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現在看河道或者關鍵字都在講文策院如何如何,但難道只有我覺得CCC編輯部過往的宣傳行銷策略也非常有問題嗎?(還是這不歸編輯部管?)
CCC有很好的作者跟不錯的作品,說時間不長無法發揚光大是一回事,可是這陣子看下來,搞不好說要結束營運的這段日子才是CCC品牌本身宣傳最快速的時候呢……
frog3805
政府人員路過,行銷需要預算,這個要看有沒有編列預算科目
corn9068
你先問一下文策院有沒有給CCC行銷預算?你以為下廣告不用錢喔?
corn9068
現在文策院連編輯都要砍掉,你覺得他們有行銷人力嗎????
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corn9068: 我當然知道下廣告要錢,所以我好奇那到底是沒有得宣傳還是根本沒去宣傳啊。如果大家今天很用心,但宣傳經費死亡,那本來就無法做出東西,根本上也不是現在的文策院而是這個專案從頭到尾一直都有問題好嗎
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現在要砍編輯是現在沒撥預算的問題,我在講的是過去的行銷
這不是同件事好嗎
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frog3805: 我研究一下昨天有人貼的預算書好了
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我看了一下有人貼的110年度預算書裡面的內容,針對支出的部分裡面是有行銷及業務費用在裡頭的,後面有列出細項,雖然沒有特別列出針對CCC的部分,不過有提到各式活動跟交流、獎勵、補助等費用
worm5941
可能要看看預算書前面報告說明的部分,我看到關於CCC的部分是有提到行銷推廣計畫
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worm5941: 好的,這部分我再看看
不過如果確實有列,那到底行銷到哪去了好像又是另一個問題了
oyster9229
編輯印象中應該是全都要會一點
當然跟專門處理行銷的人比還是有差吧

而且公部門特性跟私部門又不一樣
私部門的經驗不一定可以直接帶進公部門
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oyster9229: 但必須說老實話,雖然公部門跟私部門的經驗不同
可是其實後半年的人氣稍微帶起來也是因為CCC任用了本來就有粉絲基礎的作家,嚴格來講CCC本身行銷的痕跡真的十分微妙
king5745
我在公部門的經驗是
寫了「活動、交流、獎勵、補助」代表錢只能在這些項目中,不能用去其他的名目(例如投放廣告之類的)
而且金額太大還要申請/招標等等,非常浪費時間
不知道CCC會不會有這樣的問題
witch6160
CCC沒有行銷人員,大到應主管機關要求辦各種展會、小至FB、IG噗浪貼文,都是他們編制內的編輯自己兼著做的,去年辦了原創漫畫暨劇本徵件競賽算是有吸引到一些人吧,計畫內是沒有費用投放廣告的。
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witch6160: 那如果是這樣,CCC這個計畫應該一直以來都有預算規劃上的問題吧
沒有宣傳的東西就算再好聲勢也很難起來,去年下半年感覺真的是幸運有找到有粉絲基礎的作者,不然怎麼看就是準備一路死寂啊
witch6160
民間出版社(不論漫畫還是文字書)也都傾向找有粉絲基礎的作者,CCC也有不少新人連載練兵,只是這些新人的作品人氣可能就不如有粉絲的大大,這是比較殘酷的一點。
原本從中研院轉到文策院應該就是有考慮要擴大市場吧,沒想到人氣稍有起色了卻不長久……
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witch6160: 前者我可以理解,不過中研院轉到文化部(文策院)也滿長一段時間了,這中間的過程如果真的完全沒有規劃宣傳這一塊(或者該說有但是是很制式的比賽類),那基本上就是放起來等著哪天沒錢就被砍掉啊
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話說就算是上頭有粉絲基礎的作者,其實也離真的大紅大紫的那種網路作家還有很遙遠的一段距離,那些作者本身就很需要擴充客群了...
witch6160
原本新的一年有規劃投放廣告的費用,也一直在向上反映需要行銷人員,只是經費爭取一直不順利,原本以為至少可以延續再至少1年、至少確保作品的稿費,沒想到是直接裁撤轉型,一開始理由是沒錢,現在也一樣說沒錢,只是諮詢會上忽然又可以補助稿費了。
witch6160
編輯團隊能力不足沒辦法陪作者養出大紅的作品、不懂強力行銷是事實,砍了也就砍了,只是目前交接狀況不明、作者權益不明比較令人擔心……
corn9068
所謂大紅是要多紅?要求像鬼滅一樣紅嗎?那你們別想了,下輩子投胎日本比較快!但台灣做不出像鬼滅一樣紅的漫畫,就放棄做漫畫了嗎?不是吧?據我所知,CCC上有些作品都賣得不錯了,這樣還不夠嗎?
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corn9068: ?並沒有人說得放棄做漫畫,而是你要構築市場那本來就不會只有作品,還得多方配合才行。賣得不錯不夠嗎?當然不夠啊,CCC的目的又不是只成為出版社不是嗎
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witch6160: 這部分目前看起來也只能等後續回覆了
dragon4975
上面本來就想強制把它們轉型不想自製內容所謂面向國際接軌的「展示平台」且預謀已久才會直接以不續聘來結束掉現有編輯怎麼可能再讓他們找行銷人員還是給廣告預算呢
dragon4975
半政府機構本來行銷預算就那麼一包各處室都想搶如果主事者重視的是影視產業這種好蹭好發新聞稿的你認為主事者會分給CCC嗎
witch6160
何況CCC是一群外來的約聘人員,上面的手伸不進來,又擋到民間利益一天到晚被業者罵,當然想趕快裁掉
scone1178
今年一定倒
troll7116
綜合來看,文策院就是不想自製內容,是否有被出版業界的龍頭施壓?才會有與民爭利的說法導致撤裁CCC,畢竟如果真的愛真的想留,怎麼樣都會留他們下來,而不是假哭幾聲說愛,一邊放出平臺的標案。
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dragon4975: 雖然我不贊同你用「預謀已久」這個說法,但你提到它本身的目標是「展示平台」的話,那也很矛盾:要它展示跟國際接軌的能力,又沒有行銷預算?那這個平台從以前到現在的定義到底是什麼?
現在許多討論都逐漸變成「CCC明明繼續做的話就可以發光發熱,但政府不讓他們繼續」的方向。
但看目前的討論來看,政府根本就沒有打算讓CCC成為一個足以展示的平台啊?
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witch6160: 是說為什麼約聘就手伸不進來?還有關說的說法是哪來的?
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troll7116: 我目前查到的標案是數位平台維護的外包,從去年開始就有了(也有順利得標)公家機關的平台外包其實滿常見的,跟留不留編輯部是兩件事
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文策院建置數位發行環境
標案的詳細內容可以看這邊
不過講到標案倒是有件很有趣的事,其實這個標案到今年一月底都還有繼續延展。但就這點來講,其實應該是代表文策院應該是有意願維護CCC平台的吧?(內容會變得怎樣還不明朗就不說,平台本身應該是有要保留的)
dragon4975
有畫家去了去年年底的作家聚會 當時CCC專案經理的確有和漫畫家提到網站預計打開抖內部分收費等商轉機制 未來網站可以慢慢邁向為自己賺取行銷費用等等 現場作者也都很興奮期待將來作品會直接從排名和收入來直接面對市場 當然作者收入也變成以讀者來決定 但如將來不產製加上前幾天諮詢會上所說之後都直接跟出版社買作品來放2B挑挑選選那才會變成展示平台 我上篇說的是未來只剩對外展示的作用了 政府不想做然後自行閹割也許就是怕被說這個平台與其他民營爭利?這個部分我也想不透
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dragon4975: OK,所以當時CCC的專案經理在聚會上講了一些平台展望,後來就發生了現在的事
專案經理大概是講得像確實要做一樣吧,不過這邊我先打個問號
因為公家機關通常如果決定要做這樣的事應該很早就會有風聲,這個做法確實對民間出版社不利,也會破壞現存市場機制;往好的方向或不好的方向先不提,民間出版理所當然會覺得「政府在影響市場」,通常講到這個方面我想大概就沒有然後了
dragon4975
ಠ_ಠ: 應該是這樣所以那天編輯部才會發言說要政策急轉彎吧 其實如果不要被社群發酵也許文策院可以安全下莊(?
witch6160
ಠ_ಠ: 因為這個團隊是中研院轉來的,基本是獨立運作,不是文策院自己選的正職人馬,有出版社和民間人士不斷找文策院抗議CCC礙到自身利益是真的,網路上也有業者公開講。
專案經理不只是在作家聚會講得像確實要做,實際也有在做,只是還沒確定這些斗內商轉機制放出來的時間,畢竟平台才半年,作品也沒有多到可以商業化,但有這些規劃上層主管都是知道的。現在猜測可能長官早就不喜,有意砍掉,只是放專案經理繼續規劃平台準備收割,專案經理也有把CCC今年預算放進別的計畫裡,只是礙於內部一些理由寫得不像是CCC的經費,現在他們一句沒預算了、專案經理沒做,真的是死無對證。
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witch6160: 那我滿好奇是什麼理由非得把CCC預算寫成別的經費?(意思是不能正大光明的用「CCC」這個名字做了?)如果用別的經費來做CCC不會有不符合申請內容的狀況嗎?
不過要講收割,以文策院現狀根本也沒有要收割的感覺吧,純看標案能確定的是平台持續維護的部分
但抖內等商轉內容目前看來完全沒有要放出來,文策院能收割什麼@@?
witch6160
這就是上面的理由了不清楚,只知道就是不能用CCC的名義也不能寫出是漫畫,所以上面有人說給人預謀已久的感覺。
收割就是指,CCC用CCC經費建立了平台,也製作內容、營運到現在,但編輯被解散、作品後續未明(在立委質詢、院方在322說出持續陪伴前,編輯收到的訊息都是真正的裁撤),平台卻會改由一些文策院現在也沒想好的人來經營,將來到底會做什麼也不知道。
看看文策院這一年多來也有說要對接影視產業助攻媒合,但實際上也沒做出什麼沒有文策院就無法促成的成果,漫畫這邊內容都還沒長大,到底為什麼不先培植內容就要急著找投資,這個大餅也吃不下去。
如果有個審核機制證明編輯真的沒那麼好,作品不好看、不懂行銷之類的,裁掉編輯找更好的團隊就好,但現在就是先裁、再看風向凹成外包陪伴,給平台未來規劃一堆大餅,真正需要觸及讀者的行銷計畫完全沒聽到
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witch6160: 那我覺得這種內部才知道的事應該還有別的問題在,只是再討論也不太可能知道細節了。
綜觀下來我大概明白你們為什麼會覺得所謂「預謀已久」跟「收割」的理由,只是我看來還是覺得講到陰謀論有點哭笑不得,這兩者的前提都是文策院必須有好處,但無論有沒有這次CCC要收掉的風波,我都看不出文策院會得到什麼好處。
關於媒合的部分,其實最近有看到CCC上的閻鐵花要電影化,我想那是成功媒合的內容之一。漫畫內容IP的躁進當然就是文策院的想像不符合產業的另一個問題了。
話說回來現在的裁撤不就是因為本來的編輯部沒有預算可使用了嗎?
如果真的維持(雖然不可能)那就變成義工部門了吧,因為沒有經費啊
sundae8448
你看2/7鏡週刊採訪的時候,路線還完全不是現在這樣好嗎?
sundae8448
然後尼看看我剛剛發現什麼,這不是帶風向嗎?下面有人回了文策院官威好大之後就砍撲了,現在找不到囉~

https://images.plurk.com/5sMXvZvQg5lFmUFcx3Pou5.png
corn9068
sundae8448: 我有看到,真的好大的官威www
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sundae8448: 我剛才看了一下鏡周刊那篇,陳先生該不會就是上面提到的專案經理吧?裡面提到CCC平台本身是發展漫畫,還有也講到文策院是協助媒合跟IP等等blahblah,看起來文策院本身的方向是朝著商業媒合前進,但CCC也想出一套商業模式
至於為什麼二月還信誓旦旦,四月就什麼都沒了,我想這應該是大家最想知道的事吧
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&你貼的那個我也沒跟到,所以也不曉得為什麼那篇會被講文策院公關還什麼的,目前看到還有另一篇偷偷說批得更狠的,但我想那已經跟這篇想講得沒關係了就不貼了,有興趣可以自行尋找
witch6160
負責CCC專案的是鏡週刊那兩個受訪者,院方要裁撤CCC編輯部時是繞過那兩位直接通知基層編輯的,他們也是規劃了很多現在上頭通通不認,還在諮詢會被丁說成戰犯,在院內已經全部被架空了,完全不准他們碰CCC相關的事,其中一個是在中研院時期開始CCC計畫的元老,負責了12年,這樣的人會忘記列預算……反正我是不信啦。
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witch6160: 是不是忘記列預算只有主事者才知道了,信或不信這真的就是每個人想法不同
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如果看那篇專訪,會知道的是文策院的大方向就是商業媒合IP媒合blahblah,這部分跟他們在諮詢會上講的方向沒有差異(當然細節的針對編輯跟作者的部分問題很多),只是這個團隊為什麼消失,包括前面提到的明明是CCC的預算(行銷預算?)卻要掛在別的名義
這些都滿謎的
witch6160
CCC計畫本來就是在今年4月結束,之後沒預算也是因為計畫到期了(文化部的4年計畫),只是專案經理可能和院的默契原本是可以用另一個計畫繼續做(之前看過有立委助理截圖是說文化部還是有撥給文策院做CCC的錢,只是不再是一個CCC名義的單獨計畫,但這就屬於未查證事實了),或許對院來說專案經理的規劃不符合文策院大方向,所以砍掉,沒想到院要結束也沒有規劃一個緩衝期和配套處理。
witch6160
其實CCC這邊以文化部的計畫來看,真的就是到4月底,政府機關思維計畫結束人員就解散也很正常。只是平台在第4年的8月才成立,看平台一週更新15部左右,作品也都還在穩定增長,如果打算經營這個平台但不用原本的人,也應該會先規劃好後續方案、甚至可能人都找好只等著5月接手。(畢竟文策院的IP媒合方向和CCC產製內容的方向是不一樣的,要接手換一批人也合理,只是還沒找。)
現在諮詢會的情況是後續都還沒決定,坐在前面那排主管平均到職時間可能不超過3個月,在2月訪談到3月裁撤這段時間到底發生什麼事,就真的沒人知道了。
sundae8448
2月過一個年到底發生什麼事情,超想知道的 XDDD (是不是很八卦)
sundae8448
ಠ_ಠ: 專訪的陳先生是專案經理沒錯,漫畫比賽的時候大家都有看到他。他之前comico的行銷主管耶! 漫畫比賽期間其實FB廣告也投很大...前人不可能不知道要行銷。有沒有預算就不知道了,SNS的廣告費越來越貴QQ
eel1055
閻鐵花的媒合是文策院的政績嗎?懷疑。
京劇女伶變超級英雄 台漫「閻鐵花」電影化 | 噓!星聞
eel1055
文策院到底是來蹭的,還是真的成功的?到底有沒有任何成果的媒合實績?根本看不出來。
https://images.plurk.com/3OTwLH0ewsbNyS0AMCS3PO.jpg 是新聞故意不寫文策院,還是和文策院無關?
witch6160
跟文策院無關哦。
eel1055
目前文策院的聽漫畫、安古蘭的動畫什麼的,都是拿別人現有東西在做。
eel1055
文策院一直談媒合,但沒有實績,CCC有商業出版作品了,也有作品對接出版社了,看起來是最有生產力的文策院單位了。
eel1055
我看起來砍掉有對接市場的CCC,大談沒有實績的媒合,真的超級奇怪。
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eel1055: 文策院閻鐵花的部分是我個人的推測,但實際上裡面有沒有文策院我並不清楚
文策院很多東西都是拿別人的在做沒錯,因為到最後看下來他們只要講到營利就會被業界講話,說作品對接出版社,其實有部分是因為有些作品本來就屬於出版社,至於其他部分是額外再談的沒錯,從別噗有看到,有談到的話可以順利出版,沒談到的話作者可以自行出同人誌
但我不太懂這方面要把CCC從文策院底下切割開的意思是什麼(難道出版社對接的時候CCC就不屬於文策院了?)
再來CCC被砍(或者說專案告一段落)的部分其實上面witch有稍微講一下了
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你要說文策院到處蹭嗎⋯⋯但我上次有看到忘記哪個噗有講,無論是各個漫畫出版社自行出版或者CCC平台上的漫畫,全部都是有拿政府補助的
sundae8448
猴子的公開FB文,感謝作者、感謝CCC元老黃先生、感謝編輯部、感謝編輯侯小姐,就是沒感謝文策院 XD
witch6160
文化部獎補助資訊網-首頁
文化部獎補助資訊網-首頁
文化部獎補助資訊網-首頁
補助名單別噗有人貼,但這和CCC一樣是文化部的補助,和文策院完全無關。
聽過小道消息是文策院在影視界名聲也很臭,光是看他們內部流動率就知道了,2019年11月才揭牌開幕,諮詢會那天在場坐台上的公關室主任、副院長、內容處處長、兩個組長,沒一個人任期超過半年,內部原本很多業界有名有理想的人進來,能逃的都逃了,多半也是劣幣驅逐良幣
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witch6160: 那文策院跟文化部的關係是什麼?我看到有人說文策院隸屬文化部,我查詢的結果是文策院是屬於文化部監督,但監督的意思是會插手嗎?還是掛個名字而已
sundae8448
應該是現階段預算從文化部來,花大錢要送文化部核准,這兩天在其他噗有看到
witch6160
文化部:成立文策院不會排擠文化部既有藝文補助資源-中華民國文化部
文策院是文化部成立的行政法人,負責管理國發基金、投資融資,文化部則是獎補助和監督單位,簡單來說就是要碰錢和直接跟產業接觸的事是由文策院來做,政府機關沒辦法直接做這些。
文策院遭立委質疑 公關費達百萬預算執行率卻只有兩成 | 聯合新聞網:最懂你的新聞網站
之前有人看到這篇新聞誤會CCC執行率低,但CCC到今年4月裁撤前都是用文化部的4年計畫「CCC創作集人文期刊出版計畫」(諮詢會逐字稿有),沒有花到文策院的錢,執行率也不會一起算。
ಠ_ಠ
那所以CCC是到今年四月才正式要轉給文策院
在這之前兩邊跑
然後因為不知道發生什麼事(銜接問題也好忘掉也好)預算就消失了,所以組織也消失了對嗎?
ಠ_ಠ
說老實話以我認知的公部門來講
如果是這樣的一個轉手...真的很容易落掉很多事
跟資歷無關,就是不知道為什麼常冒出一堆問題
witch6160
CCC是在2020年1月開始正式轉移到文策院,計畫經費也跟著過來,(以前是文化部撥給中研院,要動用時才由基層拿單據跟中研院的會計單位核銷,現在改成文策院),今年4月結束以後正式要用到文策院的錢,但文策院對外說專案經理沒有規劃預算,沒有經費給CCC了。
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那其實我覺得如果走的流程跟過往不同,當時是人來錢也一起來,會漏掉真的不太意外耶
不過這是我個人的想法就是了
witch6160
嗯,我知道的訊息是專案經理真的有提預算,就像上面說的一樣,但基層員工真的沒證據,所以理解成行政疏失也沒問題。
以前待過政府機關,類似學校那樣單位裡一次接了複數的計畫,預算也不一定都準時下來,當時人員的約聘合約也會在各計畫間機動性的移來移去,但做的事都繼續不變,只能說如果上頭真的要繼續做,只是缺錢的話,有非常多處理的方法,大概就和這篇文分析的差不多吧。
蘋中信:「策進」不能傷了「文化內容」(朱宥勳) | 蘋果新聞網 | 蘋果日報
cheese9686
sundae8448: Hi,不用腦補那麼多,文策院沒那麼閒,那篇文是我發的,我是支持CCC的,單純想看看反方的立場而已。
因為發了之後看到已經有逆風噗所以就刪掉了,你可以不相信,跟想看反方的意見一樣,我的目的是希望維持噗浪的言論自由,不論誰都有表達意見的權利。
sundae8448
喔,CH那場論壇文策院公關室從頭聽到尾,這跟閒不閒沒關係吼,工作的一部分而已~ 好啦知道啦言論自由~我只是覺得那個很微妙啊,逆風也無所謂啦,真的要自由,讓逆風跟順風吵成一團不是很棒嗎?違反就砍文還要說言論自由我也是笑了
hen9028
我覺得逆風順風都無所謂,前提是有查證過或了解過,再去討論,不然事情只會越吵越模糊最後變羅生門,沒有幫助啊
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