〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 5:24 AM
Tue, Apr 6, 2021 6:34 AM
29
22
[能源/中火/中市府濫用公權力]
中火3號機加入供電盧秀燕揚言開罰 台電：持許可證合法點火 | 產經 | 重點新聞 | 中央社 CNA
盧秀燕有夠煩
七曜◆
@chiyau
Tue, Apr 6, 2021 5:31 AM
真的……
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 6:13 AM
四部舊燃煤機組除役時間表拿出來了沒？
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 6:19 AM
至於選在此刻啟動中火3號機，台電解釋，今年1至3月用電量較去年同期成長17億度，增幅達3.3%，再加上3月底以來負載攀升，3月29日至31日連續3天尖峰負載打破歷年3月用電紀錄，4月用電量料將攀升，需求面大增。

此外，台中電廠1號機從2日起停機檢修、核三廠1號機明天起將大修，大潭電廠第6-1氣渦輪機預計11日大修，都會影響備轉容量率。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 6:20 AM
近期水情不佳也影響水力發電，今年1、2月水力發電低於4億度，少於去年同期，在台中境內的水力發電機組更較去年減少4成，大甲溪電廠各機組今天還因缺水停擺。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 6:24 AM
所以中部民意的底限才會是要蓋新燃氣機組四部舊燃煤機組必須拆除啊，早預料到會重啟的。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 6:27 AM
三缺問題不知道幾年前社會上就有人在警告了，結果還堅持要搞左膠式能源轉型。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 6:29 AM
主張發電機先拆再蓋，反正說什麼都不發執照導致缺電不知道是哪一種民意，反正不是我的。
罵空污就只是為了搞林佳龍下台而已，現在盧秀燕執政就在說空污主要來自境外，呵呵。
不為了空污還是要一直搞中火，最好是民眾真的覺得排碳對生活有任何影響啦。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 6:31 AM
中市府勒令中火停工 環保署：原許可已展延 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
就是無理取鬧
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 6:32 AM
環保署指出，台中市環保局不服撤銷處分而提起訴願，行政院認為台中市環保局無權提出訴願，已做成不受理決定；因此再次提醒台中市環保局，應依空污法相關規定繼續審查許可證展延，不應濫用空污法條文，以恐嚇將移送負責人等方式，要求合法運作機組停機。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 6:32 AM
環保署呼籲，既然許可廢止已依法撤銷，自應回到原廢止前的展延審查狀態，中市府應依空污法相關規定繼續完成展延審查，而在完成展延准駁前，台中電廠依空污法30條第3項得依原許可證內容繼續操作，並無所謂無證操作，違法操作的說法；呼籲台中市環保局應確實了解相關規定，切勿肆意濫權，應依法執行公務，方為正途。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 6:33 AM
〖丁】 : 因為中央連提出燃氣電廠上線後要拆除就燃煤機組的時間表都不願意，喊價自然就要高喊啊。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 6:33 AM
濫用公權力就是說這種的
我也是有點期待盧秀燕繼續惡搞台電啦
台電上上下下這麼熱愛國民黨，是該體會一下黨的疼愛
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 6:37 AM
〖丁】 : 你的意思就是在說中部人無理取鬧，一開始中部的民意底限就是兩部燃氣機組上線後四部舊燃煤機組就必須拆除。
回頭看看北部核電早該準備延役不處理，深奧電廠超臨界組又髮夾彎不蓋，現在第三接收站屎到臨頭才在病急亂投醫。
即使兩部燃氣機組上線後拆除四部舊燃煤機組，中火裝置容量還是會比現在來的大，只要提出時間表作為交換中部民意反彈力道就不會這麼大，相對北部人廢核又廢火來說中部人的要求非常合理。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 6:39 AM
別忘了即使拆除四部舊燃煤機組，中火還是有六部舊燃煤機組在運轉。
而且中部不只中火一座火力發電廠。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 6:41 AM
之前談判的時候講得很好聽說執照核發權在中市府手上，中市府可以自行決定，結果現在中央說重啟就重啟，直接撤銷中市的自治決議。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 6:47 AM
「核電早該延役」XDDD
我是不知道冷卻池塞爆，沒有縣市願意做永久接收要怎麼延役啦
用嘴巴講都很簡單

我就是台中人，我不認同你的民意底線。

看你上面還在瞎罵左膠式環保，啊不就是這些西也要抗議東也要抗議的，才導致深澳革新機會被滅掉？

我就支持火力，深澳要，大潭要，中火也要，因為經濟越強台灣就越安全，煤炭便宜又穩定，就是應該燒好燒滿
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 6:48 AM
中市府搞的撤銷一點都不符合規範，你要精神支持是你的選擇，我就是不要違法亂紀的地方政府
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 6:54 AM
Jilla : 沒有辦法顏役的，這已經不只是中央的問題，還有地方的問題。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 6:55 AM
第三接收站不能建成，就會增加台中二接的負擔壓力與危險。
現在北部無論是發電用的還是民生用的天然氣都靠中部送上去，要說委屈了中部我完全同意，但覺得委屈就要違法瞎搞，中科都不用電力了？台中改成靠南部輸送電就公平了？
我完全不同意。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 6:58 AM
要延役，第一步是要把已經暴倉的廢燃料棒移出爐子，不然爐子哪來地方放新燃料棒？好，剛移出爐子的燃料棒只能放在電廠的冷卻池泡著（因為輻射熱太高），因此只能把泡幾十年、最早的那批廢燃料棒拿到其他地方去擺著，台電的作法就是中期乾式儲存。但新北市政府壓著就是不讓中期乾式儲存設施過，所以台電無法啟用。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 7:00 AM
Tue, Apr 6, 2021 7:02 AM
因此原能會延不延役核一、二到這裡已經是假議題，真議題是HLW沒地方去，已經囤到核電廠無法再進新燃料棒了。如果新北市不開中期乾式儲存設施綠燈，哪怕原能會給你兩本延役公文，實際上都毫無意義。
*涼風*
@JCSBMTN
Tue, Apr 6, 2021 7:06 AM
身為台中人，還是沈秀蓮選區的，只能Orz…今年跨年因為桃園有院內感染，大家對跨年活動算克制，就這傢伙大半夜在住宅區自己選區辦跨年…
*涼風*
@JCSBMTN
Tue, Apr 6, 2021 7:09 AM
台中這裡對盧就是看藍綠，而且空污的確是台中人很痛的議題，但境外空污卻很少人提，所以盧可以一直拿火電提款
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 9:17 AM
經濟部 - 由於原本運轉的中火1號機目前停機檢修，台電啟用原本就能合法使用的中火3號機。以下五個重點，跟...
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:22 AM
秋之禾 : 要不要的問題而已
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:22 AM
秋之禾 : 核電是拖到無法延役
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:23 AM
〖丁】 : 那我們中部人就只好對抗到底，直到中央願意回應中部主流民意為止了。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:25 AM
〖丁】 : 不要把三接拖延的問題讓中部承擔講的理所當然，你中央的責任就是要在北部找到其他供電來源。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:26 AM
Jilla : 要啥？HLW放台中嗎？
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:28 AM
〖丁】 : 中央現在硬是軟土深掘不提出中火舊燃煤機組拆除時程表說新北市反對所以深澳電廠、核電延役通通不能做騙誰啊？還不是反核神主牌把自己給綁住？還不是跟過去的政府一樣比較重視北部民意？
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 9:28 AM
核電教徒的世界觀：中央政府不可以勉強我台中火力發電，但可以強迫新北市蓋乾式儲存。

？？？？？
聽不懂捏～
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:30 AM
Jilla : 你說北部供電的問題要自己解決，這我完全支持，所以我是完全支持三接和深澳。你說的沒有錯，北部供電的事情要北部自己解決。但北部的電力不可能來自核電，這件事情在馬時代就知道不可能了。所有這個圈子的人都很清楚，封存的那一剎那，核四就是徹底掰了。而封存之前的核四，最多只能啟用一號機，二號機是根本無法運作的。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:31 AM
秋之禾 : 那就朝啟用一號機來走啊，稱道你三接起來就可以了。
現在最憤怒的是，中央堅持即使三接完工後，中火燃煤機組還要保留。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:32 AM
〖丁】 : 所以可以免牆中火十部煤機組加兩部燃氣機組全數保留並隨時重啟運轉，然後不能勉強新北市蓋該是儲存場或深澳超臨界燃煤機組，然後怪中部人無理取鬧，我不懂捏。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 9:33 AM
台中的主流民意確實支持盧秀燕，或是支持她背後的張家嚴家，這是你唯一說對的事情。
所以支持盧秀燕，就等於支持她隨意更改許可證日期啊？等於她可以無視法規隨意開罰台電？大台中什麼時候獨立了？

我完全支持深奧跟三接，但核電教徒搞了兩個公投來反對深奧超超臨界燃煤機組，又要護藻礁反三接，一邊扯後腿一邊罵中央政府偏心北部，真的很好笑捏
這要兩個公投都是土條大力支持的，都是為了核電幫的利益
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:34 AM
核一、核二要延役，法規上除非新北市政府同意中期儲存設施，否則就是假議題，實務上繞不開。而且美國核電業界的延役，不是NRC一紙許可就算數的，都必須要檢整，好幾年過去，一個爐子大概10～15E USD，核一、二延役遠不是核終講的那樣簡單。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:34 AM
深奧超臨界機組比中火亞臨界燃煤機組更環保更適合當備援機組，核能延役火啟用核四機組也只要撐到三機起來即可，這些都可以避免中火變成十部燃煤機組加兩部燃氣機組增加中部電業空汙量的決策。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 9:35 AM
今天核電幫要鬧，尋公投法挾民意否決中央的能源政策，那是核電教徒的勝利
盧秀燕今天靠哪一條法規？完全自己說了算。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:35 AM
Jilla : 那我得跟你說實話：中部是不可能避開燃煤的。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:35 AM
秋之禾 : 那位什麼一開始要做能源轉型的時候不說實話？
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 9:36 AM
中部空污主要來自境外，就算把火力發電廠通通關掉，祖國的善液也還是會困在台中盆地。
反對抹黑火力機組。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:36 AM
說什麼實話？能源轉型成功，燃煤也是30％啊！
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:36 AM
秋之禾 : 你不知道2050要達成淨零碳排？
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:37 AM
中部的地理環境，即便是核終的答案，中部也是無解的。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:37 AM
那是不可能的，全世界都是夢想而已。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:37 AM
秋之禾 : 只要可以大幅縮短不良空品天數就夠了
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:37 AM
秋之禾 : 那為什麼一開始要推能源轉型的時候多說可行？
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:38 AM
台灣的能源轉型政策，最具體的是2025非核家園吧！有人跟妳說台灣政府的能源轉型是2050零碳排嗎？
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:38 AM
秋之禾 : 現在環團以及支持環保的人事還在堅持綠電可以取代核能及火力發電耶。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 9:39 AM
關掉火力不能可能大幅縮短台中空污天數，你在說謊。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:39 AM
〖丁】 : 現實數據就是如此
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:39 AM
〖丁】 : 你可比對環保署同期數據比較
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:40 AM
〖丁】 : 而且中部同時也有執行民間過盧退場機制、電動車汰換率也名列前茅、餐飲業油煙過濾也都堆了，中火就是最後也是最大一根稻草。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:40 AM
秋之禾 :
跨黨派立委挺「2050淨零碳排」 呼籲台灣跟上國際減碳腳步
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:40 AM
@ Jilla : 我的看法是這樣：中部可以透過改變中火機組去調整空污，但比較合理的作法是燃煤亞臨界換超超臨界。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:41 AM
Jilla : AND THEN？行政機關有說話嗎？
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:41 AM
秋之禾 : 其實深澳案復活就可以讓四部亞臨界機組拆除了
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:41 AM
秋之禾 : DPP到現在還是把這些東西當神主牌啊
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 9:41 AM
誰管環團放什麼屁啊？
我就支持火力。你可以自己去找反對火力的環團吵架啊。
核能也不能取代火力的效能跟低廉，不要隨便把它們綁在一起。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:42 AM
不是，是中部未來會用電，最終還是得靠煤扛掉一部分。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 9:42 AM
就說了反對深澳的公投就是核能幫搞出來的，你怎麼不先去找核能幫吵架？
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:42 AM
〖丁】 : 不只環團DPP、時力等黨派也都支持，甚至連DPP不分區都一直在朝這個方向推。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:42 AM
Jilla : DPP都快要跟神主牌吵架了。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:42 AM
不然三接還要吵幹嘛！？
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:43 AM
〖丁】 : 因為核電也是替代方案之一，不衝突。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:43 AM
秋之禾 : 那只是業力引爆啊。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 9:43 AM
DPP都要被環團搞死了，現在DPP支持者只想揍死環團ㄅ(大笑
現在的DPP支持者也想滅掉時力，不知道你的消息是停留在什麼時代
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:44 AM
中部是不可能使用核電的，因為中部斷層太多，沒有辦法建核電廠。台灣的核電廠放在南北兩端，跟地層有絕對關係。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:44 AM
〖丁】 : 沒有喔，民進黨還沒開除洪申翰。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:45 AM
但是，這是80年代的數據，90年代的地層數據基本上都不支持台灣有安全地層了，核一～四如果用現在的數據模擬去跑，非常有可能通通都是不會過的。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 9:46 AM
我同意真的業力引爆啦，所謂護藻礁潘忠政之流，DPP就是給他們太多關注跟舞台了，才搬石頭砸自己的腳，讓國民黨跟核電幫找到施力點破壞能源國策。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:46 AM
秋之禾 : 中部的地質比北部跟穩定，適合設置核電廠的地方距離斷層帶比北部的距離還要遠，海平面上升高雄屏東會被淹掉但中部不會。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:46 AM
就算真的照核終說的好了，中部還是缺電，因為南部給南部，北部給北部，那中部新增的用電需求在哪？
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:46 AM
秋之禾 : 中部不是有建設大量太陽能及海上風力電廠？
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:46 AM
Jilla : 你去找陳立誠，核電幫的大老，中興顧問系統的前董。跟他說你亂寫。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 9:47 AM
中部的斷層比北部穩定？那九二一大地震是什麼？
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:47 AM
〖丁】 : 你知道921的斷層帶距離海岸線多遠嗎？
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:47 AM
其實現在蓋921地震斷層還比較合理。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:48 AM
至少它震過了，下次是百年以後的事。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 9:48 AM
我不需要知道九二一斷層帶距離海邊多遠，它再怎麼遠也他媽超會搖的，台中人親身經歷。
是說如果盧秀燕要主張台中蓋核電廠的話我一定大笑贊成啊，然後搬家。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:48 AM
而且現在新世代核能反應爐各項安全係數都大幅調昇了
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:49 AM
〖丁】 : 我就是台中人耶
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:49 AM
Jilla : 現在已經沒有人相信那些係數了。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:49 AM
秋之禾 : 可是民調來看相信的佔多數耶
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:50 AM
311之前，二代爐爐心溶毀機率是幾萬年分之一，2.5代是十幾萬年分之一。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:50 AM
311之後，就沒有人提這個數據。因為根本跟現實脫節。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:51 AM
秋之禾 : 就現實來說，你說沒人相信不是事實喔
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:51 AM
Jilla : 抱歉，我應該更正為圈內人沒人信。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:51 AM
311之後，連支持核能的說帖都不大提這個風險數據了。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:53 AM
因為根本現實脫節：人類的輕水反應爐30年內熔掉4顆爐子，照上面這種數據，我們人類根本不可能遇到。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:53 AM
但我這一生就遇到四個。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 9:53 AM
核電整個風險評估都要打掉重練，不客氣的講。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:53 AM
就我的立場，今天及便是DPP擔任縣市長只要，堅定踩穩朝拆除4部燃煤機組的立場，我一樣會支持。
畢竟之前綠營彰化縣長就關掉彰化市的台化汽電共生場了，當初力推關掉台化的縣議員變成彰化市長。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:54 AM
秋之禾 : 我應該把重點拉回中火，因為核電對我來說只要能夠撐過三接完工即可。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 9:56 AM
你這麼支持台中蓋核電廠，應該趕快去跟盧秀燕講。用你堅信的主流民意說服她，她上次才跑出來說沒有這回事而已。順便一起把乾式儲存場蓋一蓋。

新的核電廠比舊的安全，我相信啊，比較出來的嘛，但沒有意義。
後續處理成本過高，民意上無法執行，風險上，就算核災都不死人，經濟也會垮掉，商品無法出口。到時候中共要侵略台灣再容易不過。
噢像那個反日本核食的公投也是完全忽略實際數據，光靠操弄恐懼就成功的呢，國民黨跟核能幫搞公投就是行，真心佩服。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:56 AM
秋之禾 : 就算對核電在不信任，也要撐到三接完工。
Jilla
@mac2009
Tue, Apr 6, 2021 9:56 AM
〖丁】 : 我很清楚那是中央決策權，我公投會去投票的。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 9:57 AM
核四執照才叫真的過期了，重啟再五六十年吧，不要說三接，到時候十接可能都蓋好了。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 10:00 AM
上面還有一個吐槽點忘了講，你說台中更換電動車名列前茅喔？那電哪裡來？不用靠現有的中火機組充電，就等重啟核四？
這種投資效益真的不是合理考量。
〖丁】
@ironyaria2
Tue, Apr 6, 2021 10:03 AM
說台中空污真的是笑話，佳龍任內也在努力減少火力負擔還有行車汰換，結果輸給谷關空氣瓶，盧秀燕上台以後也在說啊原來關掉中火沒有用啊都是境外污染！他真的太傻了，台中人才不在乎空污，他應該每個人發兩千塊空污補償更可能連任。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 10:15 AM
Jilla : 總之，我想說幾件事：
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 10:16 AM
一，我完全支持你對北部居民的看法。我自己算苗栗人（雖然很不想承認，哈哈哈），我對北部人這個也不要，那個也不要的態度也非常不爽，擺明吃定其他區域。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 10:17 AM
當然供電都是大家互通有無，你有機器維修，我COVER一下，我跳機時你幫忙HOLD一下，這OK，但照北部這樣搞，等於以後他們過爽日子，成本我們中南部扛。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 10:18 AM
所以我得請您幫忙，反對這次藻礁公投。拜託。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 10:35 AM
二，不要任意相信核電幫的說詞。我和ALOBA以前都是擁核派，核終有些人甚至我們以前還是同一邊的筆友，311之後我們分道揚鑣，因為核電安全的風險評估實際上是破產了。這十年來國際核電工業的衰敗，有人被併購、有人被裁，連法國國營永遠不會倒的AVERA核電工業巨頭，自己跑去成立風電部門，道盡了核電已經邊緣化的事實。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 10:36 AM
那些是核電幫都不跟你說的事實。
秋之禾
@smallhawk
說
Tue, Apr 6, 2021 10:39 AM
三、中部的中龍鋼鐵其實也是排碳大客戶，但是它跟中部KMT政治體系的高度結合，是它老是不被當做靶的原因。其實中火會變成十座燃煤火爐的大火電廠，就是因為中部的地方派系。台電租的運煤船，有些是媽祖保佑的。我就只能說到這。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Apr 6, 2021 10:54 AM
媽祖保佑XD
Jilla
@mac2009
Wed, Apr 7, 2021 7:17 AM
秋之禾 : 不好意思，這次藻礁公投我是支持遷到台北港的。
Jilla
@mac2009
Wed, Apr 7, 2021 7:18 AM
〖丁】 : 空汙問題對林佳龍只是冰山一角，林佳龍主要是人格問題，在各方面都出問題到處搞對抗才輸的。
Jilla
@mac2009
Wed, Apr 7, 2021 7:20 AM
〖丁】 : 就我的立場我是支持核四一號機先完成啟用，現有核電廠全部開始執行延役工作，等到你接收站以及天然氣都搞定後再來談廢核的問題。
先用核能都比用燃煤好。
Jilla
@mac2009
Wed, Apr 7, 2021 7:22 AM
我到現在都無法原諒DPP選前說備轉容量6%就綽綽有餘，選後反過來堅持備轉容量都要維持10%以上，為了維持這個沒必要的10%硬幹到底。
Jilla
@mac2009
Wed, Apr 7, 2021 7:31 AM
另外電動車的部份我也要吐槽，政府不是一開始說電動車的換電站可以幫助省電？現在省到哪裡去了？
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Apr 7, 2021 7:31 AM
挖XD 又一個6% 10%搞不清楚政府當初說的是啥的
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Apr 7, 2021 7:32 AM
一個是說目前不缺，一個是說要10% 未來才穩，根本搞不清楚當初政府再說甚麼就自己亂連結耶
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Apr 7, 2021 7:33 AM
當大家用電都不會提高＋電廠不會退役喔ＸＤ　目前要增高電網的容量就是因為用電增高＋有電廠會退役阿ＸＤ
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Apr 7, 2021 7:34 AM
反正你慢慢不爽，一堆證據放在那邊不相信我也沒辦法
Jilla
@mac2009
Wed, Apr 7, 2021 7:40 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 備轉容量啊
Jilla
@mac2009
Wed, Apr 7, 2021 7:41 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 今天王美花接受媒體訪問時才說"3號機非因用電量不足加入，而是本就是合法可使用的機組3號機非因用電量不足加入，而是本就是合法可使用的機組"，那就代表3號機完全是啟用爽的。
Jilla
@mac2009
Wed, Apr 7, 2021 7:42 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 那為什麼不要等到備轉容量剩5%時再來重啟機組？
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Apr 7, 2021 8:04 AM
所以核能教徒就這樣啊，為了要讓不能運轉的核四運轉起來，為了要讓塞爆冷卻池的核一二繼續工作，所以扯後腿阻擋火力無視科學數據跟成本，無視中央地方分權，也不在乎嫌惡設施沒有地方接受，一切都不需要什麼理由，只為了他們的信仰，所以我才說是教徒。
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Apr 7, 2021 8:05 AM
對核能教徒來說，任何阻礙都不是問題，他們想要政府違法亂紀把反對意見輾過去就爽了。
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Apr 7, 2021 8:06 AM
轉被容量到5%再重啟就來不及了XD 你根本不懂電的備轉容量是啥意思吧XD
〖丁】
@ironyaria2
Wed, Apr 7, 2021 8:14 AM
電動車是儲能系統的問題，不過跟沒有科學精神的教徒講述為什麼電池有助於能源的調節也是白搭吧。
儲存能量(電池)本身確實高耗能甚至高碳排的，但是如果全台整體能做到智慧電網，掌握用電精準數據，儲能系統就可以用來作為調節，而不需要像現在的基載尖載模式一直需要拉高備轉。
這是長遠的考量。

核能的供電量根本比不上火力，不管說什麼都沒有可比性。就建設成本與運作成本來說，世界上多以火力為主是有它的道理在的。
但教徒只想膜拜他們的核電廠。
Jilla
@mac2009
Fri, Apr 9, 2021 1:33 AM
芬狼@狼谷 白夜 : 你先去跟DPP不分區洪申翰說
Jilla
@mac2009
Fri, Apr 9, 2021 1:35 AM
〖丁】 : 開始扣帽字核能教徒了XD
民進黨應該先為了錯誤的左膠能源轉型道歉。
台中是承受苦果，不道歉還一副高高在上的樣態令人做噁。
Jilla
@mac2009
Fri, Apr 9, 2021 1:48 AM
看這些過去讓DPP一口氣拿下中彰縣市長執政的環團現在反過來狂批中央真的是很諷刺
抗議中火重啟3號機 環團台中市議會演行動劇｜寰宇新聞20210408
Jilla
@mac2009
Fri, Apr 9, 2021 1:51 AM
中火3號燃煤機組重啟 環團批中央自打臉-大台中新聞
Jilla
@mac2009
Fri, Apr 9, 2021 1:55 AM
蔡其昌今天接受媒體採訪時還批盧秀燕不是民代所以不應該為了民意跟中央對立，地方首長要有首長的樣子，這是何等諷刺啊。
〖丁】
@ironyaria2
Sat, Apr 10, 2021 3:24 AM
台電董事長楊偉甫的真情告白：我為中火兩度被移送法辦 ｜ 蘋果新聞網 ｜ 蘋果日報
〖丁】
@ironyaria2
Sat, Apr 10, 2021 3:26 AM
在盧市長的眼裡，只看到中火3號機這一部機組有沒有啟動，但我要看的是，疫情促使內需產業升溫、高科技產業產能增加，台灣前3個月的用電大幅成長了3.3%，我必須為接下來4月以後氣溫升高，用電再創高峰預作準備；台電183部機組的大修、檢修，有些是去年就已排定好的時程，有些是近期才出現的需求，必須仰賴台電調度同仁費心地安排，才能維持供電穩定，中火3號機既然是合法的機組，而且最近才完成環保改善，有什麼道理不讓它加入供電的隊伍？
〖丁】
@ironyaria2
Sat, Apr 10, 2021 3:26 AM
啟動3號機後，中火仍然只維持8部機運轉，全廠的用煤量並沒有增加，如果盧市長的眼裡，還是只執著於不能啟動中火3號機，一定要把我移送法辦，我想請盧市長也想一想，3號機是目前中火10部機組中，空污排放數據最低的，捨最好的機組棄而不用，對台中市的空氣品質，真的比較好嗎？
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