ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Apr 21, 2021 8:54 PM
Wed, Apr 21, 2021 8:55 PM
28
非商委託 商用委託 繪圖 最近終於開始做不同用途的收費表格，雖然我自己大概明白商用跟同人商用的不同，可是一打說明我卻好像自己不會講話了
想要請問各位認知的，或是經驗中的【同人商用】跟【商用】都以什麼關鍵字或是原則做區別呢?
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 8:58 PM
Wed, Apr 21, 2021 8:58 PM
我一開始寫的是小資或小量營利，可是有些商業(企業、工作室)也會做類似的項目，那我就不能用這個來做同人商用與商用的區別了。
後來轉成想說是販售營利的同人本或原創本，但是有些自費出版本身就是自己流量或受眾夠大，才脫離出版社自幹的，那這樣收比商用便宜的同人商用好像也不對啊?
bbq9272
Wed, Apr 21, 2021 9:00 PM
我覺得後者可以欸，噗主補充會看案例情況調整價格就好？
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:01 PM
bbq9272: 我也是覺得自己看案例最準，可是我還是想做個表格羅列清楚非商用、商用、同人商用，還有各自買斷的授權說明與定價方法
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:03 PM
二創同人類別我覺得可以歸在商用同人沒問題，像是什麼火影H本，但是原創同人呢 他是原創卻是同人本，還是說我應該要看他的通販跟銷量來自行幫對方歸類你是商用還是同人商用?
這樣好像有點自大
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:04 PM
還是說只要對方沒有出版社、工作室、企業、商家，就一律無腦歸類在同人商業，然後剩下的看他本身資料跟委託內容再決定是不是要挪動類別?
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:05 PM
好像還是有點自大
bbq9272
Wed, Apr 21, 2021 9:05 PM
噗主不要焦慮我正在思考(？？
bbq9272
Wed, Apr 21, 2021 9:07 PM
其實我覺得還是看受眾最準欸，或是你可以問他打算印幾本來衡量開價範圍？
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:07 PM
bbq9272: 要是對印量沒有概念該怎麼判斷他是印多還是印少
bbq9272
Wed, Apr 21, 2021 9:07 PM
還有可能也要一開始先說清楚能不能加印之類的
whisky3755
Wed, Apr 21, 2021 9:08 PM
覺得就看規模？
看他這張要拿去印成多少本、多少東西
用實際營收規模來計算
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:08 PM
如果印太大量就可以直接歸到商用嗎?比較像【正式】商用的那種?
bbq9272
Wed, Apr 21, 2021 9:08 PM
Wed, Apr 21, 2021 9:09 PM
我自己分類的話，大概50/100/300/500↑ 吧(？？
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:09 PM
所以不是通常從身份來區別而是實際銷量嗎
whisky3755
Wed, Apr 21, 2021 9:10 PM
對印量沒概念那就直接開高會比較好
預留他後續加印的空間
如果他覺得太貴是他要自己抓好印量再來跟你談
bbq9272
Wed, Apr 21, 2021 9:10 PM
看規模+1，有的本子封面可能也會被拿來印會場宣傳海報或印成特典卡，這些噗主介意的話最好一開始也確認一下(圖的使用範圍
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:10 PM
那如果有個剛起步的業主今天來跟我說我現在的產品以後會做大，那我到底該開商用價還是同人價給他
bbq9272
Wed, Apr 21, 2021 9:11 PM
加印授權費另收？
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:11 PM
bbq9272: 我以為印會場宣傳海報或其他周邊什麼的應該算是授權問題? 所以無論是什麼樣的項目，只要規模超過一定程度，其實都可以算商用了嗎
whisky3755
Wed, Apr 21, 2021 9:12 PM
單次授權單次計價啊
盡量一次授權就寫好是給印多少多少的量
之後加印再回來跟你談
除非是買斷就不用想那麼多 買斷就報高一點
lion7368
Wed, Apr 21, 2021 9:12 PM
看過的分類有
印量(5個內私用/5個以上~150場次用(加印再談/正式公司行號商品用)
宣傳/回饋用(看版圖或icon/訂閱圖/贊助圖/傳單/贈卡)
bbq9272
Wed, Apr 21, 2021 9:13 PM
其實我覺得很妙的是據我所知對岸朋友的理解是：稿子約來會賺錢就算商用。
老實說我是第一次看到噗主這種有分商用和同人商用概念的(？
lion7368
Wed, Apr 21, 2021 9:13 PM
再依照買斷跟修改次數或用途所需特殊構圖要增加額外費用喔
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:13 PM
有點歪題，我想問關於授權金，因為以前都只有一次到位的那種授權，還沒有過後來回頭說要加購授權的，這部分計價完全沒概念好像也沒有看到什麼資料，請問這個又要怎麼了解?
whisky3755
Wed, Apr 21, 2021 9:13 PM
我是覺得不用那麼在意「商用」「非商用」
畢竟現在探討的就是中間模糊地帶
還是以實際用途取向為主
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:14 PM
實際用途取向 那這樣只要有營利的部分就要在寫個表格讓對方介紹清楚相關資訊了....好像好一點?
bbq9272
Wed, Apr 21, 2021 9:14 PM
加購授權可以看後續使用的營收規模？
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:15 PM
bbq9272: 感覺是爬完宣傳等等資料，靠通靈猜?
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:15 PM
bbq9272: 商用跟同人商用的概念我也是從其他地方看到的，可能是什麼同人本封面約稿的報價眉角等等.....
bbq9272
Wed, Apr 21, 2021 9:16 PM
後續使用我以為也要報印量之類XDDDDD
不過還是要爬資料吧？
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:17 PM
印量跟規模(筆記筆記
lion7368
Wed, Apr 21, 2021 9:18 PM
這種額外授權比較常見於
「商用授權」(有營利的販售行為)
「加工授權」(PS背景西改細節/上標題)
「買斷修改授權」(可以拿你的做二次修改再重繪 跟原本設計有很多差異)
「保密授權」(要你不能宣稱作品是自己的或是公布圖，看談的內容，有些商用的保密授權繪要求不能主動提及是自己畫的)
lion7368
Wed, Apr 21, 2021 9:19 PM
通常本本大多是前二者
買斷修改比較常見於設計類，而且蠻貴的
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:20 PM
是不是相當於原價X10
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:22 PM
因為找不到授權加購的參考價目，現在都是自己通靈一下然後不會跟其他案子產生不公平的現象，就會大概報個好像不虧的價，可是我覺得這方面概念什麼的還是提升一點較好，打合約也好寫個清楚的數字。
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:22 PM
Wed, Apr 21, 2021 9:23 PM
接案越久就開始覺得需要更多價格運算公式或原則 第一是怕自己報太歪傷到別人，第二也怕對自己的行情模式產生不可磨滅的傷害(?
lion7368
Wed, Apr 21, 2021 9:23 PM
通常買斷修改看規模跟繪師的畫技吧，如果是購入服設，買斷修改非商用不會到10......商用又買斷修改通常很難接到(因為大多會直接扔去給美術公司做比較便宜，或是硬殺價)
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:24 PM
商用又買斷修改硬殺價我最近才體驗過幸好凹回來了
lion7368
Wed, Apr 21, 2021 9:25 PM
沒辦法，很多人就這樣被殺了
lion7368
Wed, Apr 21, 2021 9:26 PM
之前看過的買斷修改非商用設計是X5 不過細節比較完整
不完整的不會到X5 概念稿偏X3
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:27 PM
好像很多問題的解答只是知道攻防戰怎麼打而已，根本沒有標準，如果對方回來加購某項授權，我想報3%還是30%也是自己爽就報，剩下都是撕殺的事
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:28 PM
商用你也這麼自由心證
lion7368
Wed, Apr 21, 2021 9:29 PM
Wed, Apr 21, 2021 9:31 PM
看過買設計沒有告知要買斷修改還倒砍價的鬼故事
「我是買你的概念，我沒有要用你的設計，所以不算商用。」
whisky3755
Wed, Apr 21, 2021 9:29 PM
很難有標準吧 光是買斷要x幾倍都不一定了
自己心裡過得去比較重要
ಠ_ಠ
Wed, Apr 21, 2021 9:30 PM
感覺最重要的就是自己心裡有一把夠清楚的尺，然後可以彈性面對各種委託資訊
waffle4550
Wed, Apr 21, 2021 11:33 PM
商用就是商用，會有公司行號，會簽合約，會跑驗收付款流程，隔年五月你會收到報稅單

通常商用貴是貴在
1. 版權買斷
2. 檔案分圖層，甲方有權改作等
3. 營利
waffle4550
Wed, Apr 21, 2021 11:37 PM
同人也有營利沒有錯，但同人價的誕生最早是一種應援自費出版者的心態，有些大手同人價會直接砍到商稿的一半以下

這種情況就不是看同人賺多少，而是單純的應援概念了
waffle4550
Wed, Apr 21, 2021 11:40 PM
這篇推薦給噗主
接案經驗分享 - 非商業個人委託(Commissions)
ಠ_ಠ
Thu, Apr 22, 2021 12:30 AM
waffle4550: 但是如果商用結果沒有公司行號呢？或是我的收入不到繳稅的程度，我需要把稿費算進含稅嗎？
ಠ_ಠ
Thu, Apr 22, 2021 12:30 AM
waffle4550: 謝謝！！！！！！！！！
載入新的回覆