ಠ_ಠ
@anonymous
Thu, Mar 25, 2021 1:02 PM
373
155
詐騙
投資
投機
虛擬貨幣
大家晚安，相信苦主現身說明的詐騙案例各位都看到了，但我發現很多人都誤會了一些事情，在此根據自身興趣的研究成果嘗試科普一下。
首先，什麼是「投資」？有請雖然常常出錯但此時沒啥大問題的維基百科——
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Thu, Mar 25, 2021 1:02 PM
Thu, Mar 25, 2021 1:05 PM
用大家都懂的話來說：
若我看好一間頭腦靈活、工作勤快、恪守紀律的朋友開的火鍋店，決定出資幫助他擴展分店、藉此持有該家分店的部分股份，過程中密切關注朋友的決策，必要時也提供建議和幫助，沒有意外的話預期開店兩年後回本。
這是投資。
——
若我看新聞得知韓X瑜買合一股票大賺幾百幾千萬，哇雖然不太懂但這麼好的東西我也要買，就跟進買了好幾張，期待它再漲一波、趁機賣掉獲利。
這是投機。
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Thu, Mar 25, 2021 1:02 PM
在此先不論投資與投機孰好孰壞，但若有人說了：「我想投資，所以我把金錢投入了一個我不是很了解的金融商品。」
那他很明顯搞錯了什麼
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Thu, Mar 25, 2021 1:02 PM
再來，什麼是「虛擬貨幣」？
顧名思義就是由數據構成的貨幣，一般大致區分為三類：
1. 與實體貨幣無關，只用來在封閉的虛擬平台上交易虛擬物品或服務，如一些網路遊戲內的金幣。（買賣遊戲幣通常是官方不認可的行為，在此先不討論）
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Thu, Mar 25, 2021 1:03 PM
2. 只可單向兌換，可用於交易實質的商品或服務，如LINE POINTS。
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Thu, Mar 25, 2021 1:03 PM
Thu, Mar 25, 2021 4:36 PM
3. 可雙向兌換的貨幣，其中應用新興的區塊鍊技術「去中心化」的加密貨幣近年來討論度很高，如大家多少聽聞過的比特幣、乙太幣，這些加密貨幣因其難以追蹤的特性常被用於違法交易。投資界中對這些新東西的評價褒貶不一。
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Thu, Mar 25, 2021 1:03 PM
Thu, Mar 25, 2021 4:36 PM
那「區塊鍊」和「去中心化」是什麼？
別擔心，不用急著搞懂，大家也都還在摸索這些新技術要怎麼應用。若有興趣可以自己去爬文或找書來看。
說到這裡，應該能發現提到「虛擬貨幣」是很不精確的名詞，常淪為詐騙手法常客的應為應用了區塊鍊技術的「加密貨幣」。
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Thu, Mar 25, 2021 1:03 PM
但是呢！
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Thu, Mar 25, 2021 1:03 PM
大部分的詐騙案中，其實根本沒有用到加密貨幣！（搞不好連詐騙集團自己也搞不清楚數位加密貨幣是什麼）
那為什麼很多詐騙集團喜歡提到這些加密貨幣來包裝他們的詐騙陷阱？
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Thu, Mar 25, 2021 1:04 PM
我猜是因為聽起來酷炫吧，受害者查一查看不太懂，新科技好像很複雜，但好像很有前景，連特斯拉都大舉買進。在詐騙的環節中加入加密貨幣，好像就把交易提升了一個檔次。
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Thu, Mar 25, 2021 1:04 PM
此時請回到噗首，當你不夠了解投入金錢的標的時，就不能說是投資。
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Thu, Mar 25, 2021 1:04 PM
我是非常鼓勵親朋好友跟我一起研究投資的，畢竟錢放在銀行終究只會慢慢被通貨膨脹吃掉。
懶人也有懶人的投資法，但
低風險高獲利這種事情，是絕對沒有的啦！
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Thu, Mar 25, 2021 1:04 PM
——
有錯歡迎指正
knight7681
Thu, Mar 25, 2021 1:22 PM
說得好，幫你拍手
sushi670
Thu, Mar 25, 2021 1:25 PM
噗主要不要補充內線交易罪
pirate5869
Thu, Mar 25, 2021 1:27 PM
需要大大開示懶人的投資法......
（下班只想躺平沒心力研究投資的社畜
knight7681
Thu, Mar 25, 2021 1:32 PM
pirate5869: 不存在，想賺錢就是要付出時間學習。不想努力的人，就是詐騙集團眼中的肥羊
dove5801
Thu, Mar 25, 2021 1:32 PM
啊那個，這邊金融相關產業，
低風險高獲利
的投資其實是有的，只是這部分屬於高端金融，一般人不太容易接觸到，就算接觸到也會被這種普遍想法覺得是詐騙……單純想澄清一下，沒別的意思。
lord1612
Thu, Mar 25, 2021 1:33 PM
pirate5869: 至少先節流。
dove5801
Thu, Mar 25, 2021 1:33 PM
而且完全合法，跟什麼app、內線交易、駭客完全沒有任何關係。
weasel6165
Thu, Mar 25, 2021 1:37 PM
苦主是被害人的家屬
virgo1318
Thu, Mar 25, 2021 1:38 PM
dove5801: 那種不是要有一定存款的客戶才有的服務嗎www
coral1692
Thu, Mar 25, 2021 1:39 PM
dove5801: 這裡很多朋友做金融的，真的有，但聽了以後覺得做人簡單就好，感覺他們的生活很容易禿頭
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Thu, Mar 25, 2021 1:40 PM
Thu, Mar 25, 2021 5:51 PM
（我用錯帳號回應了歡迎裝作沒看到）
sushi670: 我傾向認為此案中所謂的「破譯」都是假的，APP演示的波動和獲利也都是假的，只是一具表演用空殼
，所以第一時間沒有想到協助犯罪的部分，和內線交易的關係又更遠了
認真說的話，如果真有這麼好賺的內線消息軟體，通常都是要錢的吧，而且當然是違法的。
pirate5869: 如果你的儲蓄集中放在OO銀行，那你可以試試存OO銀行的股票，也就是存金融股（目前銀行利率低於0.1%，但金融股利率大約落在5~6%）。畢竟同一間銀行出事的風險是一樣的
如果你相信台灣的國運，那可以和券商約定定期定額買入ETF如0050、0056、006208、00692等等，推薦柴鼠兄弟的頻道，有很詳盡的整理
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Thu, Mar 25, 2021 1:42 PM
dove5801: 好奇問問是什麼，私募基金之類的嗎？
dove5801
Thu, Mar 25, 2021 1:50 PM
卷商詢價圈購IPO、SPO（注意是
確定
上市的IPO，不是會華爾街之狼那種打電話來推銷你某某檔股票
預計
上市的pre-IPO）。
台灣沒牌照私募一樣是違法的喔～
mole5766
Thu, Mar 25, 2021 1:52 PM
?
garlic9917
Thu, Mar 25, 2021 1:54 PM
pirate5869: 不想研究的話可以考慮買基金，當年我媽幫我買的韓國基金，放了15年已經漲了40%以上，但是同年買的拉丁美跌了30%，有一定風險但只要放著就有機會賺錢，我覺得滿懶人的
cashew5518
Thu, Mar 25, 2021 2:06 PM
我覺得這可能就是所謂投資沒有懶人的寫照了......
同樣無腦定期定額 放 VOO QQQ SPY 0050 006208 15年那個報酬率......基本幾百%起跳的
garlic9917
Thu, Mar 25, 2021 2:15 PM
cashew5518: 不是定期定額，是買下去就不用再扔錢進去，畢竟只是拿壓歲錢幾萬塊給小孩玩玩學習儲蓄的基金，沒有認真要靠這個賺錢
當然認真研究可能賺得更多，但那就不符合懶人的精神了
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Thu, Mar 25, 2021 2:18 PM
給懶人：
基金=把好多種股票打包起來圈成一個商品，有分散風險的效果
ETF=指數股票型基金=基金的一種，差別在於ETF可以在股市自由交易，管理費通常比銀行自己圈的基金便宜
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Thu, Mar 25, 2021 2:22 PM
推薦定期定額買入的原因：
如此才會產生類似複利的效果
如果一次性買入放著不管，俗稱all in，要是下個月股災了心情會不美麗，而且好像不能稱之為投資XD。雖然長期放下去可能還是能獲利，畢竟長遠來看全球經濟是會持續成長的，但遭遇股災時人性上就是會有個難關。
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Thu, Mar 25, 2021 2:24 PM
券商的定期定額買入服務已經夠懶人了啦，要做的功課只有最一開始要選什麼目標股票而已
再懶……真的不知道了……
corn3131
Thu, Mar 25, 2021 2:31 PM
再懶就活該一輩子社畜吧(
想要好一點的生活總是要花點腦子的
knight7681
Thu, Mar 25, 2021 2:47 PM
dove5801: 噓，蕭貪被騙會賴你頭上
dove5801
Thu, Mar 25, 2021 2:57 PM
knight7681: 我有畫重點（欸
knight7681
Thu, Mar 25, 2021 3:01 PM
dove5801: 可能會有人上網說「看了這噗，這噗的dove說低風險高獲利，他是被dove詐騙的受害者，錢拿不回來」
sugar8558
Thu, Mar 25, 2021 3:20 PM
pirate5869: 定期定額買大盤指數ETF股票、如果不相信台灣國運，還可以買美國國運或是全世界命運的ETF
定期定額買，然後不要理他
要退休再分批賣出換錢來用
lime6355
Thu, Mar 25, 2021 9:28 PM
噗主解釋的好清楚！！！
定期定額真的很懶，如果不打算賣掉的話甚至不用看盤（欸），只要記得把錢匯進交割戶就好
taco7657
Thu, Mar 25, 2021 9:28 PM
我覺得最難是心理建設「這種買法會比儲蓄好」
有些人的生活經驗會導致難以忍受失去的風險（即使知道期望值）
Would You Take This Bet?
durian4364
Thu, Mar 25, 2021 10:45 PM
大部分投機者常自以為是理性分析的投資客。噗首說的案例想必也是看了詐騙提供給他的數據分析什麼的，覺得可靠有根據才傻傻上當。
到底要怎麼防止自以為理性投資的投機呢？
bunny3307
Fri, Mar 26, 2021 12:00 AM
durian4364: 噗首的案例是他想用破解平台這種違規的方法拿到錢耶
nut7369
Fri, Mar 26, 2021 1:27 AM
之前看巴比倫人的智慧就有說到，絕對不要碰你不懂的投資，古時候是不要請磚瓦匠買珠寶，現代是不要把錢拿去買你根本沒聽過的虛擬貨幣。
virgo1318
Fri, Mar 26, 2021 1:47 AM
破解平台本身就是違法的啊www
如果在賭場的話相當於去拆莊家的台，會被拖去河裡淹死的吧www
sugar8558
Fri, Mar 26, 2021 2:41 AM
taco7657: 可以全都要啊。安心的比例拿去買股，其他放定存。雖然定期定額買大盤已經又穩又懶，但還是會擔心的話就買全球或放定存。
反正如果全球都爆了，該擔心的還真不是股票沒獲利的問題了...
milk3812
Fri, Mar 26, 2021 2:49 AM
durian4364: 就算是投機最好也透過有公信力的交易機構吧，LINE上來路不明那種高於87%都是詐騙
dove5801
Fri, Mar 26, 2021 2:50 AM
就像sugar說的，分散投資不等於分散風險，管你是股票基金ETF投資型保單，股市一倒就是全部再見wwww
sugar8558
Fri, Mar 26, 2021 3:53 AM
dove5801: 股市一倒定存都不一定安全XDDD經濟如果真的動盪到那地步，鈔票都跟廢紙沒兩樣了
ape7071
Fri, Mar 26, 2021 4:05 AM
顯卡挖礦如果那麼好賺，顯卡製造商自己投入就好了。
milk3812
Fri, Mar 26, 2021 4:43 AM
股市如果倒了大概剩貴金屬比較安全吧，搞不好市場倒退回以物易物
salmon339
Fri, Mar 26, 2021 5:14 AM
Fri, Mar 26, 2021 5:15 AM
記得有個美國公司研究客人投資股市投資報酬率，發現獲利最穩定的是死人帳戶（完全不動）。還有一個是讓全課堂學生模擬炒股，中間插入幾個寵物戶頭（一樣買了之後放置），學期結束後貓的報酬還比人好XD
懶人只要買對標的其實不壞，但就不投機，要有耐心就是。
kudu6649
Fri, Mar 26, 2021 5:40 AM
weasel6165
: 苦主指被害人的家屬，是因為語源出自被害人已死的狀態，現代也用於受苦受難的當事人（還活著），當然如果當事人死了，苦主自然就是他的親人了。
coffee9571
Fri, Mar 26, 2021 8:06 AM
顯卡挖礦是真的賺到經銷商都自己想辦法拿去挖了，問題是人家會軟改硬改還有營業用電，現在個體戶再去自己買回來在家挖礦沒什麼意義，夏季電費還快要開始了
現在個體戶要玩真正的加密貨幣賺錢就是拿現金去買，不用太多準備個一兩萬就好，買賣對了比買顯卡賺多了，問題一樣是是高報酬伴隨高風險
coffee9571
Fri, Mar 26, 2021 8:10 AM
然後那些換現APP有95%根本不是分散式區塊鏈的虛擬貨幣啦，背後都有人控制的，要玩也不是沒機會撈一筆，但要記得你在莊家的地盤和莊家玩賭局
pie9050
Fri, Mar 26, 2021 8:30 AM
這次事件最讓我吃驚的是原來噗浪藏了這麼多有在投資理財的人士⋯⋯一個掛就炸出一堆人解說教學（
virgo1318
Fri, Mar 26, 2021 8:59 AM
pie9050: 很多啦www噗浪一堆能人異士
durian8633
Fri, Mar 26, 2021 9:19 AM
【名人實證】 每月1000元，靠一支股年賺400萬，怎麼做到的？ - 基金探險家||發現好基金
gin3546
Fri, Mar 26, 2021 9:55 AM
低風險高獲利
記得本金夠大分散投資是辦得到的？
prawn551
Fri, Mar 26, 2021 9:56 AM
durian8633: 乾wwwww
sugar8558
Fri, Mar 26, 2021 9:59 AM
gin3546: 本多終勝啊
tiger2586
Fri, Mar 26, 2021 10:11 AM
durian8633: 這篇超推
bean9594
Fri, Mar 26, 2021 12:31 PM
sugar8558:
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大家晚安，相信苦主現身說明的詐騙案例各位都看到了，但我發現很多人都誤會了一些事情，在此根據自身興趣的研究成果嘗試科普一下。
首先，什麼是「投資」？有請雖然常常出錯但此時沒啥大問題的維基百科——
若我看好一間頭腦靈活、工作勤快、恪守紀律的朋友開的火鍋店，決定出資幫助他擴展分店、藉此持有該家分店的部分股份，過程中密切關注朋友的決策，必要時也提供建議和幫助，沒有意外的話預期開店兩年後回本。
這是投資。
——
若我看新聞得知韓X瑜買合一股票大賺幾百幾千萬，哇雖然不太懂但這麼好的東西我也要買，就跟進買了好幾張，期待它再漲一波、趁機賣掉獲利。
這是投機。
那他很明顯搞錯了什麼
顧名思義就是由數據構成的貨幣，一般大致區分為三類：
1. 與實體貨幣無關，只用來在封閉的虛擬平台上交易虛擬物品或服務，如一些網路遊戲內的金幣。（買賣遊戲幣通常是官方不認可的行為，在此先不討論）
別擔心，不用急著搞懂，大家也都還在摸索這些新技術要怎麼應用。若有興趣可以自己去爬文或找書來看。
說到這裡，應該能發現提到「虛擬貨幣」是很不精確的名詞，常淪為詐騙手法常客的應為應用了區塊鍊技術的「加密貨幣」。
那為什麼很多詐騙集團喜歡提到這些加密貨幣來包裝他們的詐騙陷阱？
懶人也有懶人的投資法，但低風險高獲利這種事情，是絕對沒有的啦！
有錯歡迎指正
sushi670: 我傾向認為此案中所謂的「破譯」都是假的，APP演示的波動和獲利也都是假的，只是一具表演用空殼
認真說的話，如果真有這麼好賺的內線消息軟體，通常都是要錢的吧，而且當然是違法的。
pirate5869: 如果你的儲蓄集中放在OO銀行，那你可以試試存OO銀行的股票，也就是存金融股（目前銀行利率低於0.1%，但金融股利率大約落在5~6%）。畢竟同一間銀行出事的風險是一樣的
如果你相信台灣的國運，那可以和券商約定定期定額買入ETF如0050、0056、006208、00692等等，推薦柴鼠兄弟的頻道，有很詳盡的整理
台灣沒牌照私募一樣是違法的喔～
同樣無腦定期定額 放 VOO QQQ SPY 0050 006208 15年那個報酬率......基本幾百%起跳的
當然認真研究可能賺得更多，但那就不符合懶人的精神了
基金=把好多種股票打包起來圈成一個商品，有分散風險的效果
ETF=指數股票型基金=基金的一種，差別在於ETF可以在股市自由交易，管理費通常比銀行自己圈的基金便宜
如此才會產生類似複利的效果
如果一次性買入放著不管，俗稱all in，要是下個月股災了心情會不美麗，而且好像不能稱之為投資XD。雖然長期放下去可能還是能獲利，畢竟長遠來看全球經濟是會持續成長的，但遭遇股災時人性上就是會有個難關。
再懶……真的不知道了……
想要好一點的生活總是要花點腦子的
定期定額買，然後不要理他
要退休再分批賣出換錢來用
定期定額真的很懶，如果不打算賣掉的話甚至不用看盤（欸），只要記得把錢匯進交割戶就好
有些人的生活經驗會導致難以忍受失去的風險（即使知道期望值）
到底要怎麼防止自以為理性投資的投機呢？
如果在賭場的話相當於去拆莊家的台，會被拖去河裡淹死的吧www
反正如果全球都爆了，該擔心的還真不是股票沒獲利的問題了...
懶人只要買對標的其實不壞，但就不投機，要有耐心就是。
現在個體戶要玩真正的加密貨幣賺錢就是拿現金去買，不用太多準備個一兩萬就好，買賣對了比買顯卡賺多了，問題一樣是是高報酬伴隨高風險
記得本金夠大分散投資是辦得到的？