ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Mar 30, 2021 3:41 PM
Tue, Mar 30, 2021 3:59 PM
誠心想問
咒術回戰的漫畫好看嗎
weasel8681
Tue, Mar 30, 2021 3:42 PM
難看死了
lynx1979
Tue, Mar 30, 2021 3:42 PM
只有回憶篇稍微好看一些 其他不知道在畫三小 不管是作畫還是劇情
donkey7626
Tue, Mar 30, 2021 3:42 PM
超難看 會紅只是因為動畫做的好吧
pisces2565
Tue, Mar 30, 2021 3:43 PM
我是漫畫入坑的 覺得不錯
fries2684
Tue, Mar 30, 2021 3:43 PM
難看所以一堆cp粉都看盜版
tomato1084
Tue, Mar 30, 2021 3:43 PM
這個主觀問題只有噗主自己去看才會知道了
ಠ_ಠ
Tue, Mar 30, 2021 3:44 PM
tomato1084: 其實我有看啦...而且有追到進度 覺得不太好看 所以很好奇其他人撇除動畫怎麼想這部 畢竟最近紅到不行
pomelo7328
Tue, Mar 30, 2021 3:44 PM
不喜歡 因為要跟劇情才勉強看
個人動畫黨的
walrus4862
Tue, Mar 30, 2021 3:44 PM
普通，不會一直想看下一話，但無聊追的話滿爽的
ox7006
Tue, Mar 30, 2021 3:46 PM
普
但不到棄坑程度
tomato1084
Tue, Mar 30, 2021 3:46 PM
原來噗主有看
我的話因為看的時候沒用腦(。)而且還是日版，就……嗯，普通
ferret2982
Tue, Mar 30, 2021 3:47 PM
老實說蠻無聊的
有些事件畫的比較有趣(回憶篇之類的)但大部分實在不怎麼出彩
像是最新一話就完全不知道在幹嘛==超難看
sundae4869
Tue, Mar 30, 2021 3:48 PM
雖然我是咒術粉
但是下下的構圖真的超爛
alien17
Tue, Mar 30, 2021 3:50 PM
分鏡爛的跟鬼一樣
我是粉希望下下可以進步一點==
waffle379
Tue, Mar 30, 2021 3:50 PM
我非常喜歡人物各自的故事，但是實話是這個漫畫常常讓我搞不太懂現在具體在演什麼，大概劇情會懂，就是每一個分鏡閱讀起來會有障礙（
cherry203
Tue, Mar 30, 2021 3:51 PM
咦我覺得不差，以一個普通人看漫畫的水準還不錯啊
可是如果把它當神作來看就會覺得有落差
fly9791
Tue, Mar 30, 2021 3:51 PM
構圖和線條最近都隨便了起來看了有夠辛苦（或者說更有風格一點（是粉
cake4701
Tue, Mar 30, 2021 3:53 PM
故事閱讀起來有點卡，可能是分鏡不夠流暢或者是構圖的關係
goat9627
Tue, Mar 30, 2021 3:53 PM
我也喜歡角色各自的故事跟背景，但是很多劇情編排上明顯就有問題...
像是一些應該很難的技能主角卻瞬間就學會、一些很麻煩的關卡卻瞬間就解決完全沒交代...真的看到完全??????
lime2870
Tue, Mar 30, 2021 3:53 PM
喜歡人物跟故事，主要看噗主在乎的是什麼吧
human7824
Tue, Mar 30, 2021 3:53 PM
1-5集很無聊，而且劇情有點雜亂無章（其實到12集也是，我買BW平台的所以只看到12）
超多文字解釋講了一堆但都沒有重點最後還是看不懂。
6之後劇情稍微吸引人一點
dove739
Tue, Mar 30, 2021 3:54 PM
我喜歡。
不過我少年漫看得少，大部分都只有看部分就懶得追了🤔
human7824
Tue, Mar 30, 2021 3:55 PM
動畫也覺得沒有特別過人之處
整體來說，就某幾個角色人設吸引人，其他都還好
lime2870
Tue, Mar 30, 2021 3:55 PM
不過這種問題只會得到主觀答案，愛看的就會跟你說好看，不愛看的就會跟你說不好看，還是噗主只是想要民意調查？
lizard3648
Tue, Mar 30, 2021 3:56 PM
自己很喜歡漫畫
ಠ_ಠ
Tue, Mar 30, 2021 3:57 PM
lime2870: YES 民意調查
fries2684
Tue, Mar 30, 2021 3:57 PM
芥見的分鏡編劇技術一路走來都差不多說只有回憶篇好看的太明顯了吧ㄏ
ಠ_ಠ
Tue, Mar 30, 2021 3:57 PM
其實發ㄉ時候怕大家會吵起來 但還好目前看起來大家都還算滿冷靜(
cake4701
Tue, Mar 30, 2021 3:58 PM
我覺得這部算是eve唱的歌和動畫組超強分鏡才救起來的
不然人氣應該不至於那麼高
敘事手法來說動畫組真的補上了很多
ox7006
Tue, Mar 30, 2021 3:59 PM
反正不要最後打BOSS的時候讓我感覺被愚弄我一般都可以好好追完
fly9791
Tue, Mar 30, 2021 3:59 PM
世界觀和黑暗故事風格還是蠻喜歡的但最近冒出那個新遊戲有種追加設定的fu，其實連載到中期就常常覺得怎麼冒出沒看過的東西
感覺就是不太嚴謹但這也算是風格之一吧
carrot1679
Tue, Mar 30, 2021 4:00 PM
劇情沒甚麼深度...
bbq4567
Tue, Mar 30, 2021 4:03 PM
我覺得還不錯啊 自己是比較喜歡漫畫畫風 分鏡什麼的我也不懂所以覺得沒差 喜歡劇情跟角色（但其實是動畫開播後才補後面的漫畫進度 自打臉哈哈哈
steak9080
Tue, Mar 30, 2021 4:09 PM
我喜歡人物跟作者的某些論調（？不過閱讀起來常常會覺得劇情有點突然 會想說我是漏看什麼了嗎？？或是突然出現某個設定之類的，但習慣之後也還算是可以接受啦
juice6816
Tue, Mar 30, 2021 4:13 PM
個人覺得懷玉玉折篇好看 其他還好
donut3604
Tue, Mar 30, 2021 4:15 PM
劇情普，不過人物蠻香的所以會繼續看下去
gnu5279
Tue, Mar 30, 2021 4:15 PM
看到回憶篇才看的下去，之前的劇情完全入不了坑
cola1673
Tue, Mar 30, 2021 4:16 PM
覺得很好看耶 人設跟劇情很吸引我
不過分鏡真的是會讓人看不太懂 要看很多次
cake1085
Tue, Mar 30, 2021 4:23 PM
覺得不錯，尤其對少年漫畫套路看到膩的人來說這種點到為止跟作者覺得不重要就跳過的方式看得很清爽。不過如果是對內容不理解就會想停下來了解的讀者來說應該很難融入。外加也很看電波，電波有中很快就能同理角色的思維，沒中大概只會覺得這些人莫名其妙
bison3127
Tue, Mar 30, 2021 4:41 PM
Tue, Mar 30, 2021 4:41 PM
人設跟劇情很吸引我，而且有的劇情滿反套路的，分鏡我自己滿喜歡的，但咒術我覺得就是很看電波的類型，本來就因人而異吧
字很醜跟草稿很亂倒是真的
sun2517
Tue, Mar 30, 2021 5:36 PM
喜歡笑點和思想性，台詞很精煉，有描繪的角色的心態也很棒
tofu3539
Tue, Mar 30, 2021 7:22 PM
就很吃電波吧，看你跟芥見下下美感有沒有契合這樣子
從大大小小的訪談中其實不難看出芥見下下的個人美學--他喜歡留白的敘事方式，看待事情的角度比起非黑即白、二元分明，更喜歡探索細緻變化的灰階地帶
感覺他如果是美國人的話一定會投給民主黨
tofu3539
Tue, Mar 30, 2021 7:23 PM
這種個人美學很明顯貫穿在咒術迴戰這部作品裡
先來談留白的部分
芥見下下對戰鬥細節以外的劇情的敘事方法真的是蠻極簡的，不論是劇情推進（最近幾話簡直雲霄飛車，說要轉移陣地就只給你一小格過場然後瞬間就換場景了）、人物情感描寫和理念碰撞，有太多太多可以深入描寫的地方被他蜻蜓點水地帶過去
結果就是很多人會沒注意到細節、看不懂劇情，這種情況再加上他伏筆埋得太隱密、埋伏筆的時間拉太長（我至今仍無法完全理解136話99和假油的兩種咒力末路的理論方式，還有這些跟天元有什麼關係？這些坑直現在144話感覺才開始要填），讓他劇情難懂的現象變得更嚴重
難懂的劇情加上連他本人也不見得可以說明清楚的戰鬥方式（特別cue一下那個無量空處），很容易讓習慣速食接收資訊的讀者感到不耐煩
tofu3539
Tue, Mar 30, 2021 7:24 PM
所以除非對這部作品特別有愛、反覆重看並反芻細節，就很有可能會變成青菜啦隨便看反正我也看不是很懂，遇到看不懂的地方就2倍速速讀過去，漸漸地因此跟不上劇情，進而越來越失去熱情，甚至最後直接棄坑了
像是假油的寶可夢大局早在前夜祭和機械丸的大戰時就埋下，以及他們故意讓高專回收手指是為了把手指當通往忌庫的gps的策略，我也是重看才比較清楚
tofu3539
Tue, Mar 30, 2021 7:24 PM
雖然我個人也覺得他有時候也留太多白了，但更多時候也能欣賞他那種點到為止而不會太煽情的描寫方式
留出的空白也給了讀者更多想像和討論的空間，比如連兒子的名字都一時想不起來、卻在發現戰鬥對手是自己兒子之後馬上自殺的甚爾到底有沒有真正愛他兒子、有的話有多愛這類問題
還有五條與夏油間沒有過多描寫但很明顯是彼此人生中最重要、最決定性的存在（我沒有特別吃這對所以這真的不是cp腦發言(LOL)），但兩人的相處細節、從高專到百鬼夜行前的心態及其轉折，有太多空間可以讓讀者腦補發揮，然後個人經驗是腦補在大多數的情況下反而其實是最美的，所以這種發揮空間反而讓get到它的人更迷戀這種關係了
tofu3539
Tue, Mar 30, 2021 7:25 PM
至於世界觀的部分，芥見與ㄍㄇㄓㄖ作者那種善惡分明、強調倫理道德、好人雖然不一定會有好報但做壞事一定要贖罪下地獄（不管再怎麼可憐也一樣）的世界觀完全不同
簡單概括的話我會稱芥見的世界觀比較左、比較流動
詳細說明的話，我忘記是哪篇訪談還是卷末bonus了，但我記得芥見本人說過類似「不覺世界有所謂真正的善或惡」、「所謂是非對錯只是立場不同所以感受不同」的話
有這樣的世界觀也難怪芥見特別喜歡刻劃不同立場和不同視角
tofu3539
Tue, Mar 30, 2021 7:25 PM
所以我們會看到天災人禍四咒靈有別於對待人類的冷血甚至暴虐、彼此具有真情實感的同伴意識，也各有自己的處世立場的一面；看到一開始看起來很討厭的保守派老頭樂巖寺，他的立場以現在回顧的話也算是有先見之明了
tofu3539
Tue, Mar 30, 2021 7:25 PM
最讓我個人動容的是九相圖兄弟的故事
其實去比較reddit上動畫24集專門給動畫黨的討論串和給漫畫黨的討論串的內容差異的話，就可以看出芥見在讓很多讀者共情九相圖的立場這方面是成功的--動畫黨討論串大部份人的都在興奮虎杖、釘崎表現多帥多燃多有默契，很少人去在意壞相和血塗的事情（很多人連他們名字都記不起來），漫畫黨討論串則多了很多憐惜壞相血塗、心疼虎杖和脹相的言論
百度貼吧甚至有針對「釘崎到有沒有做得太過火」而吵起來的大樓，不過畢竟是強國人所以（ry
tofu3539
Tue, Mar 30, 2021 7:26 PM
總而言之，芥見這種留白、灰階世界觀的美學，跟我這種喜歡腦補各種問題並自動找關連代入的人很對盤
九相圖的立場問題在我看來就像是現實世界中戰爭的問題，到了戰場上最合理也最能保命的思路是敵人跟你是不一樣的群體、最好不要把他們當成跟自己相同物種看待，這樣殺下去的時候才不會有心理負擔；但如果你的敵人在你面前流露了你所能共情的、人性的一面呢？如果他們上戰場只是因為別無選擇（脹相就算了，壞相、血塗有可能被人類社會所接受嗎），如果他們的本意也不是真的想殺生害人、而只是想爭取一個可以讓家人容身的世界時，你還能在扣下板機後內心毫無波瀾嗎？
tofu3539
Tue, Mar 30, 2021 7:26 PM
虎杖本身的問題也讓我聯想到精神疾病和死刑存廢的問題--如果有個本身非常善良、樂於助人甚至願意捨身救人的大好人，某天突然頭部受傷或其他外界或基因因素，變成沒有好好控制就有可能會危害社會的未爆彈的時候，究竟是要相信他可以一輩子好好控制都不會爆炸，還是要防患未然先預防性羈押，或者在劇情中這種極端的例子裡，直接把他除之而後快？如果相信他給他活下去的機會，但他之後不幸爆炸，誰要負責？還要再給他機會嗎？
tofu3539
Tue, Mar 30, 2021 7:26 PM
最後就是，除了上述這些美感問題，我個人覺得芥見在五條被封印後劇情開始放飛自我，劇情走向刺激、難以預料但充滿想像空間（像那個死滅迴游，雖然目前規則看起來是不玩也沒差的糞game，但殺人得100分後可以新增規則的設定，如果有混亂邪惡的玩家訂了很亞敗的規則那局面就很有趣了），也讓我很期待後續發展
ಠ_ಠ
Tue, Mar 30, 2021 7:37 PM
ಠ_ಠ
Tue, Mar 30, 2021 7:38 PM
怎麼不能送噗幣給豆腐
這麼認真應該給個一顆
tofu3539
Tue, Mar 30, 2021 7:44 PM
Tl;dr: 這部特別適合喜歡換位思考、自動腦補細節而且欣賞作者腦洞口味（我爸就是你媽這個應該不是大多數人會想到的答案）的人
如果喜歡嚴謹劇情、清楚戰鬥系統、角色內心世界的所有轉折都詳實呈現的讀者可能不太適合
除非你有找到覺得香的角色有看下去的額外動力
pizza8002
Wed, Mar 31, 2021 12:30 AM
如果能接受獵人那種狂草型、簡約型畫風，就沒什麼問題。還有作者很愛穿插倒敘，要注意腦內時間線別亂掉
alpaca121
Wed, Mar 31, 2021 2:56 AM
下下的細節真的都埋很深，感情也都偏內斂，考據派讀者會看的很開心，新劇情後回頭重看偶爾都能發現新東西
alpaca121
Wed, Mar 31, 2021 3:00 AM
而且他有個壞習慣是會讓角色講話講一半，讓後面劇情去補當時角色在指什麼，比方說143的大逃殺其實就是假油在136跟99提到的解決方案，當下看136是不可能看的懂的；還有一個我很喜歡的點是七海在被關到真人領域的回憶的時候，有提到術師是狗屎，有時候需要逼迫同伴做出為他人犧牲的覺悟，讀者當下看的時候會認為七海是在講普遍的術師生態，之後回憶篇才知道可能是在指灰原死的原因
sun2517
Wed, Mar 31, 2021 3:24 AM
tofu說得太好了，真喜歡
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