p/obgha1

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 5:22 AM

從訊息合理性來看，既然核廢料有可能送去北韓處理、燃料棒也送回美國回收。核廢水的處理外包，從商業上也不是不可能的事情。政府要做的不是負面的打假，而是認真地交由公民討論是否承包處理，才是民主精神。

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 5:24 AM

前幾天有個牽拖到核一二三的廢水處理，雖然民眾不知道，受汙染和正常的降溫的區別，裡面各有多少核物質？這新聞應該就是前奏了，簡化為，台灣有核廢水處理能力。

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 5:25 AM

民主從來不是民進黨做主，也非家長式威權，請充分尊重公民智慧和選擇。

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 5:27 AM

政府首先可以充分揭露台灣是否有受汙染程度的核汙水處理能力，攤在陽光下在討論其餘的。

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 5:29 AM

套一句新聞說還沒打疫苗說過的話，為什麼要告訴你。民眾不會希望一個民主政府，老是用這種傲慢的心態來隱匿可以充分公開的科學資訊。

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 5:31 AM

所謂的認知作戰，也需要有充分的資訊背景，民主台灣的民眾，才能夠在背景支持下，進行有智慧民主的選擇，而不是一起拖平成民主專制。

@OzaSiK

Fri, Apr 16, 2021 5:32 AM

👣安步當車🚚 : 先不管你的那些空話，你說「核廢料有可能送去北韓處理」有什麼依據嗎？

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 5:32 AM

仙山居士 : 很多新聞寫的

@OzaSiK

Fri, Apr 16, 2021 5:32 AM

具體來說？

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 5:33 AM

關於台電與北韓處理低放射性核廢料合約案

賴揆核定全面禁止我與北韓雙邊貿易 - 政治 - 自由時報電子報

@OzaSiK

Fri, Apr 16, 2021 5:41 AM

嗯，我試著想相信這件事，不過這是1997年的新聞稿；此外2017年時政府也加入了國際制裁北韓的行列。我是不太相信世界上有哪個國家在被禁止雙方經濟貿易之後還會幫你消化核廢料的。

日本將排核廢水謝長廷扯台灣核電廠最新民調太驚人 - 政治

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 5:42 AM

冷卻水裡面有多少核污染物質差距多少？

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 5:43 AM

仙山居士 : 民間偷運石油案請了解？

違國際禁令偷賣北韓石油3000噸貪財船東油商不顧台灣恐遭制裁｜蘋果新聞網｜蘋果日報

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 5:44 AM

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 5:47 AM

雖然台灣民眾還是有許多問一萬個為什麼的民主小孩，政府假設身為家長，難道不需要回覆？就算回覆自己怎麼生出來的亂扯，也是一種莞爾回覆。

日本福島核廢水為何要排入海？對人體有無害？爭議一次看 | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA

@OzaSiK

Fri, Apr 16, 2021 6:05 AM

1

我希望你能理解我加你進黑名單的原因，我就說明清楚好了。
其中一個就是你把極少數人的不當行為牽扯到所有人身上，一般有常識的人都不會鼓勵犯罪，打擊犯罪也不是我或一般人的專業，可是你的說法就好像是我要為他們的犯罪行為感到可恥、要代替他去服刑一樣。
第二其實和第一點有點相似，就是一般人不太可能有「核廢料處理的相關知識」，但你又想要「公民討論」，說穿了就是交給一群外行人，然後祈求上天希望他們能做出內行判斷......
抱歉我已經對這種事很厭煩了，吃我的檢舉啦。

豆なし/被迫DD🌈

@cozs

Fri, Apr 16, 2021 6:37 AM

想到昨天在QQ群跟網友聊天，
網友「我們都不相信自己的政府了要怎麼去相信別國的政府。」
我「我個人覺得你們政府比較無法讓人相信啦...」
然後大家一起沉默

阿薇🌈 躺平打工人

@rosecandy9019

Fri, Apr 16, 2021 6:57 AM

相信蘋果日報的新聞484搞錯了什麼.....

阿米🪦收大家不要的幼馴染娃娃

@armi567

Fri, Apr 16, 2021 7:43 AM

👣安步當車🚚 :

日本處理水所含有的氚低於國際標準值，而且那是海水裡本來就有的成分。對人體的危害並沒有新聞報導所說的如此危言聳聽。

@ikaridon

說

Fri, Apr 16, 2021 8:42 AM

👣安步當車🚚 : 我看不懂你的
「既然核廢料有可能送去北韓處理、燃料棒也送回美國回收。核廢水的處理外包，從商業上也不是不可能的事情。」
是什麼邏輯耶？
核廢料又不是拿個網子來篩一篩就能夠「處理」的東西。
再者，台灣連核廢料都需要送北韓送美國去了，怎麼會有人覺得台灣突然可以處理核廢水？

@ikaridon

說

Fri, Apr 16, 2021 8:48 AM

超過常識的垃圾訊息就是直接丟垃圾桶，不是召集全體人民過來說，嗨你們來聞一下這東西好臭，好臭對吧？我現在要丟掉，有沒有意見？一次，兩次，沒意見，丟囉（扔

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 10:07 AM

不用按照科學了？萊豬也超過常識，0.25倍劑量毒性的搖頭丸，直接扔了。是吧

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 10:15 AM

諸如大麻合法化、性工作者合法化之類，到底是誰的常識，誰的社會共識？不需要真正由公民來參與凝聚共識？氚寶寶畫得很可愛就能直接排進去大海？光是助日代表就說台灣有排這件事不用釐清？民眾讀書少不要來騙，講清楚說明白才是民主、公民教育。

@ikaridon

Fri, Apr 16, 2021 10:32 AM

你不用跟我糾結常識兩個字，你直接去找你認識的立委或議員，看他願不願意以自己的名聲作為擔保，公開向政府提出你的問題。不好嗎？這可是相當民主的代議政治。

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 10:40 AM

這些水讓日本政府選擇直接排進海裡，就表示進海的處理成本比送去給他國處理低阿。既然要從商業可行性來說，請問在當地安裝管線(管線搞不好本來就有)流進海的成本低，還是用船一噸一噸的載水到台灣，然後可能還要從港口新接管線到某個處理廠(先假設台灣有)低?一般會搞成外包就是要降低成本的好嗎

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 10:49 AM

糧多到吃不完怎麼辦 : 不是什麼成本都可以降低的，簡單的講周圍國家不抵抗的成本最低。日本應該也能處理，但有處理容量能力限制，才產生外包需求。比如造個句，統一美洲大陸，降低成本最佳做法？和印地安人和平談判...

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 10:50 AM

咖哩東 : 你說的是選舉貢台語，選後聽黨意的代議(台語)政治。

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 10:54 AM

👣安步當車🚚 : 所以我就問你啊，他能夠直接排進海裡就完事，為什麼要用船載到台灣? 的確不是什麼成本都能降低，但是也不會選擇提高成本的作法(不管金錢、環境、政治)，所以我其實不太懂，因為日本目前就沒有要把這些廢水送來台灣處理的打算，他要載水來台灣的成本比他直接近海要付出的成本就是比

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 10:55 AM

較低阿

豆なし/被迫DD🌈

@cozs

Fri, Apr 16, 2021 10:55 AM

【懶人包】一次搞懂「萊豬」開放進口：吃到的機率高嗎？內臟吃多了會怎樣？ - The News Lens ... 萊豬資料在這自己去看

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 10:58 AM

糧多到吃不完怎麼辦 : 台灣可以提出抗議，在國際發聲，聯合各國負擔一部分核汙水處理工作，至少技術含量能比直接海水混一混，排進大海好一些。這樣更能讓國際看見台灣，Taiwan can help。

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 10:58 AM

你的推論都是建立在，台灣有單位能夠處理，且自身有意願想要處理，然後日本或是國外也有需要處理的廢水要處理耶

日本福島核廢水為何要排入海？對人體有無害？爭議一次看 | 國際 | 重點新聞 | 中央社 CNA

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 10:59 AM

比如長榮那幾艘船，就能載運幾個池子的水。

豆なし/被迫DD🌈

@cozs

Fri, Apr 16, 2021 10:59 AM

我從早上到現在完全找不到除了流言以外，正式新聞媒體報道要收核水

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 11:00 AM

👣安步當車🚚 : 所以你現在說的跟你一開始的推論有關係嗎?或是我可以理解成，你希望台灣建立核廢水處理產業鏈?

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 11:02 AM

👣安步當車🚚 : 運送液體的船跟貨櫃船是完全不一樣的東西，不是所有船都可以拿裝液體，而且一般載運化學物質的船隻，船員還要特別接受訓練，再者，裝核廢水的船是否需要新建?

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 11:05 AM

而且請問你心目中的核廢水處理，它的價值有到可以讓船公司或造船廠，新造出專門運送的船隻嗎，造了之後要多久回本???所以說你提的東西根本在現在根本不存在阿，根本就沒有需求的東西

厭世渣渣想養芥

@eathress

Fri, Apr 16, 2021 11:06 AM

那個安步疑似滾動黨大家可以不要理他

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 11:11 AM

厭世渣渣想養芥 : 從他留的言也看得出來啦，牛頭不對馬嘴的拿名詞亂套，前言不對後語，根本不知道他到底要政府單位公布哪些東西

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

Fri, Apr 16, 2021 11:29 AM

👣安步當車🚚 : 這也是新聞寫的，而且還是中國同一國的....
港媒爆中國也排放核廢水「放射物標準超過福島10倍」

「堅決反對日本排放核廢水」中國當局打臉自家代表？

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 11:43 AM

厭世渣渣想養芥 : 別亂貼標籤，海水裡面的核物質，你我都可能接觸的到。

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 11:44 AM

糧多到吃不完怎麼辦 : 我說過不抵抗的成本最高，(亂倒)便宜的最貴。

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 11:46 AM

不見得要運輸去處理，稍微處理成能灌溉沙漠防沙塵暴樹木(低度生命區)，這樣也可以，至少不會入大海流毒無窮。等幾百年，衰變期過。長榮的船能去中東，就有可能去沙漠。

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 11:47 AM

不思考不抵抗的成本最低。像是之前李眉蓁等人提出海水沖馬桶，就滿有創意的，管線要重新佈建罷了，成本很高，也有遠見。現在哪需要喊沒民生用水。

為什麼植物能撐過核災，還不減反增？關鍵就在細胞「靈活度」| TechOrange

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 11:52 AM

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 11:58 AM

所以處理過的核廢水可以拿去灌溉沙漠但是不能排入海...可以不要講得好像沙漠(你說的低度生命區)脫離水循環跟生態系一樣好嗎?

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 12:01 PM

你說的思考跟抵抗不是拿來天馬行空的拜託，你覺得台灣政府沒有公開向全世界將核廢水排入大海的國家抗議是錯誤的我尊重你啦，但其他部分請稍微理解一下你的想法在當代人類社會裡面實際運作合理性有多少

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 12:17 PM

糧多到吃不完怎麼辦 : 車諾比也並不是影響範圍很廣有影響到你嗎？但海水有

抗旱大作戰！運水船「待命」基隆港支援缺水區-台視新聞

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 12:18 PM

飲用水都能北水南運了汙水多一個桶子封裝步驟

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 12:18 PM

為何人們覺得飲用水可以北水南運汙水不能？

Cashew9259

@sonohara_ryosuke

Fri, Apr 16, 2021 12:18 PM

就算植物都不會被核廢水影響，這些植物也會是某些動物的食物吧，那放射物質就還是會進入動物體內，還是會影響到人。不是拿來澆花就沒事了欸

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 12:21 PM

👣安步當車🚚 : 請問裝飲用水的船跟裝核廢水的船可以一樣嗎XDDD假設你概念中排放的核廢水的汙染有這麼嚴重，請問這些船的設計跟一般運水船可以一樣嗎?

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 12:22 PM

再者是，這些船隻需不需要有專門港口?船隻遇到意外擱淺洩漏怎麼處理?然後從港口到處理場的管線怎麼拉?處理場設置在哪裡?請問這些船隻年限到了以後拆解的廢料怎麼處理跟放哪裡?

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 12:23 PM

這些排放的廢水不是像固態處理核廢料可以

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 12:23 PM

壓縮封裝耶

@shiyee

說

Fri, Apr 16, 2021 12:24 PM

https://imgs.plurk.com/QzK/mxi/C5JYaiYRG8jg8HiK7Ymux9fNxCB_lg.jpg

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 12:25 PM

另外要拉管線還會有管線遇到意外洩漏的問題喔

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 12:29 PM

然後車諾比它整個停擺以後理論上就沒有新的廢水了

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 12:30 PM

所以我覺得你與其說是抗議核電廠排廢水進海，更像是在抗議核電廠的存在

@sabbs0123

Fri, Apr 16, 2021 12:32 PM

雖然很多想吐槽的，但還是建議你，已經活在人世間了，如果可以，請不要那麼的雲

制服控的白夏

@LeeJunSi

Fri, Apr 16, 2021 12:35 PM

路路

@Arx3721

Fri, Apr 16, 2021 1:32 PM

支那邏輯