p/oaugga

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:16 AM

Mon, Apr 5, 2021 11:16 AM

1

好的我終於要來分享讓我前陣子幾乎天天看日出，處理了很久很久和室友的糾紛了

先說內容真的很多很多，因為我想盡可能還原所有的狀況。

然後說聲抱歉有個詞我不知道翻成中文應該要叫什麼，在台灣我沒有租過房子，所以直接用英文

*所有單位都是美金嗷

掰噗~

@baipu

說

Mon, Apr 5, 2021 10:16 AM

蛤?

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:16 AM

事情的開始是這樣的，大約在三月初的時候現在住的公寓需要更新租約，就是確認要不要續租，要的話需要我和室友雙方的簽名，那一開始我沒想太多，於是我就簽了名然後跟室友說請他簽名然後我可以拿去交給物業。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:17 AM

過了大約一天，室友來敲我房門，她先是說她可能因為漲價所以不想續約，我其實當下挺錯愕的www，只是我想說也對，當初簽的是一年約，所以本來確實就沒有聊過要一起承租兩年的事情。結果她一講我發現是她誤會成我們下一次合約會漲20%。我就跟他說是20不是20%（20%我也會跑好嗎！）

結果她和我商量想從「現在」開始跟我換房間。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:17 AM

講到這裡，容我先介紹一下我們的現況。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:18 AM

Mon, Apr 5, 2021 10:19 AM

目前的分法，我住次臥她住主臥，平面圖長這樣

https://images.plurk.com/5ZeC2ufJANQ5sJPe7sx66p.jpg

最初最初，我們分房的時候我們的對話是長這樣子的：（一句未改，只是不想用截圖的所以是用複製貼上，引號內的是我們雙方在messenger留下的紀錄）

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:20 AM

室友：「對了我們主次臥要不要分一下？其實兩個差不多大但主臥廁所在房間內」
我OS：一樣大？？？你認真？！！！！我不用仔細算光看都覺得至少差1.5倍欸？！（實際上是1.55多倍，更不用說主臥的浴室在房間裡面還是有優點的）
室友：「對了我們主次臥要不要分一下？我比較偏好想主臥，雖然兩間都有單獨衛浴但主臥的是附在房間內，如果我負擔網路費可以嗎？」（她就是連著發兩則）
（網路費後來一個月是$56.04）

我：「（貼了一張網路公司的價目表詢問她要用哪個方案）而且我也有點想住主臥」
室友：「那這樣我們猜拳好了～然後還是祝主臥的人負擔網路費？」

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@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:21 AM

我就不想賭博，所以說：「還是我付815住主臥（等於多一百）
然後網路水電那些平分～」

室友：「還是這樣好了因為我看了一下房間的大小主臥大概是次臥1.5倍大所以房租上分擔應該也要1.5:1會比較合理這樣的話主臥是920次臥室610 （roughly) 另外gas使用應該也跟房型大小有關所以這個我覺得也可以按照1.5:1來分配～
其他的就平分
這樣主臥gas一個月平均＋30 次臥平均＋15
」

我OS：合著你剛剛跟我說差不多大小是裝笑維？？？
我：「那所以是你想要住主臥然後價格這樣分嗎～～？」

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:22 AM

室友：「如果你覺得這個方案合理也可以接受的話，我像用920:610 的房租比例著主臥～」
我：「好啊那我就610住次臥～
其他utility直接平分就好了算比例好麻煩XD」

那時候想說，好吧他那麼想住主臥，可能她弟弟在美國有時候會來拜訪她，就讓給她吧，雖然920也不是付不起

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@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:24 AM

然後3月時我室友提出想換房間的理由是因為她的program只有一年半，等於剩下半年她要sublease，她覺得次臥的租金比較容易sublease成功。到這裡其實我就有點不高興了，原因1. 換房間其實很麻煩，床、桌子、櫃子全部都要拆掉重組裝，IKEA的傢俱又是以重組裝之後可能因為螺紋壞掉而變成不穩（甚至有些用釘子的你想拆也拆不了，我的櫃子就是用釘的）而聞名，然後我學期中（也就是現在真的很忙，當初剛搬來開學前我至少花了一個禮拜沒幹啥事就在搞房間，現在又要找實習，每天光寫作業都不用睡覺了，還得擠時間出來改履歷刷題，哪有時間搞那些）2. 我室友的生活習慣不太好，至少衛生方面不達我的標準，不論是地毯還是浴室要清到我覺得可能都得花上很多時間 3. 她program一年半也不是現在才知道的事情，怎麼好像我就得配合？

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@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:24 AM

Mon, Apr 5, 2021 10:34 AM

然後有一個還蠻好笑的插曲，我說學期間我沒有空搬房間，她竟然說，我們可以不用一次搬完，可以一點一點慢慢搬。？？？我是不能想像怎麼個慢慢搬法啦，東西放在別人房間然後要拿個東西得進別人房間？那畫面有點美我不敢想像。

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@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:26 AM

Mon, Apr 5, 2021 10:28 AM

並且當下我們想到了她想要sublease的話還有合法性的問題（不少物業不允許私底下的sublease）所以我們一起研究了合約，合約上有一條明著寫sublease是不合法的，於是當下我們都認為sublease是不合法的。<—這裡時間點很重要

然後她就說，不然她可以去找能讓她住半年的地方。

於是我跟她商量，如果是價錢考量，我退一步，那我們之後房租調成850、700呢，結果她還是覺得不行。我就跟她說，我只能接受到850、700，如果她真的還是覺得不ok，那只好請她下半年真的去找別的地方了。

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@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:31 AM

然後她答應了<—這裡時間點很重要，然而有一點，我們所有的討論都是用講的所以沒有留紀錄

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:32 AM

於是她說不續住的當下我就得開始找室友了，我聯絡之前聊天時跟我說過他下學期因為同住的兩個室友都要畢業了所以他會找新的地方住的朋友（之後這人的代稱就叫C吧），C想了一下，當天就答應我，（而且C跟我說他本來其實答應了另一個朋友要去當他們的客廳室友，所以還去徵求了對方的同意問能不能讓C來住我這邊，對方同意C才會過來），結果很順利地對方答應了，聽說是因為覺得我蠻慘的，然後C還被虧了一下XD，不過其實都是共同朋友，大家都知道少一個房間室友比少一個客廳室友嚴重，所以也都很願意幫這個忙。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:33 AM

於是綜合以上所有發生的事情，我聯絡物業，問如果要換室友需要些什麼手續，因為我記得我們當初租房的時候有填一些資料還要繳一些證明文件。結果物業告訴我先需要簽一個叫做roommate change request的表單，我和現任室友都得簽名，於是我也沒想太多，簽了名就傳給我室友請她簽名。結果隔了一天，她又來敲我房門了。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:33 AM

她說，根據這個表單的存在，她發現sublease其實是合法的，只需要重新繳交申請費就可以合法變更租客，所以這樣她可以繼續住，因為合法sublease的話價錢就可以不用壓那麼低了，然後她還是想跟我換房間，說本來就不一定要一直照著原樣住兩年，甚至說如果我不想跟她換房間的話她一個人也可以用全額承租整間（意思是叫我去找別的地方）。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:34 AM

可能有些人看到這覺得有點怪，怎麼一下可以sublease一下不行sublease，稍微解釋一下，sublease這個詞有點歧異，根據後來的事實我們可以得到物業合約上禁止的”sublease”指的是沒有經過正當流程私自轉租的，但這個物業有流程可以變更租客，然而在我問物業怎麼換室友之前我們都不知道這件事情）

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:35 AM

Mon, Apr 5, 2021 10:36 AM

然後我們的對話就開始有點跳針了，我的觀點是她不能突然這樣改，主要我對C很不好意思，他等於已經跟別人喬好了才能跟我住，我室友的觀點則是既然有新資訊，又需要她簽名才成立，那她大可不簽，因為她有決定簽不簽名的權力。
之後又是幾句來回（還是在跳針），這次對話就以沒有結論結束了。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:37 AM

於是我寫信問物業，如果我室友堅持不簽怎麼辦。物業表示她一定得簽，不然換不成（其實這邊也挺有問題的，因為我們原始合約沒寫這件事情，可是我們在這邊就是弱勢，除非真的去提告，但那也太麻煩了），那我們兩個如果協調不成的話（因為她不幫我簽，我也不會幫她簽轉出），兩個都住不了，會有新房客來接這間（我們這個公寓非常搶手，候補名單很長，現在重排基本上2B2B排不到）
然後物業給我們延長一個月的時間解決這件事（本來新合約其實3月初就得交了）

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:37 AM

Mon, Apr 5, 2021 9:22 PM

結果隔了一陣子，她來找我了，她得知我們樓下有一間2B2B的分法是主臥795 次臥735，然後次臥付網路費，主臥付其他unitilities，所以她提出我們從3月開始房租計算變成主臥795 次臥735，但所有utilities都我付（每月至少190）這樣的話她就同意搬走，那些錢作為她要花時間搬家、找房子、放棄現在這間房子所有優點的費用。

我：？？？？？

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:38 AM

Mon, Apr 5, 2021 9:23 PM

我回去算了算，這樣相當於我到租約結束前差不多總共要多付1100鎂給她。（現在美金匯率再差你換成台幣都等於30000多甚至31000）

想當然爾不同意。暫且不說這樣中途改租約的行為，她直接拿樓下單一情況就跟我說我們現在的分法不合理我也不能同意。樓下那間目前次臥是我很要好的朋友住，她的情況是當時主臥是一位已經在這裡幾年的人了，所以1. 她當時屬於提包入住，所有基本傢俱都有 2. 她們的房租不是雙方協議的，而是主臥原本的人開價找人，不能說這價格就是正常行情。更不用說我朋友就是因為後來覺得這樣分次臥有點貴了也有點不滿，所以她也是不續租，正在找新房子。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:39 AM

但我也想著如果我一步都不肯退，我室友勢必是不會簽那份文件了，於是我上網搜尋了「合理分房租的方法」找到除了面積法的一個競價法，總之根據那個方法算出來的數字跟目前我們分法的總共差額是612，於是我問室友這樣的話她可不可以接受。

結果她拒絕。然後開始跟我爭執我們最原始面積法不合理之處。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:39 AM

她說：

1. 次臥的人理論上浴室應該跟他人共享，但她朋友來的時候還是得進她房間用廁所。而且因為我住次臥，所以我們不能找客廳室友，因為我想要自己獨立的浴室。
2. 她房間裡有一根柱子，所以實際面積沒那麼大。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:40 AM

關於1，她認為我有獨立衛浴這件事情是額外的bonus，並且說是因為我的緣故我們才不能找客廳室友（因為我想要獨立衛浴）。但我的觀點不太能接受預設住次臥的人就沒有預設自己有獨立衛浴權利（視獲得獨立衛浴為額外的bonus），而且我翻了我們的對話，最早在討論主次臥的時候她就是說「雖然兩間都有單獨衛浴，但主臥的是附在房間內」，都看到這個了我當然會認為我們在討論2B2B房子的時候並沒有我們將來可能會有客廳室友的假設，我覺得次臥要跟別人共享浴室的前提是今天房間數量比浴室多的情況下才能成立。

關於2我無力吐槽了......那根柱子沒有多大......而且他的更衣間本來就已經是次臥兩倍了，平面圖也沒把更衣間的大小算進去，柱子沒有比他的半個更衣間大。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:41 AM

Mon, Apr 5, 2021 10:45 AM

然後她就說，那，要我們兩個各再退一步，再計算的結果是她說如果我付900她就同意，讓我考慮一下。
我：......（妳是不是真的數學不太好）

這時我其實已經不想理他了，打算跟C另外去找房子住了。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:42 AM

站在我的角度想，今天我和她協商的本質並不是討論我們現在的房租合不合理，而是基於流程問題我願意提供相應的讓步。雖然她說為什麼我們需要合約的原因是因為要確保雙方都知道應注意的事項，但是法律上口頭承諾並不是全然沒有效力，只是因為通常他舉證困難，所以我們才需要簽字留存證據。在有口頭承諾的前提下，即便還沒正式簽約，在雙方的概念裡就應該已經是達成共識了。而今天我們有爭議的點在於她「已經」同意了不續租，後面實際上簽字應該只是為了留存確認，而不是一個重新下決定時間點。什麼事情都要白紙黑字寫下來才生效的話，那人與人之間溝通就沒有誠信存在了。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:43 AM

Mon, Apr 5, 2021 9:25 PM

若我沒有明確獲得她不續租的答覆，我也不會那麼急著去找室友，更不會有現在的問題產生。甚至C也是因為我拜託他才願意接下來當室友的，在他答應我的當下，他就也去處理了他目前住的地方的問題。況且在此之前我和我室友也並不是完全沒有協商過。我可以體諒她找新房子真的是麻煩所以也退讓了，就算原本我說的612都已經不是筆小數目，甚至是我現在一個月的房租，到這邊我覺得已經很仁至義盡了（？）

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:48 AM

結果到了物業給我們期限的前一天晚上，我去找她再次確認，（又進行了一次不怎麼愉快的對談）
我跟她說我的底線就是那樣（612），然後她又重申她之前提到的那些觀點（心好累，我不想再重複一遍了），繞回說她覺得簽合約才是確認，在此之前都可以不算數（？），她甚至舉了我們當初跟物業簽約，物業也是叫我們要簽了合約才算數，而不是我們說要租，房子就是我們的了。我就說那個例子並不那麼符合我們的情況，因為那個狀況是我們單方面跟物業表達有意願租房子，物業的回覆是我們submit application才算完成手續，他並沒有說email中就「答應」我們要把房子租給我們還叫我們去搶時間。

（這是我的理解啦，如果有人有不同想法也歡迎討論QQ）

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:48 AM

反正當晚的結論是我不會再退了，讓她再想想。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:51 AM

Mon, Apr 5, 2021 9:26 PM

結果隔天（也就是物業給我們決定的最後一天），C來我家寫作業，然後下午的時候室友又敲門找我。到了客廳，她超兇跟我說（C那時在廚房洗碗但也隱約聽到對話，被嚇到了）：「妳一直跟我說口頭承諾的事情，但是妳本來就不應該替我做決定，妳不是我的代理人，更不能幫我做 final decision，所以我們就這樣吧，全部房租就維持現狀到這次合約結束然後搬家。」

這句太經典了我背下來了，可能有漏掉一些連接詞吧，但意思都到了。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:52 AM

我：？？？（有種被雷打到的感覺）

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:52 AM

然後就想說好啦那就找房子吧～然後繼續跟C一起和作業奮戰。

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:54 AM

Mon, Apr 5, 2021 11:47 AM

結果晚上大概十點多的時候C突然說他想試試去跟我室友談，超過650的他要出。原本我是不太樂意的，畢竟這糾紛跟C無關，他沒有必要做到這樣，我寧願我們拿錢去住更好一點的公寓。但後來想想確實又覺得這地方住得挺喜歡，C也說他蠻喜歡我們這裡，整體CP值也算高，~~然後搬家真的好麻煩~~就同意C去談了

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:56 AM

（我沒有在旁邊聽，當時在洗碗。）

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:56 AM

Mon, Apr 5, 2021 10:57 AM

然後C跟我說他們用總額900成交了

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:57 AM

C說我室友最開始還跟他開1000多，我真的是覺得很傻眼，到底怎麼有人敢這樣開口啊，有夠荒謬。更荒謬的是她跟C說覺得她很委屈，因為她覺得「我很想趕她走」

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 10:58 AM

我覺得我被雷到燒焦

星宮　蒼

@jellyfish520

說

Mon, Apr 5, 2021 10:59 AM

「我(楓楓)很想趕她走」(X)
「我很想趕她(楓楓)走」(O)

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 11:00 AM

Mon, Apr 5, 2021 9:27 PM

好啦，事情差不多就到這邊，總得來說其實我覺得我輸蠻多的

不過所有從頭開始關注我這次事件，有聽到完整故事的朋友們沒有人站在我室友那邊，都很為我打包不平，可喜可賀（？）

一個結束的分隔線

星宮　蒼

@jellyfish520

說

Mon, Apr 5, 2021 11:00 AM

一整串看下來真的覺得那位滿不要臉的.....

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 11:00 AM

星宮　蒼 : 有夠鬧

楓楓🎻🎹好好睡覺練琴

@wishkuo

Mon, Apr 5, 2021 11:02 AM

再講一個也是很莫名的，我們在談的過程中，我後來說競價法的時候的算法是直接給他溯及既往，從去年九月的房租開始算起
然後她跟我說，她的本意沒有要追朔已經發生的事情，她當初提795 735是說要從3月開始，是還沒發生的事情

......不是啊，我們去年簽的合約是一年的吧，還沒發生只是因為物業還沒跟我們收錢而已啊，這本質上有區別嗎，講難聽一點都是毀約啊！