水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Wed, Mar 31, 2021 12:12 PM
Mon, Apr 19, 2021 1:20 AM
6
[山河令 吐槽與HE之後]
4月19日，決定把路溫的吐槽換成這個up主的吐槽
好劇不怕吐槽，不完美就是不完美，沒有硬吹，也沒有非理性的批評
高开低走还是高开疯走？尊重原著还是狗血魔改？（解说《山河令》第三期）_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-...
---
太精髓了
我可能要再練個百年，才能有這樣的口條
不吐不快：山河令，情感诈骗犯！_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-bilibili
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Wed, Mar 31, 2021 12:56 PM
Thu, Apr 1, 2021 4:09 AM
我說一下我對大家一直以來說的「尊重愛情」的理解
這裡的尊重愛情是指「認同同性戀」，而不是還原溫周二人知己情/愛情
為什麼我這麼說？
18集開始，各種設定亂加一通
有人說竹馬設定是加固兩人的關係，我覺得大可不必，原著天降尚且能讓溫周二人執子之手，又何必在乎竹馬之情是否擁有？
師兄弟，謝謝編劇讓我吃了九霄x子舒代餐
甄衍，謝謝編劇讓我在天涯客耽改劇山河令裡看到紅樓夢甄賈梗——為了這個設定，還強行讓周子舒拖到20集才認出溫客行的身分
原著子舒推理出溫客行身分的橋段算是二人關係一次重要的推進與高潮
原著33章
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Wed, Mar 31, 2021 1:07 PM
Wed, Mar 31, 2021 1:23 PM
所以，我認為山河令所謂的尊重愛情，尊重的只是同性戀的部分，並不等同原著的溫周
回到現實與商業面，嗑得香，能賺錢，你憑什麼說它不好？
所以這就是為什麼HE了，皆大歡喜之下，我內心仍感到意難平
@hiyoko2019 - 『在HE之後，我們到底還在意難平什麼？』 這篇大概是我目前看到梳理與分析最好...
洛伊♥正面上臭奶旭
@aimio0925
Wed, Mar 31, 2021 1:09 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
: 說到我心了（只是我被編劇搞的心灰意冷，18集之後就自動出坑了）
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Wed, Mar 31, 2021 1:30 PM
Wed, Mar 31, 2021 1:36 PM
洛伊♥正面上臭奶旭
: 我覺得整個噗浪就我在逆風，山河令18集後我整個人都怨婦似地念叨這裡不好、那裡不佳，31集老溫假死後更是讓我感受什麼是陰間劇情，估計我在其他山人眼裡就是一個原著刁民
洛伊♥正面上臭奶旭
@aimio0925
Wed, Mar 31, 2021 1:46 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
: 我也是從18之後狂罵啊，我罵的比妳嚴重喔！所以，還是我嘴砲強
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Wed, Mar 31, 2021 1:57 PM
Wed, Mar 31, 2021 1:59 PM
讓我遺憾的還有這段
周子舒一個擅易容、絕頂聰明的前天窗首領，在結局易容潛入毒蠍、去撈老溫，以九成功力卸下蠍子（蠍王）一條手臂後，蠍子不敵子舒而逃跑的劇情全砍沒了
77章
這好歹算是子舒結局前的高光吧，結果看完最後五集我印象最深刻的是老溫假死、陰間飯局跟子舒再次嚐到知己既去何若玉碎的滋味
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Wed, Mar 31, 2021 2:20 PM
Wed, Mar 31, 2021 2:56 PM
再說說昨晚睡前看到的紅樓夢梗
我不反對作品之間的比附，或聯動，適當地借用、引用或隱喻是加分的，但在借用融合的過程中，是否也
犧牲了原著設定的比重
，才是我的重點
山河令現在給我的感覺是這樣的：有不同作品的各種梗，且這些梗多少影響原著的核心、脈絡與設定
如果把作品人格化，就像一個拼接人——看過Psychopass第二季的人知道我在說什麼
「甄衍」、「甄家弟弟」即使沒有聯想到紅樓夢，也讓看過原著的人覺得跟原著毫無關聯，甚至有點莫名其妙（黑人問號），加上原著子舒在33章就說出老溫鬼主的身分，如果是為了甄賈梗，我覺得可以不必——削弱周子舒的智商只為了成就這個梗？
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Wed, Mar 31, 2021 2:36 PM
Fri, Apr 2, 2021 1:50 PM
我把山河令批評成這樣，山河令糊嗎？不，山河令絕對不糊，它豆瓣開分8.1，上升至8.6，小火了一把，也小捧了開播前不知道是我臉盲還是修圖師手滑以致我覺得怎麼長得差不多的兩男演，在創4青3兩百個男人裡殺出重圍
以一敵百
，最重要的是我有了腰細腿長的老婆，天天舔老婆的顏，山河令怎麼會糊？
只是它也沒有傳聞吹得那麼好
同人作品罷了
也是如此，讓我遺憾，難平
esther俺のいない日本でな
@estherlingyun
說
Thu, Apr 1, 2021 3:40 AM
如何评价《山河令》大结局？ - 知乎
噗主，不知道這篇您是否已經有轉錄了。我是一邊讀一邊苦笑，好像真的是這種狀況：
最后，最最要命的是，共情了周子舒的观众会发现周子舒的憋闷不仅限于剧内，还出现在了现实生活里。按道理讨论剧情的时候是不应该涉及到三次元的，然而部分观众对剧情的体悟确实受到了三次元体验的影响，所以此处也简单一说了。想要抒发对剧情的不满？对不起，你不是sfw就是其他资本搞来的挑货。觉得周子舒委屈？人家温客行已经要失去生命了，你不过是失去自由，凭什么如此矫情？一套又一套的捂嘴话术把这部分本来就够憋闷的观众搞得更加憋闷。阴间饭局上众人高谈阔论，周子舒寂寞独酌的画面像贞子一样从屏幕里之间蹿了出来。配合着三次元出现的种种憋闷，山河令的结局也变得愈加意难平。
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Thu, Apr 1, 2021 4:32 AM
Thu, Apr 1, 2021 1:21 PM
esther俺のいない日本でな
: 這個昨天好像有小夥伴給我看過了，不過也OK的
我是有點共情式觀劇，我本身也比較喜歡子舒(原著跟劇版都是)，如果說18集是劇情設定崩壞的開始，那31集之後的5集就是情感線裡的致命傷
說「人家温客行已经要失去生命了，你不过是失去自由，凭什么如此矫情？」這種話的人估計沒搞懂，周子舒當初為了自由離開天窗，生命都不要了，說這句話的人以為跟自由比起來，周子舒在乎自己的命嗎
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Thu, Apr 1, 2021 4:37 AM
Thu, Apr 1, 2021 4:43 AM
要我來寫，就改成：
『老溫把計畫也同子舒道清楚講明白。子舒在老溫掉下去之後，也跟著往下跳，但葉白衣將子舒撈上來，子舒痛心疾首，暈了過去——而這一切都是演給趙敬看的——鏡頭一轉，葉白衣把子舒扛回客棧，往床上一扔說「別演了，人都散了」，子舒憋著笑從塌上起身，說「辛苦葉前輩了，還把我扛回來」，然後葉白衣再回趙敬跟成嶺那邊。等34集塵埃落定之後，老溫還可以跟子舒調戲「周相公演技真好，不只易容，演技更是一絕」，子舒一笑「好說，怎麼？小娘子還謙虛起來了」』
算了我掰不下去了(
可能沒有同生共死的香，但邏輯跟設定應該尚可
esther俺のいない日本でな
@estherlingyun
說
Thu, Apr 1, 2021 4:51 AM
Thu, Apr 1, 2021 4:51 AM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
: 噗主真的好可愛。我也還沒想過可以有這種編寫。要演是吧，大家一起來
上述這篇轉錄的文章，我自己也是苦笑看完，還是第一次有種，啊，二次元過渡到三次元的憋屈，不過，說是委屈，其實現實狀況也還好，可能我們這裡也沒像中國一樣天天開戰場，所以，自己聊一下、想一想，看看噗文，好像也還可以讓情緒過得去。
不過，我自己倒是習慣睡覺前再翻翻天涯客，我自己是不太看演員和花絮，就可能用自己的方式將齟齬之處平復吧。
芙芙
@chjannie
Thu, Apr 1, 2021 6:18 AM
有看過一段話，大意是說如果溫周兩個人的愛情需要用一篇篇的作文來論證，那又怎麼會是真感情呢？
劇版單獨拉感情線來看，無論是溫周與成嶺的師徒之情、阿湘小曹的兩小無猜、豔鬼與于的剪不斷理還亂、甚至是蠍王與趙敬的義父子曖昧...等等，從言語行動間都可以清晰明白，唯有溫周，從一開始的眼神流轉中你懂我我懂你，到最後的心碎神傷，彼此間彷若隔著千山萬水，跟我說這是自始至終不變的尊重愛情，真的很難讓人信服。
esther俺のいない日本でな
@estherlingyun
說
Thu, Apr 1, 2021 6:49 AM
芙芙
: 喔喔，也是出自這篇：
如何评价《山河令》大结局？ - 知乎
拿几千字长文反复论证温周情真的kol应该明白，当ta们需要提笔论证这件事的时候，ta们已经变相承认了“知己情”是假的。演了36集，到头来还需要你引经据典的论证这玩意，你不觉得荒唐么？当然了如果是恰饭那另说，打工人就是赛高。
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Thu, Apr 1, 2021 10:20 AM
esther俺のいない日本でな
: 反正我是真不懂老溫假死不告訴子舒的必要性在哪。
芙芙
: 編劇用大量的紅樓夢梗下去，在她改編的過程中，也很難說沒有把老溫當成賈寶玉2.0，我沒有看過紅樓夢，但從「甄衍」為始，我覺得已經不是純粹的溫客行了。
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Thu, Apr 1, 2021 10:38 AM
Thu, Apr 1, 2021 2:03 PM
我覺得我要有點羞恥心跟求生欲，所以還是把褲子拉上
之前編劇給溫周加師兄弟時我就想過九霄x子舒代餐，結果下午看了豆瓣文章
言简意赅：《山河令》编剧进来挨骂（更新到大结局）
不說我真沒想到
《七爺》裡的確有這段，而且子舒還從背後抱住九霄
57章
果然比我會嗑的姐妹多了去
編劇你能耐，溫周一次又一次讓我嗑到九霄x子舒，反而是原著裡有自己CP+HE的靜安死得冤
昨天還看到有人說九霄喜歡靜安，這種把劇版套入原著的行為真的讓人迷惑——九霄喜歡靜安個鬼，九霄為了子舒，偷跑回來，然後戰死的，死前託靜安帶遺言給子舒
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Thu, Apr 1, 2021 1:05 PM
Thu, Apr 1, 2021 1:05 PM
而且嚴格來說，靜安一開始是差點配給七爺的，只是靜安看不上七爺，七爺也敬謝這姻緣
編劇是哪裡覺得九霄跟靜安是一對的啊
說編劇是為了避嫌九霄x子舒，那為什麼又給溫周加師兄弟設定，這不讓人很容易聯想嗎？彌補什麼的，怎麼不說替身呢雷爆了
芙芙
@chjannie
Thu, Apr 1, 2021 2:01 PM
言简意赅：《山河令》编剧进来挨骂（更新到大结局）
芙芙
@chjannie
Thu, Apr 1, 2021 2:02 PM
我一直覺得把九霄配給靜安到底什麼鬼，然後說女性意識，一開始就把巾幗鬚眉寫成深閨女子還強說愁的(攤手)
esther俺のいない日本でな
@estherlingyun
說
Thu, Apr 1, 2021 2:16 PM
Thu, Apr 1, 2021 2:33 PM
小初Nada用滔天狗血杀死了天涯客——盘点那些降智魔改
其實還有看到這篇，不過，這篇的情緒之言比較多，因此就看看而已。
但是，作者提出的幾項大概也是後期看劇時覺得不太能理解的地方。
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Thu, Apr 1, 2021 2:34 PM
芙芙
: 我們三人看的同一篇吧
我就是看到這篇裡面提到用劍刃挖墳的是九霄才想起來的
esther俺のいない日本でな
@estherlingyun
說
Thu, Apr 1, 2021 2:37 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
: 就是這個就是這個！！！我一直記得溫客行用劍挖墳，但是挖到一半就走了
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Thu, Apr 1, 2021 2:46 PM
esther俺のいない日本でな
: 我自己覺得挖到一半就走其實還好，畢竟把老婆氣跑了，也沒心情挖，或者去追老婆比較重要，但用劍挖墳跟九霄用佩刀挖墳有七八像
esther俺のいない日本でな
@estherlingyun
說
Thu, Apr 1, 2021 2:48 PM
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
: 我記得九霄那段，我是從天涯客回頭看七爺的。因為我實在忘不了蔣雪！！！所以，看到九霄在挖墳時，那是我最覺傷感的一幕。
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Sun, Apr 4, 2021 2:04 PM
高开低走还是高开疯走？尊重原著还是狗血魔改？（解说《山河令》第三期）_哔哩哔哩 (゜-゜)つロ 干杯~-...
17分27秒說出了我對雙修梗的不協調感
對子舒來說，這輩子只有兩條路——要麼好好地活著，要麼就好好地死
劇版既然要改設定，讓子舒揹上79條+靜安的人命，那編劇為什麼還要讓他承受溫客行的命？我真的不懂編劇對溫周的知己愛情是怎麼理解的
子舒想活著也是因為有個能與他朝夕相對、執子之手的人——溫客行
結果編劇安排讓溫客行以命換命(原著沒有謝謝)，如果這個執子之手的人都為他而死了，那他一個人活著有什麼意思呢？
彩蛋？就只是一個讓觀眾不要追著編劇跟官方打的強行HE罷了
水母吐泡泡ଳᐝ大唧
@hiyoko2019
Fri, Apr 9, 2021 2:10 PM
Fri, Apr 9, 2021 2:18 PM
我覺得根本不是上位視角跟下位視角的問題
問題是「為什麼老溫假死跟整個計劃要隱瞞子舒」吧
要是一開始不隱瞞，子舒就不會拔釘，也就不會有所謂的陰間飯局
那誰還跟你討論上位視角跟下位視角？
另外，七爺的ooc怎麼解釋？就算是莫挨老子，但七爺跟子舒的交情，子舒就算有天大的心事，七爺也看得出來，看得出來也就不會說那種ky的話
34集之所以叫陰間飯局，不是沒有人在意子舒，而是我感覺子舒不歸屬這裡
影片裡說「男性視角最看重的尊重」，也未必有吧？隱瞞計畫，看子舒為知己假死而悲慟，是尊重嗎？別本末倒置了好嗎
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4月19日，決定把路溫的吐槽換成這個up主的吐槽
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我可能要再練個百年，才能有這樣的口條
這裡的尊重愛情是指「認同同性戀」，而不是還原溫周二人知己情/愛情
為什麼我這麼說？
18集開始，各種設定亂加一通
有人說竹馬設定是加固兩人的關係，我覺得大可不必，原著天降尚且能讓溫周二人執子之手，又何必在乎竹馬之情是否擁有？
師兄弟，謝謝編劇讓我吃了九霄x子舒代餐
甄衍，謝謝編劇讓我在天涯客耽改劇山河令裡看到紅樓夢甄賈梗——為了這個設定，還強行讓周子舒拖到20集才認出溫客行的身分
原著子舒推理出溫客行身分的橋段算是二人關係一次重要的推進與高潮
回到現實與商業面，嗑得香，能賺錢，你憑什麼說它不好？
所以這就是為什麼HE了，皆大歡喜之下，我內心仍感到意難平
周子舒一個擅易容、絕頂聰明的前天窗首領，在結局易容潛入毒蠍、去撈老溫，以九成功力卸下蠍子（蠍王）一條手臂後，蠍子不敵子舒而逃跑的劇情全砍沒了
這好歹算是子舒結局前的高光吧，結果看完最後五集我印象最深刻的是老溫假死、陰間飯局跟子舒再次嚐到知己既去何若玉碎的滋味
我不反對作品之間的比附，或聯動，適當地借用、引用或隱喻是加分的，但在借用融合的過程中，是否也犧牲了原著設定的比重，才是我的重點
山河令現在給我的感覺是這樣的：有不同作品的各種梗，且這些梗多少影響原著的核心、脈絡與設定
如果把作品人格化，就像一個拼接人——看過Psychopass第二季的人知道我在說什麼
「甄衍」、「甄家弟弟」即使沒有聯想到紅樓夢，也讓看過原著的人覺得跟原著毫無關聯，甚至有點莫名其妙（黑人問號），加上原著子舒在33章就說出老溫鬼主的身分，如果是為了甄賈梗，我覺得可以不必——削弱周子舒的智商只為了成就這個梗？
以一敵百，最重要的是我有了腰細腿長的老婆，天天舔老婆的顏，山河令怎麼會糊？只是它也沒有傳聞吹得那麼好
同人作品罷了
也是如此，讓我遺憾，難平
噗主，不知道這篇您是否已經有轉錄了。我是一邊讀一邊苦笑，好像真的是這種狀況：
最后，最最要命的是，共情了周子舒的观众会发现周子舒的憋闷不仅限于剧内，还出现在了现实生活里。按道理讨论剧情的时候是不应该涉及到三次元的，然而部分观众对剧情的体悟确实受到了三次元体验的影响，所以此处也简单一说了。想要抒发对剧情的不满？对不起，你不是sfw就是其他资本搞来的挑货。觉得周子舒委屈？人家温客行已经要失去生命了，你不过是失去自由，凭什么如此矫情？一套又一套的捂嘴话术把这部分本来就够憋闷的观众搞得更加憋闷。阴间饭局上众人高谈阔论，周子舒寂寞独酌的画面像贞子一样从屏幕里之间蹿了出来。配合着三次元出现的种种憋闷，山河令的结局也变得愈加意难平。
我是有點共情式觀劇，我本身也比較喜歡子舒(原著跟劇版都是)，如果說18集是劇情設定崩壞的開始，那31集之後的5集就是情感線裡的致命傷
說「人家温客行已经要失去生命了，你不过是失去自由，凭什么如此矫情？」這種話的人估計沒搞懂，周子舒當初為了自由離開天窗，生命都不要了，說這句話的人以為跟自由比起來，周子舒在乎自己的命嗎
『老溫把計畫也同子舒道清楚講明白。子舒在老溫掉下去之後，也跟著往下跳，但葉白衣將子舒撈上來，子舒痛心疾首，暈了過去——而這一切都是演給趙敬看的——鏡頭一轉，葉白衣把子舒扛回客棧，往床上一扔說「別演了，人都散了」，子舒憋著笑從塌上起身，說「辛苦葉前輩了，還把我扛回來」，然後葉白衣再回趙敬跟成嶺那邊。等34集塵埃落定之後，老溫還可以跟子舒調戲「周相公演技真好，不只易容，演技更是一絕」，子舒一笑「好說，怎麼？小娘子還謙虛起來了」』
算了我掰不下去了(
可能沒有同生共死的香，但邏輯跟設定應該尚可
上述這篇轉錄的文章，我自己也是苦笑看完，還是第一次有種，啊，二次元過渡到三次元的憋屈，不過，說是委屈，其實現實狀況也還好，可能我們這裡也沒像中國一樣天天開戰場，所以，自己聊一下、想一想，看看噗文，好像也還可以讓情緒過得去。
不過，我自己倒是習慣睡覺前再翻翻天涯客，我自己是不太看演員和花絮，就可能用自己的方式將齟齬之處平復吧。
劇版單獨拉感情線來看，無論是溫周與成嶺的師徒之情、阿湘小曹的兩小無猜、豔鬼與于的剪不斷理還亂、甚至是蠍王與趙敬的義父子曖昧...等等，從言語行動間都可以清晰明白，唯有溫周，從一開始的眼神流轉中你懂我我懂你，到最後的心碎神傷，彼此間彷若隔著千山萬水，跟我說這是自始至終不變的尊重愛情，真的很難讓人信服。
拿几千字长文反复论证温周情真的kol应该明白，当ta们需要提笔论证这件事的时候，ta们已经变相承认了“知己情”是假的。演了36集，到头来还需要你引经据典的论证这玩意，你不觉得荒唐么？当然了如果是恰饭那另说，打工人就是赛高。
芙芙 : 編劇用大量的紅樓夢梗下去，在她改編的過程中，也很難說沒有把老溫當成賈寶玉2.0，我沒有看過紅樓夢，但從「甄衍」為始，我覺得已經不是純粹的溫客行了。
之前編劇給溫周加師兄弟時我就想過九霄x子舒代餐，結果下午看了豆瓣文章
《七爺》裡的確有這段，而且子舒還從背後抱住九霄
果然比我會嗑的姐妹多了去
編劇你能耐，溫周一次又一次讓我嗑到九霄x子舒，反而是原著裡有自己CP+HE的靜安死得冤
昨天還看到有人說九霄喜歡靜安，這種把劇版套入原著的行為真的讓人迷惑——九霄喜歡靜安個鬼，九霄為了子舒，偷跑回來，然後戰死的，死前託靜安帶遺言給子舒
編劇是哪裡覺得九霄跟靜安是一對的啊
說編劇是為了避嫌九霄x子舒，那為什麼又給溫周加師兄弟設定，這不讓人很容易聯想嗎？彌補什麼的，怎麼不說替身呢雷爆了
但是，作者提出的幾項大概也是後期看劇時覺得不太能理解的地方。
對子舒來說，這輩子只有兩條路——要麼好好地活著，要麼就好好地死
劇版既然要改設定，讓子舒揹上79條+靜安的人命，那編劇為什麼還要讓他承受溫客行的命？我真的不懂編劇對溫周的知己愛情是怎麼理解的
子舒想活著也是因為有個能與他朝夕相對、執子之手的人——溫客行
結果編劇安排讓溫客行以命換命(原著沒有謝謝)，如果這個執子之手的人都為他而死了，那他一個人活著有什麼意思呢？
彩蛋？就只是一個讓觀眾不要追著編劇跟官方打的強行HE罷了
問題是「為什麼老溫假死跟整個計劃要隱瞞子舒」吧
要是一開始不隱瞞，子舒就不會拔釘，也就不會有所謂的陰間飯局
那誰還跟你討論上位視角跟下位視角？
另外，七爺的ooc怎麼解釋？就算是莫挨老子，但七爺跟子舒的交情，子舒就算有天大的心事，七爺也看得出來，看得出來也就不會說那種ky的話
34集之所以叫陰間飯局，不是沒有人在意子舒，而是我感覺子舒不歸屬這裡
影片裡說「男性視角最看重的尊重」，也未必有吧？隱瞞計畫，看子舒為知己假死而悲慟，是尊重嗎？別本末倒置了好嗎