安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 4:38 PM
5
轉吧!企鵝罐/後感
滿推薦的,解謎為次要,重點是享受中間以俐落手法擷取放出的段落安排構成的故事主體
算是中上之作的群像佳作
如果對於時空系哲學日系社會寫實(ㄟ)有興趣的話應該能得到不錯的觀看體驗
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 4:43 PM
這類型的故事都會有一定套路存在但我覺得企鵝罐是可以從中找到適合處理的切面然後擷取出精華部分讓人觀看
首尾呼應和概念翻轉的作法在時空系列中應該並不少見,但他基本上可以透過畫面分鏡處理就透露出製作者想要傳達的意念,並透過層層疊加的伏筆確實回收真的不太容易
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 4:45 PM
加上了包裝手法和安排情報曝光的點一路下來就都有事情可以做
既有的手法變成節省觀眾的時間又能很快講他要講的故事,至於謎題有沒有解開其實都是次要的,因為作品屬性造就的合理忽略不合理的問題也變得可以原諒
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 4:46 PM
本身一開始問的問題就是哲學問題沒錯,但透過人物的努力去進行立場的辯證才讓社會寫實成功地變成了異色動畫
而並不會著眼於哲學問題的說教跟解答,直接以人物的行動做為一種朦朧和灰色中仍然有著人類的愚鈍和慾望的執著卻又帶點無力對社會的控訴是這類作品敘寫的精華
重點是要無力而努力地大聲疾呼
才能夠彰顯出他要詢問的"命運"與"人類的影響"兩者的張力
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 4:49 PM
然後我要講我看到第八集真的覺得蘋果很煩,但是整部劇到了10集左右才會開始回收前面所有的梗所以即便我看完覺得不錯可是中間還是讓我很RY
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 4:52 PM
&我不討厭作品中使用大量重複意象和符號,甚至他拋出的劇情本來就是有助於觀眾去推導事實的,企鵝罐在這點上我覺得整體來說運用的十分有一致性
對話可以避重就輕但不說教在這類作品裡十分重要
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 4:55 PM
只講我覺得有趣的點
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 5:02 PM
1.水晶公主(維基說的)一直說的"一事無成之人"是因為看在了解整體命運改變方式的存在眼中無論是他們改或不改命運人類自己都不會知曉
這其實是個滿符合命運就是存在的設定
雖然整體看來更像是因為有前因而在此發生的事情有所轉變
但是重點其實是在"當下的行為"從而改變了未來=符合命運時間軸只是中間的元素部分缺失=實際上的詛咒或懲罰其實剝奪
知的權利
=可以改變命運的只有少數的人,而僅有少數的少數,改變之後仍保有"知道原本版本"長怎樣的資格
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 5:04 PM
所以無論如何,普通人類都將是一事無成之人,並非他們無法改變/或者無法定義他們能否改變,是因為即使改變之後,不知道原先版本的話,何談是"改變了命運"?
所以他們只有喜歡 不喜歡 的價值觀,卻無能力去定義自己能否改變
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 5:12 PM
2.注重關係
這點很有日系作品的味道
除了晶馬跟蘋果講的那一句你就是你之外
大部分角色困擾彼此成為束縛的多半是因為他們建立了某個有形容詞的關係
通常不會把角色當成單獨的人來看
而是依附著
哥哥弟弟妹妹爸爸媽媽夫妻女兒兒子祖父叔叔家庭朋友同事
他們認定的是
冠上某個名義
為主的關係從而延伸的情感
這點其實滿日本ㄉ(個人看法
但有趣的是晶馬和蘋果講話,以及他跟冠葉被關起來的時候
卻沒有任何的形容詞會描述他們彼此的關係,只用了命運之人這樣的代稱
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 5:26 PM
3.小孩碾碎機/玻璃鏡片意象
這邊想來是用了比較意識流的手法比喻被社會殺死的人類人格
但我覺得有趣的是高倉父母都在不同的時候再次以身體帶罪幫冠葉和陽毬進行了一次"小孩的精神革命"
想來也是運用玻璃碎片打破所進行的一場成人式
而晶馬沒有這個碎片的過程,因為他是藉由蘋果的轉移,分別已經建立了關係,所以他最後也捨身保護了蘋果(恩惠)的本人
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 5:33 PM
4.覺得刻劃最好的應該是陽毬與他兩個朋友那集我覺那集真的寫很棒
把夢想
跟之前陽毬的髮型
分開的可能理由作為伏筆
中間安排了兩個危機(絲帶&鯉魚)
然後鯉魚又用了典故
再帶來朋友們現在的狀態,延伸到未來解決的可能
這一集真的做得很漂亮又能把小孩那種天真的殘忍用美麗的手法呈現
以及將前面的隱喻串到後面的未來,成為作品內部的遠因
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 5:41 PM
Fri, Apr 9, 2021 5:43 PM
5.百合的故事也算是有做出驚恐感
而且放在後面解謎線比老師的有誠意
百合的伏筆一開始在瑪莉皇后中也有帶一點
包含是對既定命運的挫敗感和永恆性
本來以為是在講蘋果的行為,但最後卻是指向桃果的事件
也不能不提到蘋果的三次初夜
一次是仿照劣等命運換來的失望
二來是用藥的逃避
三來的失戀&跟百合的畫面
不得不說蘋果一直用力的維繫住他以為的命運,卻在最後一刻喪失所有也要改變命運的轉折做的很諷刺(是褒
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 5:54 PM
補一下2的關係性
在故事線中實際創造一般非合理的關係性的就是高倉家還有老師夫婦
這兩個代表的意思
高倉家可以說是因為孩子們的利害關係一致所以組建而成的家庭
基本上陽毬的夢想和蘋果的夢想是一樣的
不變的美好命運
只是陽毬受困於身體,而蘋果受困於他人(父母)
而哥哥們當初是困窘於沒有更能比家族聯繫起彼此的說服力所以暫且生活下來
直到兄弟鬩牆之所以好看,就是因為冠葉打算直接放棄這部劇中大多數人想要追求的家庭
關係
老師夫婦則是希望透過這段關係達到某些目的
也就是說他們有掌握到主動建立關係的動機,進而成為思考的可能
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 6:02 PM
Fri, Apr 9, 2021 6:03 PM
6.兄弟歧異性
大哥其實是服從命運之人,因為相信,而才能改變
這在第一集就做出來了,他接受了妹妹的死,而毫無不甘
之後也落入只有自己能救妹妹的思維
弟弟相較之下並不會認定命運為何
是因為他心中並無命運,而僅做現在的判斷
所以他不能接受妹妹的死,而領悟了所謂懲罰如何才為殘酷
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 6:07 PM
而妹妹在第二次醒過來的時候應該是真的死了,片頭最後一幕從躺在床上變成布娃娃
以結局來看應該是對於哥哥們來說,他們只能成為布偶的一部份,伴在身旁的妹妹象徵只有布偶而不是本人
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 6:23 PM
&很喜歡兄弟吵架的時候有特寫神社的獅子手上的球
彷彿就是在講妹妹的命運
天蠍之火應該是捏梗但我沒看過原作不好說
只是說列車這件事情應該本來也就是銀河鐵道的一種變形,東京地下連結著水而非天空的美感就差很多
安。慄
@alsny
Fri, Apr 9, 2021 6:26 PM
慢著馬上去查了原作就突然變得很浪漫啊說是致敬作應該不為過(致敬銀河鐵道
載入新的回覆
滿推薦的,解謎為次要,重點是享受中間以俐落手法擷取放出的段落安排構成的故事主體
算是中上之作的群像佳作
如果對於時空系哲學日系社會寫實(ㄟ)有興趣的話應該能得到不錯的觀看體驗
首尾呼應和概念翻轉的作法在時空系列中應該並不少見,但他基本上可以透過畫面分鏡處理就透露出製作者想要傳達的意念,並透過層層疊加的伏筆確實回收真的不太容易
既有的手法變成節省觀眾的時間又能很快講他要講的故事,至於謎題有沒有解開其實都是次要的,因為作品屬性造就的合理忽略不合理的問題也變得可以原諒
而並不會著眼於哲學問題的說教跟解答,直接以人物的行動做為一種朦朧和灰色中仍然有著人類的愚鈍和慾望的執著卻又帶點無力對社會的控訴是這類作品敘寫的精華
重點是要無力而努力地大聲疾呼
才能夠彰顯出他要詢問的"命運"與"人類的影響"兩者的張力
對話可以避重就輕但不說教在這類作品裡十分重要
這其實是個滿符合命運就是存在的設定
雖然整體看來更像是因為有前因而在此發生的事情有所轉變
但是重點其實是在"當下的行為"從而改變了未來=符合命運時間軸只是中間的元素部分缺失=實際上的詛咒或懲罰其實剝奪知的權利=可以改變命運的只有少數的人,而僅有少數的少數,改變之後仍保有"知道原本版本"長怎樣的資格
所以他們只有喜歡 不喜歡 的價值觀,卻無能力去定義自己能否改變
這點很有日系作品的味道
除了晶馬跟蘋果講的那一句你就是你之外
大部分角色困擾彼此成為束縛的多半是因為他們建立了某個有形容詞的關係
通常不會把角色當成單獨的人來看
而是依附著
哥哥弟弟妹妹爸爸媽媽夫妻女兒兒子祖父叔叔家庭朋友同事
他們認定的是冠上某個名義為主的關係從而延伸的情感
這點其實滿日本ㄉ(個人看法
但有趣的是晶馬和蘋果講話,以及他跟冠葉被關起來的時候
卻沒有任何的形容詞會描述他們彼此的關係,只用了命運之人這樣的代稱
這邊想來是用了比較意識流的手法比喻被社會殺死的人類人格
但我覺得有趣的是高倉父母都在不同的時候再次以身體帶罪幫冠葉和陽毬進行了一次"小孩的精神革命"
想來也是運用玻璃碎片打破所進行的一場成人式
而晶馬沒有這個碎片的過程,因為他是藉由蘋果的轉移,分別已經建立了關係,所以他最後也捨身保護了蘋果(恩惠)的本人
把夢想
跟之前陽毬的髮型
分開的可能理由作為伏筆
中間安排了兩個危機(絲帶&鯉魚)
然後鯉魚又用了典故
再帶來朋友們現在的狀態,延伸到未來解決的可能
這一集真的做得很漂亮又能把小孩那種天真的殘忍用美麗的手法呈現
以及將前面的隱喻串到後面的未來,成為作品內部的遠因
而且放在後面解謎線比老師的有誠意
百合的伏筆一開始在瑪莉皇后中也有帶一點
包含是對既定命運的挫敗感和永恆性
本來以為是在講蘋果的行為,但最後卻是指向桃果的事件
也不能不提到蘋果的三次初夜
一次是仿照劣等命運換來的失望
二來是用藥的逃避
三來的失戀&跟百合的畫面
不得不說蘋果一直用力的維繫住他以為的命運,卻在最後一刻喪失所有也要改變命運的轉折做的很諷刺(是褒
在故事線中實際創造一般非合理的關係性的就是高倉家還有老師夫婦
這兩個代表的意思
高倉家可以說是因為孩子們的利害關係一致所以組建而成的家庭
基本上陽毬的夢想和蘋果的夢想是一樣的不變的美好命運
只是陽毬受困於身體,而蘋果受困於他人(父母)
而哥哥們當初是困窘於沒有更能比家族聯繫起彼此的說服力所以暫且生活下來
直到兄弟鬩牆之所以好看,就是因為冠葉打算直接放棄這部劇中大多數人想要追求的家庭關係
老師夫婦則是希望透過這段關係達到某些目的
也就是說他們有掌握到主動建立關係的動機,進而成為思考的可能
大哥其實是服從命運之人,因為相信,而才能改變
這在第一集就做出來了,他接受了妹妹的死,而毫無不甘
之後也落入只有自己能救妹妹的思維
弟弟相較之下並不會認定命運為何
是因為他心中並無命運,而僅做現在的判斷
所以他不能接受妹妹的死,而領悟了所謂懲罰如何才為殘酷
以結局來看應該是對於哥哥們來說,他們只能成為布偶的一部份,伴在身旁的妹妹象徵只有布偶而不是本人
彷彿就是在講妹妹的命運
天蠍之火應該是捏梗但我沒看過原作不好說
只是說列車這件事情應該本來也就是銀河鐵道的一種變形,東京地下連結著水而非天空的美感就差很多