Fe_
ಠ_ಠ - 大家好, 因為想要辦線下的動漫DJ場, 想要問問看大家的意見/調查 想請問大部分都是看動漫系...
手動轉、好喜歡這個動漫DJ討論噗
希望可以讓更多人知道「アニクラ」和「打藝」是不太一樣的兩個圈子
Fe_
台灣現在的動漫表演活動,會真實利用到「動漫音樂」的類型大約有
・動漫搖滾樂團Live
・動漫歌手Live
・舞蹈團表演
・DJ Live Show
・地下偶像Live(會翻唱;但當前逐漸邁向純偶像的原創曲市場)
Fe_
其中 DJ Live Show / 地下偶像Live 是最容易出現「打藝」的客人。
打藝本身並沒有不好,是觀眾與表演者互動的方式,也是炒熱場內活動氣氛的方式。
然而就像另一邊的搖滾圈會有「衝撞」問題,台灣動漫音樂表演如今也有一群客人是醉心於打藝、忘記場內也有想要純聽音樂的觀眾。
Fe_
實話是,就算我參加的活動社團內部有人是動漫DJ,但也有人是完全無法接受 DJ Live 的現場。
原因也很實在:因為「真宅」本來就不喜歡吵鬧的場合(
另一個原因:就算只想聽音樂,一樣很容易會被打藝客人干擾或推擠到舞池角落。(永遠ㄅ能站在第一排的痛)
梨安子@BN爆炸健康體操
其實那噗討論裡面就很多人說 覺得被打藝家虎MIX抬人繞圈圈嚇到,就算有興趣也不敢去 還有人堅持就是要打藝啊
要追溯到定義(?) アニクラ應該也只是大家一起開心的場合,而不是用來打藝 把音樂當BGM的場合...當然不是說不能打,但是畫上等號就本末倒置了吧@@
Fe_
梨安子@BN爆炸健康體操 : 真的~~~不能說打藝不好,只是可以分場次分場合。
蠻喜歡台灣 Ani-mode / ACG Mix 南北兩個社團,他們有些表演是專門開給打藝客人,也有一些活動傾向給純粹喜歡動漫音樂的客人,參與到後者活動的時候真的會超開心!能夠聽見不輸夜店潮潮DJ的動漫DJ技術
還有 Mi KURA 線上活動絕對不會有打藝
楓雅九弥
線上坐在椅子上應該不好打(
Fe_
楓雅九弥 : 每次參加,我都很認真在鏡頭後面吶喊(您表演過您知道?????)
Fe_
自己一開始也不是很能接受 DJ Show 的場合... 也經歷過打藝亂飛酒精亂噴的時代 (???)

不過這幾年,台灣「アニクラ」崛起,動漫DJ的環境改變超級多。不只是小型活動,FF或遊戲展也都開始併入DJ活動。
近年由於疫情,動漫DJ跟偶像活動甚至是搬到戶外,會在美麗華或信義區等百貨公司露天表演,而且民眾接受度很高,代表「動漫DJ」實際是很親民、能夠讓任何人都享受音樂的一項活動。
Fe_
之於宅圈,覺得『初音ミク Digital Stars』這場官方DJ Show,算是很正式把『動漫DJ』納入動漫活動的一個指標。
當時這場活動是在信義區夜店進行,當時場內有打call打藝,但大家都很尊重台上表演者。夜店夠大能夠分區(記得是右側有人打call;左側純搖螢光棒),讓只想聽音樂的人也可以站在舞台前方,不管要靜心站著感受音浪或跟隨音樂擺動都沒問題。
Fe_
至於上星期的 Cocco Taipei,我覺得潮潮秩序明顯比打藝眾來得好...(可能是現場有很多夜店保安)明明有酒有醉客,但很多 DJ 表示當天的表演環境/觀眾品質/場次熱烈程度可能是近年動漫DJ場之最了。
這484代表台灣動漫DJ場其實需要的是... 保安系統lol
楓雅九弥
他卡給我看那天cocco的影片聽到裡面有人大叫了一聲
忽然就認出來"啊是鐵子欸"XDD
Fe_
楓雅九弥 : 激動到無法對ㄅ起
零式
其實這也是一種兩難,這種DJ場舉辦,或多或少一定會有「打藝者」作為觀眾基底,但這樣會排擠到其他一般參加民眾。
但反過來講,若真的對打藝給予限制,就會有「基底客層流失」的疑慮,我想這是現階段主辦者的難題。
Fe_
零式 : 真的!其實「打藝圈」內部也有分眾,有的打藝團很有秩序、願意溝通也願意配合主辦,有的人就是純把舞池當運動場玩(俗稱厄介???)
DJ大多時候是跟有禮貌的打藝團接觸,也不是不能理解客人是來聽表演玩打藝放鬆,很多時候「打藝團」更是某一群宅宅的社交活動,全面禁止掉會很可惜。
零式
作為一個長期看活動的人,真要講我認為短期無論厄介或者藝師都可以維持這類活動基底;但若要把活動放長期或是說要提供成長性來看,這個排擠效應會是需要花很大力氣面對的問題。
幾年前厄介開始出現時各主辦單位多少都有反應不及的狀況,現在情況有所改善但我認為還有一條漫長的路要走。
另外一方面衍伸出的藝師,我個人認為當他們可以正式跟舞台表演融為一體時,卻又是個不錯的前景,去年也有跟南部的藝師團在場次上交流過,並提供他們一些可以發想的想法而不是拘泥在很多束縛之中。
Fe_
零式 : 完全贊同,Cocco Taipei 動漫歌曲之夜上星期的壓軸,就是結合動漫歌手 Karei & ooo &打藝世界冠軍表演團「B2」的螢光棒表演,最後一個節目還請十年前的打藝オタ戰鬥哥本人到現場帶動打藝。
當天壓軸超~級~熱~烈~~~無論潮潮觀眾或宅圈打藝團,參與這段環節的時候都有意識到「這是一個節目」,因此在該High的時候High,表演者收手的時候也一起停止。
這是只有動漫 DJ Live 才能感受到的快樂,卻也需要觀眾的高度自覺自制。
NeoTokyoRadio 新東京電音台 - 昨天大家有去「Cocco & Co. / Taipei」動...
Fe_
【3R2】Mi KURA Presents 台湾宅电音DJ线上表演 3R2部分 (2020.4.25)_...
(找不到官方影片,只好貼個中國搬運)

最後感想一下NTR近期 幫出點心費 協力的「Mi KURA」線上DJ Live Show。
我會認為至今參與的「Mi KURA」是非常特別、有別於普通動漫DJ活動的節目。
原因在,參與這場線上Live Show的DJ沒有太多觀眾壓力,選歌除了動漫歌曲也一定會混合他們各自喜愛的音樂... 搖滾/電子音樂/中文懷舊歌曲/原創歌曲。無論DJ/VJ,每個表演人什麼都不管,只一心一意用音樂用影像Jam出他們的所愛。
每一次看「Mi KURA」都覺得這是異常純粹、寧靜卻熱鬧的演出。沒有實體觀眾,但每一次在螢幕前/在現場都驚喜連連。
Mi KURA on Facebook
Fe_
Mi KURA 最近開始有現場活動,覺得性質一定會有所改變 畢竟最新那一場是跟偶像和女僕合作,香爆
也很期待 Mi KURA 這樣「純粹喜愛動漫電音/純粹喜愛音樂」成分較大的節目可以慢慢茁壯 >< 希望台灣有更多好玩又優質,大家都能安心參與的動漫DJ活動。
天津風
說到線上活動不會有打藝問題,倒是讓我想起上週六放 *Hello, Planet. 的時候, 3R2 直接把音量切掉讓現場工作人員們用力喊 Ohayoohayoo

蠻好奇那時候的線上的觀眾是怎麼回應的
MiKURA Compilation RELEASE PARTY - mikura_2020 on Tw...
Fe_
天津風 : twitch竟然有留檔!!好開心!
是知道現場STAFF都有認真喊哈哈哈不知道大家有連線一起喊嗎?
天津風
Twitch 其實都會留檔案,但有期限,超過洗掉就沒機會看了
Fe_
天津風 : 而且版權曲一定會被靜音
題外Twitch至少還可以當下播,聽說FB是會直播當下就幫你消音QQ
LR163
厄介問題應該是台灣動漫DJ圈發展最大的阻礙吧

•打藝喊MIX本身不是問題,問題是哪一個場都有,讓其他人難以投入/嚇跑他們。

•大部分厄介都認為一起打藝喊MIX才是Anikura的基本,甚至會去攻擊其他參加者「不會玩」、「地藏」

•能打藝喊MIX的歌有限,想玩的人都不太願意接受新音樂導致幾乎每場都是放那些歌,然而歌曲是有壽命。

•DJ與DJ活動只會越來越多,新加入的DJ大多數是台下觀眾轉變而成(其次是音樂家、夜店DJ),上面的情況只會越來越惡化。

我認為要改善狀況並不是要禁止打藝喊MIX,
而是要教育他們「分場合去調整玩的程度」
如果不去正視的話,這個圈也只會停滯不前
嗄歪
我也覺得教育大於禁止,只是怎麼做的問題(thinking)
LR163
這個要靠大家一起努力
有DJ已經在籌備講座之類

我自己的話會跟參加者交流,嘗試讓他們認識到厄介行為以外的享受方法
零式
其實教育這件事情,有點有心無力吧。展覽或者活動往往本身就具備著教育的功能,但ACG活動在協助教育這件事情一直以來都有點無力,主因可能是相對很多年輕人無法理解「為什麼是這樣」,另外也隨著世代差異,不少人希望「規則是白紙黑字」、「你沒說不行就代表我可以」,在這種狀況下往往造成些衝突與排擠。就我目前的觀察,典型案例如場次上過度的厄介,或是之前場次直播等等,都造成很多衝突。
LR163
也只能做吧
不然就只能忍耐,直到熱情磨滅

我現在是能做甚麼就盡量做,增加成功的機率
Fe_
LR163 : 很同意LR說的幾個點。
不過這一段「DJ與DJ活動只會越來越多,新加入的DJ大多數是台下觀眾轉變而成(其次是音樂家、夜店DJ),上面的情況只會越來越惡化。」
我認為這其實... 不是一件壞事?哪一個DJ最初不是從聽眾來的呢?
如果有打藝觀眾變成打藝團的專用DJ,這其實也不是壞事。

只是DJ的職涯 (????) 和風格,必須由DJ自己思考,DJ並不是放放歌就好、也是包含控場跟掌握音樂流動的創作者。
我也同意如果「熱愛動漫音樂」而非純粹想打藝的聽眾能夠增多,這個圈子一定會改變。
Fe_
零式 : 嗄歪 : LR163 : 感覺真的可以畫一些推廣傳單等等,突然想到FF/CWT會畫活動手冊,活動484也可以做一個...?
LR163
Fe_ : 啊這點我想表達的是,現在新加入的DJ都只想打藝😂
因為目前群眾只有打藝那一群
然後增加同一首歌壽命消耗的速度

第一個犧牲者是哈姆太郎
零式
Fe_ : 很多都可以啊,其實就是活動設計的一環,只是暫時想不到怎麼做會比較有趣,雖然這算是半個本行。
LR163
Fe_ : 如果有人要做我可以幫忙
我目前也有幾個文化宣傳的計劃正在構思
Fe_
LR163 : 原來如此~可能我認識的新DJ比較多是音樂創作人,大多對音樂本體很有想法;也有可能是一些DJ剛入行,當然想放紅曲,但要走長遠,就算是打藝團也會喜新厭舊,他們肯定也會改變的。
Fe_
零式 : 真的蠻期待未來可能性!
零式
雖然我火力現在集中在動漫相關論壇中,但有空也可以聊聊
啊記得聽完不要流出去齁
Fe_
零式 : 謝謝wwwww 有機會見面一定聊聊
Fe_
對了對於「教育」一說,我自己作為阿宅的想法是... 比起強制禁止,大家更在乎「尊重」。

阿宅一直都缺乏大眾的尊重。
阿宅之間也習慣尊重彼此的喜好。 你的婆不是我的婆很好,你的婆是我的婆真香
因此就像FF/CWT會印製「活動空間、參與活動說明手冊」,去閱讀內容,其實也都是在講很基本的「尊重每個人的參與權/使用權」。

所以「教育」這兩個字或許是不需要的,
希望更多時候阿宅的我們,都是走在「尊重」的路上。
LR163
Fe_ : 贊成
LR163
要他們懂得互相尊重是目標
我說的「教育」其實是想透過給他們知道日本圈的生態來讓他們認知到規範
簡單來講就是想讓他們尊重彼此的手段吧
梨安子@BN爆炸健康體操
與其說是教育不如說推廣不橫衝直撞也可以很開心 和也有人不是那麼喜歡橫衝直撞 的想法吧(?
LR163
要「教」的點有兩個
一.要讓打藝喊MIX的人自我控制,參加打藝場以外的場時要不打擾其他人的情況下玩
二.除了打藝以外的享受方法,也包括了如何和DJ互動
Fe_
教育
Kyouiku -Education- - YouTube
題外我最喜歡這種教育 A___A
レミ
FF外失禮
看到友人轉進來看了一下
與其說アニクラ和打藝不一樣 應該說アニクラ包含著打藝/MIX等等的行為
アニクラ就是一個可以讓歐他盡情玩樂的地方 大多人都是打藝/MIX/跳來跳去爽就好
要說教育打藝/MIX...對於圈內人會覺得蠻奇怪的 是來鬧場的吧😂這時候誰才是厄介呢?

剛好這邊有別人以前做的PV
【アニクラ】ツイまつりPV これを見ればツイまつりが一発でわかる!
レミ
看起來部份圈外人是有點把アニクラ跟DJ Live show搞混了(?)對於參過幾場台/日アニクラ活動的我看了覺得蠻...違和的
順帶一提打開twipla看 明文規定寫好遵守就好 真的不想要有人打藝 家虎 mix 就寫上去吧
https://images.plurk.com/WjbzPKCjPHg4bQyUpn0GQ.jpg
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