阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 3:55 AM
201
30
記得曾經在LNG聽六嘆講過,毀人設而生恨轉變成黑粉的人很多。
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 3:56 AM
原本你認為的某個人應該怎麼做,但當你意識到他違背你對他的期望,原本自己內心版本的那個人被摧毀了,就會崩潰。
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 3:59 AM
覺得好像這次巨人的狀況也是這樣www
但我其實不懂有什麼好生氣的,就連昨天看他她的影片他們表示大崩潰無法接受結局,覺得人設都崩壞了,我超問號。
聊聊他她這兩位巨人粉,原本以為他們的頻道會帶來很多我沒想過的思維跟視角還有不斷前後比對伏筆的部分,這是一開始他們的頻道帶給我新奇感的部分,但看到最後才覺得自已如果也像他們的角度去看巨人這部作品,其實滿怪的。
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 4:01 AM
Sat, Apr 10, 2021 4:01 AM
因為如果喜歡了一部作品,我習慣站在支持作者出發點角度,去理解作者要表達的意念,再去思考這個故事本身帶給我的共鳴感是什麼,去思考作品要傳達的內涵,依照自己的經歷和對故事的理解去決定喜歡與否。
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 4:02 AM
但我先說我真的很愛結局,我看見了最初讓我喜歡上這部作品的人性。
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 4:05 AM
他她這兩位也曾經說過:作品對於作者而言應該比對於讀者而言更重要,因為那是他的作品,他有想表述的東西。讀者的立場只是看買不買單。
如今看到他們覺得創哥毀人設大崩潰,然後覺得過去一堆伏筆都沒收尾,覺得超級生氣。
我覺得他們過去過度分析了很多所謂的"伏筆",不斷去做預測讓漫畫粉們也一起去揣測未來的發展,我覺得到這一點都能理解,不能理解的是為什麼不能接受作者想怎麼表達屬於自己作品的結局。
總覺得他她很自打嘴巴XD
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 4:07 AM
回歸到噗首,我覺得真的是這樣欸,因為自己想角色不應該做某些事而作者讓他做了就大崩潰www
也或許是觀看的角度跟立場差太多了才會這樣吧。
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 4:09 AM
讀者對於作品失望我能理解,就當作與自己的理念違和不然還能怎樣XD 畢竟故事是作者要說的,創哥也在訪談中說他沒有要為了取悅觀眾而畫這部作品,但轉黑粉的人卻是站在希望創哥照著自己內心的人設去說故事…???
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 4:10 AM
如果說這是一部電影有很多人會來干涉作品的各個層面,我會覺得可以檢討的點就很多了,但如今如果作者在沒有被干涉的狀況下選擇了這個結局。那我也安心了。
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Sat, Apr 10, 2021 4:37 AM
(粉浮)之前看他她也以為能有更深入客觀的理解,不過到頭來一個作品很難不去喜歡或討厭,尤其他她花了這麼多時間去分析理解,所以最後沒去追了(主要還有他們嗆別人讓我反感www)
結局我的主管是覺得有點空虛,可是我覺得作者做到當初他做到的,也給了很多反思的空間,所以我沒有失望什麼的www畢竟這樣的結局,也很創哥(?)
Pyrogen
@Senyoi
Sat, Apr 10, 2021 5:19 AM
我討厭只會下指導棋,不會自己去畫同人的懶讀者
雪里 ▸ メモリ
@misato8811
Sat, Apr 10, 2021 5:20 AM
我也非常非常喜歡這個結局,覺得看到啊晃跟自己一樣很安慰(但我明白自己只是小粉
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 5:39 AM
阿甄Panay►燈下黑
: 我也以為他們會冷靜下來分析最後一話XD 來個有始有終,畢竟前面已經花很多時間在做這樣的事了。但我有在想他們提出來對於阿爾敏人設崩壞的部分是不是跟我認知的時間點有差。我看到的回憶部分雖然外貌是童年的他們,但孩子的外表只是形式,他們的靈魂狀態和認知是已經經歷過過去的種種甚至大戰的狀態,但他她拿出來比對的是年少時期的阿爾敏來說人設崩壞,我在想這個點上是不是閱讀的時候認知不同
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 5:40 AM
Pyrogen
: 我也覺得指導棋好煩www
雖然我自己看電影也容易出現這種症狀,例如說怎麼處理會不會更好啊之類的~但對於劇情大部分還是覺得作者為主,如果跟我想要的有落差,還是會先想為什麼作者要說這樣的故事等等…
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 5:41 AM
eiji_
: 我也是進巨小粉!喜歡結局,也能理解這個結局的誕生QQ 一把眼淚一把鼻涕地看完它
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 6:38 AM
Sat, Apr 10, 2021 6:43 AM
我發現我從動畫第四季開始後一直圍繞在" 要怎麼做才能讓艾爾迪亞人解脫 "這個點在思考艾連的後續動作,連韓吉也說過「就算很想讓帕島的人都活下去最多只有幾年,但也不應該大開殺戮」。基本上已經沒有人有其他辦法了。
要怎麼讓艾爾迪亞人洗清出生以來就有的罪過,要怎麼改變兩千年來的種族歧視?理解了最後艾連做出的選擇後而說出不會讓艾連的殺戮白白犧牲的阿爾敏,其實我覺得真的很阿爾敏啊XD 啊不然咧,如果主角的目的就是要拯救自己的族人,這些過程中經歷了超多次同伴的死亡,終於能了結了始祖尤米爾的心願,也因為結束了始祖的生命結束了怪誕蟲對艾爾迪亞人的控制,不是最好的結果嗎?
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 7:11 AM
現在滿擔心MAPPA真的會因為輿論壓力改結局ㄉ
依萱✿我畫的都是幻覺
@gjes90251
Sat, Apr 10, 2021 9:56 AM
Sat, Apr 10, 2021 9:56 AM
阿晃🐚CWT69第一天D71
: (路過抱歉打擾) 我也覺得很多人都擅自用自己的想像去解釋角色,然後發現現實不是這樣就擅自幻滅生氣暴怒蠻滑稽的
&我覺得MAPPA不會改動結局,目前爬遍日本的討論大部分都是好評,頂多覺得很傷心很難過得但都沒有口出惡言,反而只有英文和中文圈有部分人不喜歡
覺得不會影響到大局
看了很多日本的感想都是非常感謝諫山老師創造出這麼棒的作品! 真的是殘酷又美麗的世界
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 11:34 AM
依萱✿我畫的都是幻覺
: 喔喔喔喔喔太好了嗚嗚嗚嗚!!!!!!!!
魚米
@yalom0209
Sat, Apr 10, 2021 12:14 PM
(路人)
滿認同噗主說的。
作為讀者,可以對作品失望,可以在適度範圍與道德界線內表達自己的不滿,但轉黑粉並希望照著自己的理想去說故事就太超過了。
不過,其實諸如毀人設變黑粉、結局不滿事件之類的,有些部分能適用心理學halo effect的說法……
只能說這在人類中非常常見,也必定會反覆發生,但發生的時候盡量別讓自己被到他人的負面情緒綁架或傷害。
大家要保護好自己,未來才有機會看更多神作誕生呀
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sat, Apr 10, 2021 12:27 PM
魚米
: 巨人的部分我其實整個河道都是舒適圈也不愛看國外的評論所以其實還好,沒有被影響太多。其實會多多少少回想到最後生還者2那時一面倒的負評浪潮,我先說我覺得巨人很棒而生還者2真的不是一個完整的作品,但從那次的經驗看到人們對於喜愛的作品被作者毀掉的強烈恨意真的滿可怕的。
看到言論說要控制動畫公司未來的走向我的陰影又回來了。
我最常感受到的是人跟作品有共鳴因而喜歡作品,會站在比較平等甚至抬高作品的角度去探討作品的深度,至少以我個人而言我是這樣的,以人跟人的相處來比喻如果一開始就對某個人有高度的評價那麼相處起來也會以比較尊重的角度去看待。
如果讀者對作品有影響力到改變作品的走向,說來好像一直都是漫畫以市場取向去決定作品存活的關鍵。尤其大作好像會被轟得比較慘。還是希望讀者能夠更尊重作品。巨人是很珍貴的。
二三。仲飄
@float44
Sat, Apr 10, 2021 7:29 PM
(抱歉路過打擾)
蠻喜歡看他們聊劇情跟解析猜發展的。不過這次就有種,過度解析,希望之後會來個大反轉,但作者認為已經結束了
他們反轉的期待沒有被達成,所以非常失望,以至於後面的幽默也沒有get的感覺
跟前陣子在追全員惡玉的感覺有點像,B站大家一直解析,結果事實證明大家真的多想了,然後作品直接被負評灌爆 (((但我覺得結局沒那麼糟啦
很喜歡巨人的結局,阿爾敏一直都是最了解艾倫的人
任何時候他都希望他們能好好溝通,理解彼此,不能理解的時候他也會試圖阻止,在最後無法阻止時,朋友做出了解釋,了解了艾倫真實的想法後,所以他選擇理解然後帶著這些信念活下去
阿爾敏感覺就是這樣的角色吧,甚至整個故事裡,大家也都是帶著別人委託的信念活下去的,覺得創哥真的很棒!
阿晃🐚CWT69第一天D71
@huangh_64
Sun, Apr 11, 2021 4:44 AM
二三。仲飄
: 其實前面阿爾敏不斷提到「他可是艾連我們一定要相信他」的時候,我已經快變成萊納精分了,但看完結局往回看艾連開始自己行動時,才意識到作者真的好壞一直讓讀者的心選邊站!就像腳踏兩條船的讀者,船越分越遠讀者開始劈腿的狀態。最後用阿爾敏視角來解開艾連的內心,還有主角三人各自的願景,覺得角色部分這樣的收尾嘟嘟啊賀!
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但我其實不懂有什麼好生氣的,就連昨天看他她的影片他們表示大崩潰無法接受結局,覺得人設都崩壞了,我超問號。
聊聊他她這兩位巨人粉,原本以為他們的頻道會帶來很多我沒想過的思維跟視角還有不斷前後比對伏筆的部分,這是一開始他們的頻道帶給我新奇感的部分,但看到最後才覺得自已如果也像他們的角度去看巨人這部作品,其實滿怪的。
如今看到他們覺得創哥毀人設大崩潰,然後覺得過去一堆伏筆都沒收尾,覺得超級生氣。
我覺得他們過去過度分析了很多所謂的"伏筆",不斷去做預測讓漫畫粉們也一起去揣測未來的發展,我覺得到這一點都能理解,不能理解的是為什麼不能接受作者想怎麼表達屬於自己作品的結局。
總覺得他她很自打嘴巴XD
也或許是觀看的角度跟立場差太多了才會這樣吧。
結局我的主管是覺得有點空虛,可是我覺得作者做到當初他做到的,也給了很多反思的空間,所以我沒有失望什麼的www畢竟這樣的結局,也很創哥(?)
雖然我自己看電影也容易出現這種症狀,例如說怎麼處理會不會更好啊之類的~但對於劇情大部分還是覺得作者為主,如果跟我想要的有落差,還是會先想為什麼作者要說這樣的故事等等…
要怎麼讓艾爾迪亞人洗清出生以來就有的罪過,要怎麼改變兩千年來的種族歧視?理解了最後艾連做出的選擇後而說出不會讓艾連的殺戮白白犧牲的阿爾敏,其實我覺得真的很阿爾敏啊XD 啊不然咧,如果主角的目的就是要拯救自己的族人,這些過程中經歷了超多次同伴的死亡,終於能了結了始祖尤米爾的心願,也因為結束了始祖的生命結束了怪誕蟲對艾爾迪亞人的控制,不是最好的結果嗎?
&我覺得MAPPA不會改動結局,目前爬遍日本的討論大部分都是好評,頂多覺得很傷心很難過得但都沒有口出惡言,反而只有英文和中文圈有部分人不喜歡
覺得不會影響到大局 看了很多日本的感想都是非常感謝諫山老師創造出這麼棒的作品! 真的是殘酷又美麗的世界
滿認同噗主說的。
作為讀者,可以對作品失望,可以在適度範圍與道德界線內表達自己的不滿,但轉黑粉並希望照著自己的理想去說故事就太超過了。
不過,其實諸如毀人設變黑粉、結局不滿事件之類的,有些部分能適用心理學halo effect的說法……
只能說這在人類中非常常見,也必定會反覆發生,但發生的時候盡量別讓自己被到他人的負面情緒綁架或傷害。
大家要保護好自己,未來才有機會看更多神作誕生呀
看到言論說要控制動畫公司未來的走向我的陰影又回來了。
我最常感受到的是人跟作品有共鳴因而喜歡作品,會站在比較平等甚至抬高作品的角度去探討作品的深度,至少以我個人而言我是這樣的,以人跟人的相處來比喻如果一開始就對某個人有高度的評價那麼相處起來也會以比較尊重的角度去看待。
如果讀者對作品有影響力到改變作品的走向,說來好像一直都是漫畫以市場取向去決定作品存活的關鍵。尤其大作好像會被轟得比較慘。還是希望讀者能夠更尊重作品。巨人是很珍貴的。
蠻喜歡看他們聊劇情跟解析猜發展的。不過這次就有種,過度解析,希望之後會來個大反轉,但作者認為已經結束了
他們反轉的期待沒有被達成,所以非常失望,以至於後面的幽默也沒有get的感覺
跟前陣子在追全員惡玉的感覺有點像,B站大家一直解析,結果事實證明大家真的多想了,然後作品直接被負評灌爆 (((但我覺得結局沒那麼糟啦
很喜歡巨人的結局,阿爾敏一直都是最了解艾倫的人
任何時候他都希望他們能好好溝通,理解彼此,不能理解的時候他也會試圖阻止,在最後無法阻止時,朋友做出了解釋,了解了艾倫真實的想法後,所以他選擇理解然後帶著這些信念活下去
阿爾敏感覺就是這樣的角色吧,甚至整個故事裡,大家也都是帶著別人委託的信念活下去的,覺得創哥真的很棒!