不來恩
@briian
Wed, Mar 31, 2021 5:19 AM
Wed, Mar 31, 2021 5:26 AM
270
451
滲透越來越嚴重，操作越來越細緻了
尤其PTT，每一篇發文都在下面亂、帶風向
Stan
@stanleyliu
Wed, Mar 31, 2021 5:20 AM
中時就是共產的意思嗎？
不來恩
@briian
Wed, Mar 31, 2021 5:26 AM
應該要改成中國的滲透，他們大概也沒資格加入共產黨
Stan
@stanleyliu
Wed, Mar 31, 2021 5:28 AM
講的蠻好的 大概是共產黨的下線 (連側翼都不能算)
Doctor
@doctor72
Wed, Mar 31, 2021 5:30 AM
Stan
: 國台辦都能打電話到編輯台了
櫻花瞎
@thorhsu
說
Wed, Mar 31, 2021 5:54 AM
PTT八卦板完全五毛化了
La Isla Bonita
@ykhuang
Wed, Mar 31, 2021 6:03 AM
八卦版=五毛 + 柯網軍 + 其他
decsun
@decsun
Wed, Mar 31, 2021 6:10 AM
5CH的受眾是阿宅 對吧
淡路鰻魚
@duoeel
Wed, Mar 31, 2021 6:12 AM
decsun
: 是
羽修🌿
@hugh77729
Wed, Mar 31, 2021 6:15 AM
可以當作跟K島差不多的地方
decsun
@decsun
Wed, Mar 31, 2021 6:18 AM
淡路鰻魚
: 所以囉 越是宅屬性的版面越容易滲透 轉5CH回PTT就是針對阿宅
風花雪月
@tonyeva2012
Wed, Mar 31, 2021 6:20 AM
說個笑話 DPP網軍說PTT都是柯P的網軍
草祭時壹
@ggdkssy
Wed, Mar 31, 2021 6:20 AM
中時是共產（X
比共產養的狗還低賤（O
Stan
@stanleyliu
Wed, Mar 31, 2021 6:25 AM
風花雪月
: 部份對部份也不對XD
風花雪月
@tonyeva2012
Wed, Mar 31, 2021 6:26 AM
Stan
: 所以我說這個是笑話阿
波爾狄雅
@jerry2393174
Wed, Mar 31, 2021 6:29 AM
中時本來就中共底下的狗不是?
風花雪月
@tonyeva2012
Wed, Mar 31, 2021 6:30 AM
拿人手短 吃人嘴軟 =利益最上
peggau-睫毛膏
@peggau
Wed, Mar 31, 2021 6:30 AM
所以現在PTT就看看女孩版、卡版、超商版就好
YOSHI Tsai
@double5915
Wed, Mar 31, 2021 7:19 AM
中時的全都說是中國的了
Hanks ·🇹🇼
@AK4715
Wed, Mar 31, 2021 7:35 AM
哦我剛才在低能卡看到 還好很多人都在罵 輔仁粉頭那個
尼歐在出清書快來看看
@Rnio
Wed, Mar 31, 2021 10:08 AM
喜歡狗 希望別叫他們狗
Minip
@YIHAMYMB
說
Wed, Mar 31, 2021 10:10 AM
也會潛伏在偷偷說裡面，三不五時就想帶風向。
波爾狄雅
@jerry2393174
Wed, Mar 31, 2021 10:23 AM
也不用偷偷說裡面，表噗有人談政治就會有幾個固定的匪類帳號跑來洗風向
我不完美,至少不虛偽
@Luna_See0811
Wed, Mar 31, 2021 11:27 AM
新加坡說台灣鳳梨出問題,很奇特他們的進口部門完全無動作? 台灣駐新加坡使館也無動作?
我不完美,至少不虛偽
@Luna_See0811
Wed, Mar 31, 2021 11:27 AM
看起來鳳梨不太像台灣品種阿
我不完美,至少不虛偽
@Luna_See0811
Wed, Mar 31, 2021 11:29 AM
汪汪新聞
§ 𝕰𝖒𝖕𝖊𝖗𝖔𝖗 §
@ypzrgy1225
Wed, Mar 31, 2021 11:55 AM
Wed, Mar 31, 2021 11:55 AM
PTT快變五毛的基地了
Daria🐧🎴
@icemaple184
Wed, Mar 31, 2021 12:43 PM
不來恩
: 噗浪上有人說，PTT站務一一離職與消極處理網軍/中國帳號問題，是因收了中共的錢所致，您對此有何看法?
Minip
@YIHAMYMB
Thu, Apr 1, 2021 12:54 AM
我不完美,至少不虛偽
: 新加坡那個我懷疑不是真的
tentacle
@tentacle
說
Thu, Apr 1, 2021 2:28 AM
Daria🐧🎴
: 哇!好勁爆~
Minip
@YIHAMYMB
Thu, Apr 1, 2021 2:34 AM
Daria🐧🎴
: 我覺得真的很奇怪，以前都可以提罷免的。現在八卦版被劫持了嗎? 還是因為台大校長的關係。
無住生心
@withnoheart
說
Thu, Apr 1, 2021 2:42 AM
不來恩
@briian
Thu, Apr 1, 2021 3:41 AM
Daria🐧🎴
: 不知道，除非有證據才能這樣指控吧。只是目前這樣把PTT整個搞爛了，以後也不會有什麼太陽花了，等中共代理人又靠騙選票騙上台就慘了
Daria🐧🎴
@icemaple184
Thu, Apr 1, 2021 11:57 AM
不來恩
: 那您認為，PTT要如何改革?
Daria🐧🎴
@icemaple184
Thu, Apr 1, 2021 11:57 AM
還是整個關掉算了?
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Fri, Apr 2, 2021 5:37 PM
關掉最快，畢竟已經沒用了
スヴィちゃん
@hs5531
Sat, Apr 3, 2021 12:43 AM
直接關掉只會讓五毛流竄到另外一個台灣人集結的社群（例如噗浪
ALLURE
@ALLURE807
Sat, Apr 3, 2021 12:57 AM
當初就是ptt在太陽花出頭，尤其是八卦版，才會引來大批網軍重點攻擊。反而更不應該把ptt關掉，這樣才能觀察中方目前想帶的風向是什麼，也不至於流竄到其它社群進行更細膩的洗腦。我覺得ptt至少還有一個很好的功能是可以設黑名單，把可疑的帳號設黑名單，看不到他們留的言、帶的風向，就不容易隨之起舞，那些帳號很快就會進入死亡，因為無法起到作用。
在Line的群組裡，這種人設黑名單也無法阻止他們繼續散發假新聞跟大內宣，我覺得那才是麻煩的地方。（老人家的群組常常囿於面子跟人情世故，所以無法把這些帳號踢出去）
林默
@larce512
Sat, Apr 3, 2021 2:28 AM
以學術網路來說，ptt已經偏差很久了。不關也行，移出學術網路就好。
這在十年前就已經有討論，但為了學術網路的免費資源而爭論著，有學術的底子在背後撐著才能不被金主利益左右。但現在的ptt到處都有金主操作網軍的影子，已經沒有過去那真正的言論自由的意義了。
不來恩
@briian
Sat, Apr 3, 2021 2:41 AM
原本PTT上面都是菁英，後來在台五毛滲透後，菁英都跑了，大部分在自己FB或其他乾脆不發言了。
スヴィちゃん
@hs5531
Sat, Apr 3, 2021 3:26 AM
八卦鄉民本來就是永遠的反對黨，永遠都在酸政府，永遠都不滿意。只是2016前跟綠營的選民結合（當時藍營應該也想要關站吧）；2016後和黃白的支持者結合，本質上並沒有變。假設之後其他陣營當選，他們又會改變立場狂噴。就這件事上，他們才是不中立又不理性但不會有固定立場的選民
因此，我覺得不能因為有五毛就把八卦版甚至PTT關掉。大家都在帶風向，提升閱聽者的識別能力才是最重要的
decsun
@decsun
Sat, Apr 3, 2021 3:57 AM
我覺得你可以追蹤一下把永遠的反對黨掛在嘴邊的那群人在2004~2012那幾年講什麼，那時那群人不一定在八卦版
林默
@larce512
Sat, Apr 3, 2021 4:09 AM
八掛版不是現在一堆人講的什麼永遠的反對黨。我大約在阿扁第二任期的時候才開始看八掛版，一直到2012年的時候八掛版都還口徑一致的反中挺美。
La Isla Bonita
@ykhuang
Sat, Apr 3, 2021 5:28 AM
還有不要老是把八卦版等同於PTT，我們看其他版面的不就很無辜？
スヴィちゃん
@hs5531
Sat, Apr 3, 2021 6:10 AM
到2016也還是反中啊，只是當時有沒有挺美比較沒有特殊感覺。
我是在2005開始看八卦版的，當時只要檢調對扁家有動作就是爆文，紅衫軍那晚爆了好幾頁大家都很感動（笑），所以，當馬7xx當選時（在817出現前最高票紀錄）鄉民是一面倒叫好的。
只是八卦的蜜月期很短可能不到一年吧，就開始挑馬的毛病。馬大概執政兩年差不多八卦就變綠色的了，然後罵到2016輪到綠色上台。
所以我個人感覺是八卦版一直都在酸政府，只是如果硬要說之前是靠自己判斷酸；現在是被五毛影響酸，那我覺得關掉八卦版並不能解決問題
林默
@larce512
Sat, Apr 3, 2021 6:30 AM
因為那時候八掛版不是現在的八掛版啊，那時是kuso版當政治版在用。八掛版比較像二版。當時的八掛版也主要酸政府？沒吧，最多五五波，不是2017年到現在難以形容的爛。八掛版在扁二任的時候大致上很綠但為何沒有親中親藍的那麼明顯，因為阿扁說選贏很高興放在心裡就好了，不要讓對方難過，這種作法定調了綠營支持者很長時間都很壓抑的性格，反而讓紅衫軍那個反撲以及在網路上的張狂就像後來的韓粉一樣好像很高調佔了多數似的假象。綠營支持者要一直到2016年小英當選後才真的敢放心的表達選贏了很開心的感覺，之前的地方選舉有贏都不算大勝，會覺得那些贏不是真贏，有阿扁連任後紅衫軍馬上倒打的陰影。
2008年的八掛版反政府嗎，我看是沒有，莊國榮當選時講的西藏論在八掛版燒得多大，親中帳號再怎麼洗版也就那幾個而已。只是當時的ptt八掛版沒這麼顯眼。
林默
@larce512
Sat, Apr 3, 2021 6:39 AM
2008之後的馬政府因為一直作不好只想親中，ptt上擔心西藏命運發生在台灣的網友一直酸，加上天災人禍的發酵，馬政府想封鎖網路言論，才會對台大一直施壓，以盜版或商業行為當理由，主要是想封鎖政治討論，這個企圖也讓台派一直努力護航，並組織更細的法律團隊對內對外的把ptt更制度化，不然當時的ptt早就掛了。那時的影響讓現在的ptt不是只有你看到的這樣，現在酸民還加上訟棍的本事，這是以前沒有的，一邊釣魚一邊告人，不只鬧網友還會連站方一起鬧。
但網路平台的環境終究是使用者相關，為了言論自由而守護的ptt，後來讓中國改成買帳號入侵ptt，所以今天才會看到網軍工作室一直搞帳號到八掛版刷留言帶風向，並四處流竄到其它版，讓ptt整個爛掉，充滿不該出現在學術網路的東西，這也不是站務可以處理的事。所以不是關掉八掛版，是收掉ptt。
丹雪蘭屏。
@wonstsorf
Sat, Apr 3, 2021 3:02 PM
2008八卦板每個都在補刀救台灣，怎麼會沒有......? 一直到八八風災之前八卦板都是痛恨阿扁支持馬英九的，八八風災後慢慢轉移到政黑去，直到北連中胡後政黑才整個被翻盤。現在則是八卦被五毛柯韓粉滲透佔據(確實人氣已大不如前)，相對綠營支持者以及各代柯黑窩在政黑。
丹雪蘭屏。
@wonstsorf
Sat, Apr 3, 2021 3:03 PM
要說八卦板是永遠的反政府其實也沒什麼不對，但是近年來已經是為反而反，機器公式化的謾罵人身攻擊，以前反歸反至少還有論述的。
林默
@larce512
Sat, Apr 3, 2021 3:23 PM
永遠的反對黨？這種話我還不敢說，我不會把八掛版這種上萬人的版當成一個個體來看，我只看它的屬性分配，所以扁二任的時候我才說五五波，因為綠營支持者是比較低調的，讓習慣高調的藍營在假髮王的號召下顯得聲勢驚人。
「永遠的反對黨」這種說法就是為反而反，因為不是對事理反，是對立場反。就不用再講那麼好聽了。八掛版以前就不是這種，只是結構性的轉移，以前扁迷要低調所以聲音都是藍營大，後來馬執政連馬迷都護不了，綠營支持者才會搶回來，並不是八掛版以個人名義在那裡就事論事。所以更後來的八掛版才會爛，因為綠營支持者搶下言論自由的基礎之後，藍紅結合白黃用公關公司的操作濫用言論自由，劣幣逐良幣把支持言論自由的人都逼走。這也不是什麼永遠的反對黨，因為現在沒有那種人了。
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
Sat, Apr 3, 2021 3:23 PM
PTT收掉也好，舊時代的東西總是要消逝的
林默
@larce512
Sat, Apr 3, 2021 3:24 PM
不要把八掛版神格化。那只會尾大不掉。
丹雪蘭屏。
@wonstsorf
Sat, Apr 3, 2021 3:34 PM
現在的八卦板已經不會就事論事了，有議題先貼標籤，你沒跟我同一立場就是柯韓菸粉9.25毛支那賤畜覺青破殼小雞1450網軍綠共
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尤其PTT，每一篇發文都在下面亂、帶風向
比共產養的狗還低賤（O
在Line的群組裡，這種人設黑名單也無法阻止他們繼續散發假新聞跟大內宣，我覺得那才是麻煩的地方。（老人家的群組常常囿於面子跟人情世故，所以無法把這些帳號踢出去）
這在十年前就已經有討論，但為了學術網路的免費資源而爭論著，有學術的底子在背後撐著才能不被金主利益左右。但現在的ptt到處都有金主操作網軍的影子，已經沒有過去那真正的言論自由的意義了。
因此，我覺得不能因為有五毛就把八卦版甚至PTT關掉。大家都在帶風向，提升閱聽者的識別能力才是最重要的
我是在2005開始看八卦版的，當時只要檢調對扁家有動作就是爆文，紅衫軍那晚爆了好幾頁大家都很感動（笑），所以，當馬7xx當選時（在817出現前最高票紀錄）鄉民是一面倒叫好的。
只是八卦的蜜月期很短可能不到一年吧，就開始挑馬的毛病。馬大概執政兩年差不多八卦就變綠色的了，然後罵到2016輪到綠色上台。
所以我個人感覺是八卦版一直都在酸政府，只是如果硬要說之前是靠自己判斷酸；現在是被五毛影響酸，那我覺得關掉八卦版並不能解決問題
2008年的八掛版反政府嗎，我看是沒有，莊國榮當選時講的西藏論在八掛版燒得多大，親中帳號再怎麼洗版也就那幾個而已。只是當時的ptt八掛版沒這麼顯眼。
但網路平台的環境終究是使用者相關，為了言論自由而守護的ptt，後來讓中國改成買帳號入侵ptt，所以今天才會看到網軍工作室一直搞帳號到八掛版刷留言帶風向，並四處流竄到其它版，讓ptt整個爛掉，充滿不該出現在學術網路的東西，這也不是站務可以處理的事。所以不是關掉八掛版，是收掉ptt。
「永遠的反對黨」這種說法就是為反而反，因為不是對事理反，是對立場反。就不用再講那麼好聽了。八掛版以前就不是這種，只是結構性的轉移，以前扁迷要低調所以聲音都是藍營大，後來馬執政連馬迷都護不了，綠營支持者才會搶回來，並不是八掛版以個人名義在那裡就事論事。所以更後來的八掛版才會爛，因為綠營支持者搶下言論自由的基礎之後，藍紅結合白黃用公關公司的操作濫用言論自由，劣幣逐良幣把支持言論自由的人都逼走。這也不是什麼永遠的反對黨，因為現在沒有那種人了。