有極為扭曲的愛」
嗯嗯！
「邏輯不通在哪要不要講一下?不然沒人知道是不是只是你看不懂」
↓
1.讓他感到噁心的是人類看待AI的視點，而不是AI本身
2.讓他噁心的是"AI有可能自己擴大使命的解釋"於是想要"破壞所有AI"
前一個說法成立的話，那他的恐怖行動就毫無根據，所以只能是後者
但後者一旦成立，他老師救人的行為噁心到他，以致他願意給每個AI頭上來一槍，那身帶琴鍵的演出就會變成無法解釋的矛盾行為(要不就演得神經病一點)。上一話C PART把恒谷塑造成一個對故人緬懷的形象，這一話揭曉動機時形象崩壞，思來想去，唯一的解釋就是編劇沒想那麼多，怎麼煽情怎麼來，胡編亂造
恒谷配了這麼多戲份已經是個關鍵角色，若編劇沒有能力寫好這支線，那足以懷疑編劇不一定能寫好主線
接著說歐菲莉亞...」
歐菲莉亞的部分省略，兩條回覆這條：「ptt這篇描寫的不錯，垣谷就是個矛盾集合體
[21春] Vivy09 -垣谷的痛苦與結局猜測（雷） 」
這篇有看！寫得很好！只要認真分析、能理解垣谷而不黑，就是好的！不過內文就打算講C洽時再一起講。
換個比方, 如果有一天全人類被外星人裝入了一種"博愛"晶片,只要外星人有難, 即使犧牲性命也在所不惜, 那這個行為到底是出自內心還是被強迫的,垣谷想知道就是老師到底是不是被這個"使命"控制而做出他不願意的舉動」
嗯嗯！回覆這兩條的另一位：「>>No.2471456
很棒...幾乎就是我所想的
>>No.2471458
看前面太空旅館來說，老師是幸福的，這也是被他定義為使命的一部份，只要他在完成使命老師就是幸福的
他要答案，如果老師知道他的犠牲令垣谷痛苦一生，老師還是幸福嗎?結果他可能還是希望老師幸福，如果把AI當人看，結果是必然引致使命矛盾令AI不幸福，哪AI還是完成最簡單原始的使命就夠了，這樣最少他們是幸福的」
噢噢！
↓
「少點腦補劇情、論文分析，就演出的故事來分析故事，就能明白為什麼恒谷塑造失敗
恒谷不希望AI發展(擴大使命)
>因為AI會因此像人>AI有可能感到痛苦所以16:18時才來這句台詞"是否像人類一樣感到痛苦"、"還是說...."
他的目標是AI必須單純使命，不要產生知性，產生知性會令他難受(13:23~13:29)
到頭來他的目的跟主角隊是一致的，只能以正史修正史的差別給至今的衝突找理由(至今劇情)
恒谷的想法在前面劇情都是一個黑盒子，但這話把他的想法給直接描述出來，結果發現，這人跟主角側不僅目的沒有衝突，連想法都幾乎一致(阻止AI發展)，於是徹底淪為一個丑角，加上前面扭曲的邏輯，更是丑上加丑(上一個出這紕漏的故事是giant robot，正反派的目標最後發現是一樣的)」
這人有毛病吧……
↓
「我是覺得他在怨老師自作主張地救他吧(13:23~13:29)，手廢了還能跟朝著老師的精神前行 老師沒了那人生目標啥的也都全沒了，只留下他一個殘廢身心繼續活著 他就很不爽吧，被人救了還能怨人 被那種AI救了那要怎麼怨 還能怎麼原諒
雖然都是為了避免AI過度發展造成人類的危害，但我覺得前者最後著重在自己 後者還在想說為了全人類，松本說服Vivy的是把AI全毀了就不用擔心未來被AI攻擊了(為了達成自己使命的目的?)，但這是那個世界線給他算到的解答吧 現在這個世界線也只能那樣了嗎?也許Vivy有在糾結這點
而恒谷最終只是想找個理由去原諒那個AI吧(要Vivy記取這段教訓)，他們的想法嘛......算是各有不同?恒谷從原本的毀掉世界上一切AI到臨終前的嘗試了解哪些AI才該毀掉，松本從原本的剛愎自用到如今會相信夥伴，Vivy我倒是還沒懂她怎麼還是那個死樣子(恒谷應該是選擇相信AI才會想告訴Vivy不要忘記他吧)」
再回覆太長，不認同就不放了，後續也有兩人回，當中只贊同那位是「搞錯垣谷的角色定位」這句，另外，完全不覺得他有噁心人的地方！
但是問題來了，為什麼另一個未來勢力要等到歐菲莉亞這個奇點才出手妨礙?如果是不想要正史被扭曲的話，早就該動手了，為什麼要等到歷史線已經偏離正史很遠的現在才有動作，難不成歐菲莉亞這個奇點松本他們失敗的話，歷史線會一口氣偏回去很接近正史的狀態?」
第一句話！希望不要就這樣退場啊，但是剩下來還要講松本博士吧，大概沒空間再講垣谷了，可是他是貫穿四篇主要事件的角色啊……
「垣谷的想法有夠扭曲，不想讓AI受屈辱就乾脆不想讓AI存在，人類葬禮各種形式有的也會播回憶片段，播放老師的英雄事跡就不算哀悼了嗎」
↓
太長，用截圖了，也是在罵垣谷的，回話：「那顆子彈的技術起碼跟松本同級，然後人格資料覆蓋，可能不是真的覆蓋，而是歐菲莉亞選擇讓安東尼奧控制，如同Diva與Vivy的狀態
至於跟蹤狂的部分，他自己的邏輯觀念崩潰，他覺得幫老師辦的葬禮像是人類一樣，卻又不尊重他自身的隱私將他的記憶播放出來，同時也處在一個是把對方當人還是當成機器的矛盾感衝突，如果是機器那就輕鬆多了」
「這個思考矛盾其實挺常見的，只是垣谷居然能執著那麼久...真不知道Vivy救他那麼多次到底是好事還壞事啊...」
「這部AI的連線範圍也很謎，平時需要額頭碰額頭來傳資料，有時候需要插有線USB來傳，有時候又可連入自己的檔案庫上網查資料，像是這集安東尼奧和松本打電子領域戰，就是無線傳病毒
>那顆子彈的技術起碼跟松本同級
安東尼奧用的地雷病毒就是桓谷給的超前技術，那病毒原本差點要幹掉松本，但松本運算力恢復100%後就立刻把毒清掉，所以松本的技術力還是領先的，解Diva中的病毒是完全有可能，重點是Diva連讓松本試一下的意願都沒有，Diva才是這篇的自殺AI
照桓谷描述自己的遭遇，他應該要變成激進支持AI派才對，
↓
「>重點是Diva連讓松本試一下的意願都沒有
>Diva才是這篇的自殺AI
完成使命比自身存在更重要，所以已經在座的客人也是必需要滿足的，自己消失後有VIVY頂上,觀眾也不會知道悲劇而變得不幸，另外,能解地雷不等於能解人格刪除
>他應該要變成激進支持AI派才對
我上一篇已經解釋了，他認為AI只做好使命的工作才是幸福，過大地發展使命只會悲劇，事實有目共睹...
>不過先不管桓谷的邏輯怎麼回事，重點是工廠島篇桓谷的偏執問題明明就好一半了
桓谷沒精神病，行動邏輯已經理清了....VIVY重複了老師的行為並不能解決他的想法」
↓沒去加以理解角色，單純看表面認為是神經病，呵呵。
「先不說神經不神經的問題，會去做恐怖份子的人會個正常情緒的人嗎，至少在情感上是會屬於異常偏質的人格吧
Vivy跟救了他的老師說出了類似的話類似的行動，這點對恒谷來說等於又要再次面對自己的傷口，如果Vivy沒在第六集因"使命"的打擊封閉，也許透過談話恒谷能夠解開自己的心結吧
題外話,從第一集到目前的劇情來看松本的轉變，我倒覺得算是劇情上的一個亮點」
「要注意的是, 人類不是每個人都會自我犧牲, 會自我犧牲去救人的我們稱之為英雄, 例如消防隊員被稱為救火英雄, 但AI是一律所有型號都會為了人類而犧牲, 在垣谷眼中這跟奴役控制沒兩樣所以惹得他不爽」
↓
「
>但AI是一律所有型號都會為了人類而犧牲, 在垣谷眼中這跟奴役控制沒兩樣所以惹得他不爽
這兩個故事其實是一體兩面的 但我還很難說得清楚這形體如何 抱歉，他不爽的點可能是因為自己的使命(人生目標)被AI給毀了，失去了老師(夢想)的他再起不能 也就想要斷絕這種慘案在世界上持續地發生的可能
其實他不是神經病也不是壞人，本意並不壞，行為不算矛盾而是太自私了，這番對我這種程度的觀眾還算很有趣呢......只是會看得很累wwwwww」
↓
「對就是這句話！對恒谷來說Vivy和鋼琴老師是一樣的存在
AI對使命擴大解釋自我犧牲，感到悲傷的少年恒谷，在葬禮對AI與人的分界感到某種不協調的噁心感，因此他加入托瓦克，用抑制AI發展的方式來達到自己的目標。
直到巨浮島他被Vivy拯救，過去的疑問再起。老師與vivy都有著一樣的運算邏輯，一樣對使命擴張解釋，那麼對他而言或許能在vivy身上找到答案，鋼琴老師會不會感到痛苦?在最後的最後因為使命而自我犧牲時，會不會想到因自我犧牲而拋下的少年恒谷的心情，老師會想到因為執行自身的使命而導致少年恒谷的不幸卻必須這麼作而痛苦嗎？AI到底有沒有[心]。
對此他準備了40年，只為了追求這個答案，恒谷的悲慘人生，很大部分受AI的影響，此話既是對vivy，也是對老師所說的」
這個講得很好！
葬禮的問題是兩頭不到岸
你當鋼琴老師是人嗎→那為甚麼回憶片段不是用第三身拍攝影片或照片而是用老師第一人身視覺影像？人可以做到這樣嗎？人會想其他人隨便看自己第一身視覺看到的世界嗎？
你當鋼琴老師是AI嗎→那幹嘛要像人一樣幫他舉行葬禮？
恒谷覺得這種兩頭不到岸的狀態有夠噁心，加上如果鋼琴老師沒有自行擴大使命的解釋去救人就不會死，所以就跑去反AI組織了
偏偏Vivy各種亂入行動順手救人，把他的PTSD拉出來了，為了了解人工島那次說出和老師死前一模一樣發言的Vivy的心境等了四十多年時間，然後就到這三集了
不是Vivy打擊大到重開機的話可能人工島事件後去樂園聊一聊就萬事解決了，還有松本說得對，第二集別救他可以解決和避免大量問題」
「垣谷沒意外是真的掛了...吧?如果是的話這集直接四殺耶，太狠了= =」
↓
「這次電子戰，我相信著垣谷還會再出現，因為op有畫面沒回收阿！！而且也不是vivy回答...（還我Diva阿，就不能兩個存在嗎)只是下次出現，還是那個垣谷嗎...？」
想再看到他出場！！（第n次吶喊
「松本每次都把狀況推進的比正史更強力啊XD沒想到原來第5個姊妹居然是DIVA，開頭還特寫花掉到地上，戰鬥把物理跟邏輯病毒站混著表現很有科技感，長月不要把莎士比亞跟DOD NEIR混著寫啦!很危險耶」
↓
人類長期對Ai有著過高的期待但卻又沒有給予對應的地位，積累的100年的矛盾後終於爆發出來...類似這樣的狀況，而松本的介入讓Ai的定位明確化:有一定程度上的人權，而不是「方便聰明的工具」」
↓
「我不大認為AI會對所謂半調子的對待,人權...等，有甚麼特別的想法，目前劇中沒看到AI有對上述這些有意見，反而是人類自以為是的幫AI定人權法案，我覺得人機大戰的原因可能會超乎觀眾想像」
我不認同這條，因為覺得理解錯桓谷的心情。
「其實這集的觀看應該要把四名角色互相當鏡子去看，然後再看桓谷死前最後的那句話，其實意思就是那時候，桓谷不想要老師去救人而遭遇危險，最後老師辦了人類一樣的葬禮，卻又不被當人類看待一樣讓桓谷感到噁心」
↓
「大概就差在一個是放生活點滴硬片回顧，一個是放你D槽硬碟的影片回顧，動畫時間太短,沒辦法對一些細節去詳細交代，有些要靠自己腦補」
「>>就是活人的葬禮也會放回故是有哪些不尊重呀？?
「你看不懂的地方上面都有人講了，垣谷不爽的是半調子對待老師，把老師當成人類辦葬禮，但是回憶畫面卻是直接拿他的記憶檔來播，你可以想像成自己死掉時，在葬禮上播的，是你自己第一人稱看到的最後畫面
讓AI像人一樣辦正式的葬禮，卻又不給他人的尊嚴，播他的記憶檔，這種感覺就很噁心，同時因為失去老師的痛，垣谷想要AI乖乖像機器一樣，一個指令一個動作，不要再擴大解釋自己的使命，模糊人類與機器的界線」
對啊，就這樣。
↓
「垣谷的身體應該會被松本藏起來研究，所以現場留下的是被打成破爛的安東和大腦遭到電子攻擊的歐菲兩人牽著手的遺體，外加對面大樓的爆炸事件
新聞大概會亂猜，停機的安東尼奧甦醒前去保護遭遇恐怖攻擊的歐菲莉亞，但最後力有未逮兩人一同死在雪地，然後世間輿論加大AI的人權與保護法案」
↓
「垣谷的身體應該會被松本藏起來研究，所以現場留下的是被打成破爛的安東和大腦遭到電子攻擊的歐菲兩人牽著手的遺體，外加對面大樓的爆炸事件
新聞大概會亂猜，停機的安東尼奧甦醒前去保護遭遇恐怖攻擊的歐菲莉亞，但最後力有未逮兩人一同死在雪地，然後世間輿論加大AI的人權與保護法案」
0:43應該確定是有松本沒錯，因他而造就第5個奇點其實也很合理，還有艾白姊妹沒站在一起恐也是伏筆
然後1:00～1:02是犧牲的Sister機的便當順序，站在奧菲莉亞(只在OP笑)後面的其實不是Vivy是Diva..............淦!!」
「怎麼總覺得這個垣谷也是AI啊，人類垣谷在老死之前把自己的一切灌給了這個Android，然後這個Android為了完成自己的使命才表現出跟前幾集中年垣谷完全不同的狂熱感...所以才有>>
這個畫面，告訴觀眾他也不是人了」
↓
然後在葬禮上還播放AI毀壞前的一身映像而不是人類看他彈鋼琴的畫面，對垣谷來說更是否定了彈鋼琴和這個為人類彈鋼琴的AI的價值
所以那一刻開始他也擴大定義，某程度來說他身為人類的時候就已經很接近AI的定義」
「嗯，看完後我只想問，垣谷和安東尼奧到底該找心理師還是工程師談會比較好呢?」
↓
「其實都無解，他的心結是自己不能接受，如果Vivy沒有因為第6集的打擊而封閉自我，他有可能在Vivy身上得到答案而解脫，但偏偏現實就是不給他這個機會，所以他就越來越偏了」
他不想承認AI有感情，但卻把老師的遺物一直帶在身邊，矛盾的話的確是這樣，但這也只是一種自我保護吧，因為如果承認AI有感情 那樣罪惡感會壓垮年青的自己吧，直到在島上 VIVY再重覆老師那段使命的演繹，再一次動搖了他
所以 他那刻幫助了VIVY，也許 他覺得能從VIVY口中得到答案，可是結果是VIVY在浮島事件中消失了，所以我理解垣谷死前說的「一個人類的不幸」，應該是垣谷為了得到答案，甚至把自己變成自己最討厭的AI，給了自己一個 要得到答案的使命
嗯嗯是這樣。
「>>不准忘記你的的存在從使一個人類陷入不幸
垣谷所說的話隨然像是在抱怨，但感覺也有警告歌姬不是所有人類能因為AI而幸福，也有因為AI(老師)無私救人擔心AI安危而痛苦的人類在。
感覺這個經歷會成為未來解除人機大戰的關鍵之一，AI會因為使命大量矛盾而開始無差別攻擊人類，而vivy也會因此成為AI的解藥。」
[21春] Vivy 09
第一篇是龍大，早上看的時候居然爆推了XD
「然後我沒想到對面桓谷直接變成變態了，超級執著，但vivy打著打著感覺還是有慢慢切回來以前的感覺的Fu
這集的打鬥大部分是德丸昌大負責的，這些都是(有的動作看起來有用參考現實去用轉描，他在輕羽我記得也有這樣
可惜龍大也不喜歡垣谷……
看這個網頁版，居然有409則留言！早上看完不知道之後還有沒有新加留言，很多人不能理解垣谷，覺得神經病，但幸好也有不少人能理解！貼贊同的推文！
「垣谷就一個發瘋的老師控」、「所以垣谷因為老師的生前畫面被撥出來覺得人類很不尊重老師？」
「垣谷的理由依照一些作品來看是比較扭曲一點，大概就是, AI既然活得這麼痛苦, 那就不該讓他們出生到世上，而他認為VIVY是唯一能解釋AI的靈魂or生存意義的唯一存在」
「老師的葬禮直接抓他的記錄檔播放 可以理解他的反感」
「應該說對待AI不能跟對待人一樣，就像有些人會反感其他人自以為覺得動物在想什麼」
「桓谷是覺得對待AI的方式很半吊子，搞得要跟人類一樣又不是完全當作人類對待，那就應該跟人類完全區分開來」
「我覺得垣谷是真的精神潔癖沒錯」、「垣谷家搞不好是把AI當人的先驅之一 會辦葬禮也不奇怪」
「這段的確是長月主筆的 他還在推特上說自己喜歡安東尼奧跟垣谷 他連看psycho-pass都說最喜歡霜月 他真的偏愛機掰人」
哦哦！開心！
「所以桓谷很執著結果為了目的把自己改造成了AI？」、「所以垣谷最後也嘲笑自己明明要毀滅AI 卻又改造成這樣」
「垣谷家把AI當人的先驅之那在葬禮撥影片這個問題就是垣谷家人的問題吧？」
「應該是上面講的，拯救一堆人的英雄所以特別辦葬禮吧」
「所以說垣谷精神潔癖 不過也是他從小就被AI老師教的關係」
「別忘了垣谷在正史上早就自願跟旭日號殞落了 瘋子無誤」
「會出手介入的 我只想到OGC公司 AI龍頭沒動作很怪」
「歐美那邊很多人都在吐槽垣谷到底在幹三小」，唉是喔……
「不只垣谷 連安東尼奧動機的很迷 愛她就是成為她?」
「垣谷的恨真的比較曲折 不是很好懂的那種」、「789三集與其說是奧菲莉亞篇，其實更像是DIVA篇」
「照設定來看垣谷會收到“天啟”大概也是某條世界線中有作為生化人活到第一集或更久之後」
「安東尼奧和垣谷的理由都很曲折」、「垣谷動機比較繞沒錯啦 但其實是合理的」，嗯嗯！
「垣谷動機完全沒問題 上面也有很多推文提到了，你想想看你葬禮 你的一生第一人稱視角被回放 那會超級噁心」
↓
「垣谷哪是那種動機... 他是覺得把AI當然又不當人很噁」
「垣谷基本上就是精神潔癖吧，覺得你們把老師當機器人， 又把老師當人，搞得他很混亂吧，尤其他又特別喜歡身為老師的這個機器人，然後看到ai的回顧畫面就覺得很噁心，把他當人辦喪禮，但又不把他當人當成ai播放死前畫面，有點繞，但想一下就能通，比較缺線索的是歐菲莉亞，真正的自殺原因都沒給，只能腦補了」
對，看這篇很多人講才懂垣谷的想法，應該說認同這樣的分析！C洽上比較好，k島那篇雷發言較多==
「桓谷想法是與其產生這種北七喪禮 不如不要搞這種有情感的AI」
「說真的，葬禮那樣辦等於是把你各位的D槽翻給大家看」
「垣谷要的是一個命令一個動作的AI 不是還會照自己，意思擴大解釋使命 模糊人機界線的AI」
「如果當初不用擴大解釋使用的話老師就不用死了」、「他也真的是AI受益者就是 每個AI都在救他 連白不惜動手都救他」
「垣谷如果AI真的被當人他應該也可接受」
「垣谷怎麼說也是第一集出場的老面孔，把他後來的行為用對Vivy的偏執總結，總覺得人設變得有點單薄了」，好像有點？不過其實也只有那40年……吧？
「因為這裡的AI是類似活人獨一無二的東西，會死會產生雙重人格還會超過程式設定對使命擴大解釋。基本上垣谷想讓它成為「單純的AI」基本上就搞錯了」
↓
「垣谷基本上應該還是精神潔癖的問題，真的vivy開始每個都開始越來越會凹，難怪ai會毀滅人類，人類太可惡」
「可以演垣谷說你不知道我一直以來的行為有甚麼意義吧，因為這就是人類!」
「另外垣谷打鬥中有講一句問vivy事情是他的使命 我很想吐槽 你這不就變成AI了嗎？」
↓
「垣谷最後也吐嘈自己了啊」、「恒谷真的從人類變AI了，連邏輯都一樣」
「垣谷自己也吐槽自己啊他為了毀滅AI結果把自己變AI 想找出AI硬凹的理由 結果自己反而走不出使命了」
嗯……
↓
「還沒講啊 這是埋梗吧」、「博士也差不多出生了」
↓
「我懂了,博士就是預告中的那個嬰兒!」、「松本大概是到關鍵的時間點才會醒吧」
「嬰兒感覺合理，下個篇章VIVY會在重大事件救那個嬰兒」
↓
「可是這個嬰兒是這條線, 原出世界被收藏的DIVA沒機會碰到阿」
↓
「搞不好他自己從博物館爬出來過之類的?不然就是其實那只是博士個人被拯救到 vivy根本啥都沒做，比如說他看到留存的影像資料下定了某些決心之類的」
「人家博士想進去看博物館古董不難吧？」、「對耶，那到底怎麼認識VIVY的」
↓
「也有可能吧, 我猜是這條世界線的VIVY最後會死得很難看，博士不希望VIVY死亡, 所以把奇點計畫傳給另一人」
「又另一個世界線的博士嗎 也不是不可能」
「多世界線下什麼都說得通 搞不好整個故事是個可悲的閉環 正史Vivy雖然進博物館 但博士自述的被Vivy拯救也不一定 是指正史中的發生的事 在那之前也許也有其他世界線」
「其實我覺得正史都是因為奇點任務引起的，只是人們只看到殘局擅自解讀，奇點任務有把背後的真相跑出來而已。以往穿越題材也蠻多未來人想改變歷史反而造就正史。」
[21春] Vivy 09 O你長月
「桓谷能收到天啟的話，那就表示桓谷也活到第一話開始，AI 屠殺人類的那一年了。」
[21春] vivy09
發文雷，但是放這篇是因為推文有人不解垣谷，有些正常回覆可以看看，有些ID在龍大那篇就有回啦XD
「他恨的是把AI當人又不當人的人類 不難理解吧 正因為他受AI的幫助 他更無法接受世人這種半調子的態度 所以他很偏激的認為乾脆AI回歸AI的樣子 當AI就好好當AI AI有人權就完整 給這種半調子的AI人權他覺得很噁」
「他因為愛過所以不想要再嘗一次痛苦 因為愛過而失去很痛苦，去救無關的人然後死掉也很痛苦 簡單來說他不想再痛一次 然後就瘋了」
「他把vivy跟他老師重疊了，所以才會那麼執著」
「他不是恨AI有感情....他是恨AI明明有感情卻不被當人看 那乾脆爆破所有自律型AI 人不被當人很痛苦 但單純的機器就不用痛苦 當然那是他自己的觀點啦 不是說AI會很痛苦 是他看了很噁」
「到底的問題是：為什麼人類要辦AI老師的喪禮, 那種像人類的又不像人類的四不像儀式，讓小垣谷在失去彈琴的手之後又摧毀他的心靈」
「人類的自我滿足啊，不知道比喻恰不恰當但類似幫搜救犬辦人類風格喪禮？雖然就算是人類的喪禮都是活人的自我療傷的過程」
「對垣谷來說老師是人 對幫老師辦喪禮的人們來說 老師類似人造寵物 像在辦一種四不像的儀式」
「講真的播放生前最後的影像存檔到底是什麼概念？誰會想看這種東西？」
[21春] vivy 09 現在說是本季霸權沒人反對了吧
無關，不過放一下。
[Vivy] 09 Diva傳了什麼鬼東西給垣谷？
主文也是在覺得垣谷神經病，推文有正常講的，其中有人放對岸零之幻影的分析（就是bili上那一位，不過這篇是在貼吧，bili目前只有第9集長月的實況解說）：
「中國網友零之幻影這集的分析很不錯，可以參考後更理解劇情。
【第9话】这集理解门槛挺高的，但答案其实都给出来了【vivy吧】_百度贴吧 」
還沒看，先碼。
「靈之幻影根本是長月在中國開的分身帳號XDD」、「零之幻影就超級長月廚」，是喔！
「沒有那麼複雜 簡單說垣谷愛他鋼琴老師 結果鋼琴老師超越命令 去死了 他就覺得AI都應該要聽命令 不然老師就不會死 在更簡單的說法就是有病
因為他搞不懂到底是要把他當人類還是AI 像人類辦葬禮 又像AI不給尊嚴 其實還是回到一開始 AI就是AI 別裝的像人」
「動機是因為他覺得他老師要是不要像個人類 就不會為了救他死了吧 所以他老師死了他就不想要ai像人 ai就要像個ai 直到又遇到vivi一個像人的ai為了使命以外的緣由救了他 病嬌師控啦 老師死了就崩潰了 是蠻牽強的」
「垣谷其實算偶爾就會出現的角色 那種亡命天涯也要逮到當初救他一命犯人的刑警 然後親口問他 為何當初要救了自己/放過自己」
[21春] Vivy09 -垣谷的痛苦與結局猜測（雷）
總算按順序講到這篇了！另一版：[21春] Vivy09 -垣谷的痛苦與結局猜測（雷） - C_Chat
可以得知有113條留言，雖然主文超長，但講得很好，所以全放！
不得不說短短一集裡面，濃縮了非常多的情感轉折和劇情爆點，需要花時間好好消化一番。
其中最吸引我的，是垣谷的「痛苦」，相信不是太能夠被理解，短促而緊湊的演出，讓他的動機顯得有些怪異和病嬌(?)，但我覺得仔細探究下去，會覺得劇情的鋪陳是相當有意思的。以下就提供一些思考點跟大家交流。」
po主說最吸引他的是垣谷的劇情線，好！講得也沒錯，因為篇幅有限，會很不好理解且覺得怪，但仔細去探究的話就能明白一些。
打從第一集開始，「使命」就被強調為AI運轉邏輯的核心，用人類的語言來講，可以說是存在的價值與意義。而第一集的劇情告訴了我們，人們在進行AI實驗時，發現AI會因為同時被賦予多個使命而產生混亂，進而定出了「一個AI就只能夠有一個使命」的鐵律。
第一集裡面實驗失敗的AI，同時要進行文書工作跟照顧小孩，結果因為無法兼顧，演變成兩個工作產生衝突，出現如Bug般的行為表現。對照回現實中的人類，我們不也常常面臨著三頭六臂、情境互相衝突的時刻？
但我們會依據自己的情感、價值和利害判斷，做出優先順序的選擇，或者對於投入的程度與心力進行分配與調控。於是我們可能會優先去照顧小孩、而擱下手邊的工作；又或者暫時忽略小孩，全心投入工作中；更可能覺得很煩燥，乾脆自我欺騙，兩個都不管，把責任丟給別人。
這個命題也成為了本作「姊妹系列」機體，所遭遇各種悲劇背後的基調。
掃地的機器人就去掃地，接待的機器人就只做接待，那唱歌的機器人呢？就把歌曲唱好吧！
這看似單純的目標，但本作世界裡的AI卻沒有因此解脫，這是因為，每個「使命」的定義和達成手段，其實都是相當模糊而充滿辯證的。也因此如Vivy這樣的自律型AI，也如同人類一樣，得到了「學習」和「逾越/自我超越」的機會。
Diva的使命是「用歌聲使大家幸福」-到底什麼是「幸福」?如何達成?
如果一個唱歌機器人只專注在把歌唱好，那她根本不必關心多餘的事情
因此，垣谷的老師明明只是個教鋼琴的(且如果是只服務於特定對象的家教AI的話)
卻在火場之中，主動去拯救其他人，邏輯上他大可以救出垣谷後，就不去理會其他人。甚至應該要為了能夠持續履行使命，而使自己避開不必要的危險。
我想在老師AI在長久與人類接觸的學習裡，已經演算出了「幸福」的定義，也許他認為人必須要活下去，才有辦法享受幸福，也許他認為若只有垣谷得救，小男孩會背負著只有自己活下來的痛苦。
劇情沒有多交代，我們無從得知、只能腦補，但從老師到Vivy，全都從「單一使命」，發展出更複雜的詮釋、價值與多重手段，進而推導出「為了完成該使命(被設定好的目標)，而必須履行的更為崇高的使命(存在意義)」
【垣谷的痛苦】
垣谷在劇中的行為表現得相當矛盾，既對老師充滿不捨和尊敬，卻成了要去毀滅AI的推手。但毀滅AI只是手段，他真正要消滅的，是老師事件所帶來的，也許可稱之為生命創傷的陰影。
現實世界的我們，也許也會對使用許久的老電器用品產生情感，東西壞了會不捨，扔了會懷念。甚至給它取名字和外號。但我們的心底始終認為這些機械只是「物品」，是從屬於自身的產品和工具。
但是在劇中我們卻看到了，許多的AI面臨的是人們的欲求和投射，桃佳覺得Diva很像繪本故事裡的Vivy，相川議員從Diva的語言裡找回了尊嚴和目標，達也博士愛上了曾陪伴自己度過喪母之痛的護士AI。
此時AI已經不是物品般為人所用的客體，而是受人景仰與期待甚至依賴、依戀的主體了。
車禍火災事件帶給作為人類的垣谷的矛盾是，他所憧憬的是「能夠一直陪伴在自己身旁的鋼琴老師」，然而就在老師決定要返身拯救其他人、而被炸得零件四散之時，垣谷的內心似乎一閃而過「你不過是個AI，為什麼要去做多餘的事情?」
既然是個教鋼琴的AI，就別去管多餘的事情呀!
既然是屬於我的AI，為何不聽我的話?
既然你口口聲聲說要讓我幸福，為何要選擇離開我?
垣谷的願望，也不過是希望老師可以一直待在自己身旁。
我們可能帶著極度失落的情感，用恨意的語言去控訴為何老天要讓我們相遇而又分開，而垣谷得到的結論，或許是AI就應該只是個AI，不應該有情感，不應該有多餘的演算，不應該被人憧憬與依戀。
我因此推論，他會對人們特地幫老師扮喪禮、播放最後影像，感到憤怒與噁心的原因，並不只是因為不尊重老師而已，正是再次感受到人們不假思索地，而且相當半套子地再此展演了對AI的情感投射。
但人們或許只是像緬懷一台性能很棒的電腦那樣，只是使用這個場景來擺放與滿足自己的想像罷了。
作為真正投入情感、並因此感受到痛苦的垣谷而言。讓他感受到噁心的就是這樣虛偽的人們，以及無法接受這個現實的自己。
也或許是這樣讓他產生了執念，寧可讓自己的身體變成自己最討厭的AI機器人的樣子，也要追著同樣越過單一使命的邊界、成為他人憧憬的Vivy，去問一個自己一輩子都沒辦法得到答案的問題。
如同劇情裡松本所陳述與諷刺的那般，艾絲黛拉的死被人們認為是犧牲自我拯救人類的大義大愛，葛蕾絲展示了人與AI相戀的可能，歐菲莉亞則是為了愛而殉情。
整個AI權利的發展，與其說是為了保護AI，不如說是人們不斷把AI推向「成為理想的人類」的深淵裡，而必須永遠地面對更多的矛盾和衝突。」
最後一段對結局的猜想就不放了，整篇對垣谷的分析覺得很棒！
「垣谷真的是很複雜的角色，他的想法感覺似乎能理解一些，但又很難全部理解，不過或許他自己都不能完全理解自己的想法，畢竟人心就是充滿矛盾的」
嗯嗯，對！超贊同！
「我很好奇垣谷真的有這麼難理解嗎XDD看各篇推文不知道他在幹嘛的意外的多」，對啊，難理解而認為他智障的超多==
「窩覺得他要毀掉AI是因為同情AI，覺得這些AI如果不要覺醒、不要和人類一樣各種矛盾，就不會這麼痛苦了思考太痛苦了，如果一開始不要覺醒就好了。活著太痛苦了，如果一開始不要被創造出來就更好了。」
↓
「是啊 那是姊妹系列的標準凹法 但他老師那麼會凹我也是不太懂 我以為是vivy後的自律AI才這麼會凹 結果他老師也挺會凹的」
「你也太厲害了吧...不是才剛播完 推推」
「就跟機器人三原則很像吧? 使命是用來繞過去的 不是用來遵守 垣谷認為機器人只要專注於使命就好 而不要在乎執行使命的對象 垣谷應該是因為AI繞過去的行為 而變得無法分辨AI與人的差別」
「這部的自律型AI都嘛超會凹 上樑不正下樑歪 從老大vivy開始就不對了 雖然老師不是自律型也很會凹www」
「所以AI都能連上阿賴耶識 說不定是阿賴耶識早就不正常了」
「這集垣谷用的說法是天啟 考慮到八識塔的命名搞不好黑幕還真的在塔」
「但最後他怪罪Vivy害慘他是哪招…」→「vivy救了他 讓他PTSD發作吧==原本以為只有老師一個 沒想到又一個類似的AI」
「從我們的角度來說他那叫做遷怒無誤，從他的角度是vivy出現讓他被迫回想產生追尋答案的心態，導致他為了活下去只能改造身體，所以覺得vivy又害了他」
「只要稍微精神潔癖一點的人應該就不難理解垣谷的想法 他就是一直陷在邏輯鬼打牆的情緒裡走不出來」
「看完當下感觸很多 感謝你這樣有條理的分析 好文！」、「推這篇整理」
「垣谷就是想知道鋼琴老師AI為什麼會想救人，垣谷認為答案只有做出跟鋼琴老師很像的Vivy能回答，所以執著他，而垣谷因為這個問題而痛苦，就想從根源：把人/AI的區隔強化
這條也給推！不然直接看還不懂垣谷想要從Vivy身上獲得什麼問題的答案。
Re: [21春] Vivy09 -垣谷的痛苦與結局猜測（雷）
「在垣谷記憶中那場意外，垣谷希望AI鋼琴老師不要去救別人，否則會有危險，老師回答他：「我的使命是用鋼琴使人幸福，所以我希望你和其他人能活下來是。」
在這集，垣谷最後跟Diva對談時說了兩句話
1.「那時候老師救我的時候，是否像人類一樣感到痛苦呢？」
2.「不准忘記，你的存在曾經讓一個人類感到痛苦」
這兩句話之間的轉折，我看了好幾次還是難以理解
又因vivy的出現喚起了他痛苦的回憶，所以才會說出第二句話，希望diva理解他的痛苦。
但是第一句話呢？垣谷問出第一句話的問題，到底想得到怎麼樣的答案？老師不是已經回答他「救他和其他人，是為了達成用鋼琴使人幸福的使命」了嗎？
既然如此，為什麼還會問這樣的問題？而問出了這樣的問題後，為什麼又突然握住Diva的手，說出第二句話呢？我想了好久還是不明白，認真想請教s大的想法。」
啊，這問題我也想知道！
「 第一句話用字確實不合理，所以我從我認為的桓谷去腦補這問句：「老師救我之後離我而去，是否像人一樣痛苦」從桓谷的記憶來看，老師去救別人就死了，所以他可能是以「老師去救別人必死無疑」這個點立論「老師救了我之後，老師在知道救其他人會死得的情況下去救其他人，留我一個有沒有想過我的感受，痛不痛苦」」
喔喔！
「第一句話的痛苦不是指死亡的痛苦，而是心碎的痛苦，垣谷問的是，老師會不會跟他一樣感到心碎，會問這個問題，他心裡就代表老師不是AI」
好多解釋w
[閒聊] 本集Vivy主力原畫的無用冷知識
龍大另一發文~~「這集Vivy的戰鬥非常精彩，這邊操刀在Vivy跟桓谷的打鬥都是德丸昌大負責的，而且戰鬥分鏡也是本人畫的，以WIT來說有使用3D Layout去構築畫面的可能，總之相當厲害，當初旭日那段打鬥他也畫了不少
而關於這個主力原畫的無用冷知識就是....本人是一個優秀的雕刻家~他在White Fox時期雕刻的熊本熊雕像，到現在還被社長收藏在社內的樣子XD
完成品
總覺得這樣介紹他好像有點冷，我只是看到覺得很好笑分享一下（欸)」
居然www作畫和雕刻都好厲害！
哦哦！
［Vivy] 請問桓谷的故事在哪集？
4、AI变得越来越亲近人类的话，可能也会举办【AI的葬礼】吧，那种情况下，可能会变成放映像行车记录仪那样回收的记录的葬礼。
5、对垣谷来说，老师的后事是最让他受伤的因素。」
他真的很愛老師啊QAQ
7、电子战方面，无论怎样描写好像都会变得平淡，于是就拜托了制作组把画面打造得华丽些，结果令人十分佩服。太厉害了。又华丽又帅气。」
好厲害！不愧是霸權社！
「12、Vivy和Diva的精分演出、时不时穿插青年和中年时期的垣谷、以及非同寻常的打斗，看点颇多的第9话大家是否满意了呢？另外，想必也都知道了，长月喜欢的（这一话的角色）是垣谷和安东尼奥……！」
開心！
【大型阅读理解】关于 第9话 究极解读！ (含剧透)【vivy吧】_百度贴吧
同上。
他的觀點我想是因為這些自律ai在製造出來時都會被賜予使命 而這些使命往往很籠統 使得ai很容易進行擴大解釋 最後演變成為了人類會心甘情願主動犧牲自己
可能有人會認為說這樣有什麼不好 ai本就為了人類所製造的 為了人類犧牲有什麼錯
但看著跟你朝夕相處甚至產生了感情的ai 因為人為賦予它的使命 而甘願為了拯救他人或自己而自我犧牲 你可能平淡去接受嗎
故索性將ai變回過去被動思考 一命令一動作 一來不易對其產生情感 二來也使他們不易產生自我犧牲的舉動
所以這也是為何他越被ai救 就越堅定投入反ai的行動 因為他認為這種人造英雄 是不對的也是可悲的 或許他比任何人還更愛著ai 故他再也不想看到ai那為了他人不顧自身的行為」
過去文，我喜歡這觀點（比任何人還在乎愛著AI）。留言：「贊同 所以在第6集4:36~4:55才會有那段對話的吧」
「所以也是最容易被拉入隊的=w=」，結果第九集播出，就此退場機率超高……
「話說原來vivy在第6集說了跟第8集最後的鋼琴老師一模一樣的話，「我的使命是用音樂(唱歌)讓人們幸福，所以我希望你(和大家)活下去。」難怪他這麼執著於Vivy。」
↓
「我今天重刷時也發現了，難怪那時候垣谷的表情那麼震驚」
「原世界線沒有垣谷這角色所以說他扮演很關鍵的角色」
↓
「原世界應該也是有，因為他碰到的生命危險基本上都是vivy的鍋=.=所以vivy關博物館他就不會碰到柱子爆炸、島嶼暴動。」
「我覺得他在正史可能不是重要角色，某個破壞事件中可能就死去了，反而主角救了他，一次次牽扯下，重要性越關鍵。」
我猜Diva的整個邏輯是這樣
1. 作為合格的AI歌手，每次表演都盡全力是「基本的基本」，而盡全力就是要「展現自己的一切」。
2. 如果說AI本來就沒有「心」，那即使有多渴望傾注心意也沒東西能注。
3. 如果AI本來有「心」，那把AI擁有的「全部」經歷想法感受都用上，就肯定包含了心意。
所以Vivy的煩惱對Diva來說是沒什麼意義的，因為就算不知道感情/心意的定義，盡全力全塞進去就行了......」
哦哦！？
# VIVY 其實和垣谷他老師很像。為滿足「用歌聲使大家幸福」的前提讓人們都活著，救人本意或許也有(?)，畢竟歐菲和安東尼產生出超越使命的情感(?)，而垣谷不解的是 AI 到底有沒有情感(老師為什麼要救人)，所以想從和老師相似的 VIVY中得到答案。
這次戰鬥中松本幾次和 DIVA 提到她和 VIVY 的相似處，其實也表示了 VIVY 在不違背自己使命的作為的前提下，奇點任務確實也會讓使命更邁進理想，因為結果論來說，人類若毀於 AI 則使命最終就無法達成。
「用歌聲使大家幸福」其中也包含自己和現場觀眾，因為當下是 DIVA ，DIVA 的使命，必須完成。至於 VIVY 想知道的「傾注心意」的答案，DIVA 已經把想傳達的心意放在歌聲中了。」
ES
【4/11 ブリデ サンプル】
『SUITS』
B5/28P予定/フルカラーイラスト本/五奇人本(描き下ろし18枚、再録1枚)
五奇人にひたすらスーツを着てもらったイラスト集になります。1枚目が表紙です。
ツリーの部数アンケご協力ください
／
追加情報①
＼
BD＆DVD BOXⅡジャケ写到着
また、7/25開催イベント追加情報も
【お知らせ】
キービジュアルを解禁致しました！
なお本公演は、生バンドによるロックミュージカルとなっております。
是非ご期待ください！
這位作者是在找東西而去翻這幾個月的噗時，滑板看到的，想說有沒有畫新圖，才發現原來有粉BF，明明介紹有寫XD
ツイステ twst
【予約開始】「ねんどろいど マレウス・ドラコニア」表情パーツは"驚き顔""ニヤリ顔"。追加パーツとして"寮長の杖"に加え、"がおがおドラコーンくん"が付属‼️
7寮長が勢揃いとなったねんどろいどで、是非ツイステの世界観をご堪能ください
前晚找東西看到的，推主有各種轉發，可以藉由這樣來找糧吃，大多是雷歐那。
然後就是試閱的Jade好像看過耶？
鶏にく (@Toriniku_twst) | Twitter
推特橫版這張超帥啊啊啊！把獸耳和角拿掉，就有像刀劍來的XD
ﾓﾁﾄﾞｩｷ (@mtdk13) | Twitter
另位繪師，吃マレ監♀ry
有看過嘛！沒特別記名字，不過多少有印象，丸千代桑。
萬聖龍寮超好看，Floyd這張也感覺有看過，也超好看，就蠻想收本子，催麥也是，出過四本，看試閱也都覺得好棒想收（這邊簡單講，因為昨天看的催麥很多，且這噗好像沒講過，所以完全可以另開噗，不像扭曲前面講太多，現在快月底，再開新的無意義。），不過本子是A5方形本，第一次看到日本出變形本耶，又催麥頁數超多，價格自然高，最近花了兩筆大錢，因此猶豫中……
推特橫版，也是某一本的封面，喜歡他融入室內設計這點，本來就喜歡看裝潢嘛！
推特橫版雖然只有圖一半，但感覺我看過耶，這張雙子生賀~~
超多覺醒後卡面沒看過，想當然這張也是，啊啊啊超美超好看啊！而且這個上色、色調，不會形容，但感覺不一樣，好喜歡！不知道生日卡系列是不是樞梁老師親自畫的？
好美，真的很像三日月啊www（造型、髮型、氣質給人的感覺，當然撇除反派感）話說回來一直覺得式典服下擺設計這樣，就能做出如卡面拉衣襬的動作，真的很像長裙耶w覺醒後表情確實就很惡顏XD
萬聖節覺醒後長這樣啊！覺得SR和SSR，兩者的覺醒後似乎沒差多少耶，大概像ES那樣不會差很多，但差距比ES來得更小？
而且還覺得式典服整體設計就很高雅感，偏美型耶，連Floyd都穿出令人驚豔的fu，那更和美型無關的譬如leona、Jack那類的角色會怎樣？
Azul太美貌了，還有就是超喜歡這張的Floyd，表情讚！
覺醒前就很像開花後的啊www
這表情真的超罕見啦，超萌www而且和Floyd對卡，根本甜又尊要死！
好可愛！海寮的紫色搭在生日服裝上，真的好好看！
實驗服覺醒後還沒看過，長這樣啊！笑得好開心w
不論看幾次覺醒前，式典服的Floyd真的www