專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 3:48 AM
Tue, Mar 23, 2021 7:22 AM
3
【轉】碎碎念＋心得
@uranus0404 - 好奇大家身邊有情緒出狀況後好轉的情況嗎？ 我想說不定有人需要別人的例子，會比...
@uranus0404 - #低潮期 覺得說得非常好 提到人痛苦的時候都會逃避，都會找麻醉物 有些人是一...
老樣子，不知道自己心得到底有沒有屁用，但還是講一下，心得下收，
掰噗~
@baipu
討厭
Tue, Mar 23, 2021 3:48 AM
真是太令人生氣了!
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:24 AM
從第一個開始說吧，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:26 AM
因為各種複雜程因，
自小在家中我就是所有負面情緒的第一衝擊者，
但是有鑒於我爸有做好這部分的榜樣跟教育，
所以我沒有用錯誤的方式去理解關於情緒的處理方式以及合為不對等的情緒流向，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:27 AM
透過最初接觸到的第一道情緒＂憤怒＂，理解了＂遷怒＂，
接著明白了人是會把自己負面情緒潑向自己親近之人，
之後大概是因為理解＂己所不欲、勿施於人＂的道理，如果自己不喜歡別人莫名其妙把負面情緒交付在自己身上，自己也不該跟著一起，
這是做人的最基本，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:29 AM
Tue, Mar 23, 2021 7:30 AM
之後這部分的概念延伸成了應對抱怨，
家裡的人不會對小孩抱怨，就算追問了也不會跟我們講，
我自認我運氣好，沒想像那些電視中常演的那種家庭失和時大人還把怒氣或悲傷通通一股腦往小孩身上倒之類的，
好笑的是通常感受到遷怒或是什麼的是同住的親戚塞到自己身上，為此覺得恰好形成了鮮明的機會教育環境，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:32 AM
然後因為綜觀以上，自小父親教育除了己所不欲勿施於人外，就是其他人事物總是無辜，撇除造成妳憤怒或悲傷的起因，其他人沒有義務要承擔你的負面情緒，所以在懂事之後，比起抱怨什麼的，平時是以討論的方式跟父親討論，不會因為脾氣一不好就該始亂發脾氣摔東西或是賭氣之類的，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:33 AM
大概是因為很早就配用大人方式去思考情緒表達以及控管，所以對於那種一言不合就會暴怒或是耍性子、那種收拾不好情緒的同儕就全然是憐憫的眼神去看待他們，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:35 AM
後來家道沒落、親人一一離世、自己是長女跟學校意味不明的霸凌，
從中慢慢學會了熟練的處理情緒跟轉化思考，
其實到現在我還是覺得太多人過太爽所以才會放任情緒隨便潑及啦Ｗ
都是不成熟又沒有自覺不懂自律的廢物呢Ｗ
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:37 AM
到高職這種大家至少長了腦子知道何為待人處事道理以及有較為明確的未來路項考量的環境後，進一步感受到了更多在初中期沒能成長完成的情緒失控者跟自己的落差，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:40 AM
綜觀以上，這讓我理解了一件事，
一直以來靠別人的話只不過是放任自己的失控跟無法自律的缺陷，
因為這種狀況每天只能祈禱朋友不要跟自己決裂或自己有能力找到一堆隨時能替自己分擔情緒的朋友，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:40 AM
噢，地獄一點的話，還要祈禱朋友命都比自己長。
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:41 AM
雖然說人在世界上難免都是需要跟別人互相，
但是連這種明擺著要靠自己才有解的事情都要靠別人才能完成的話，
那是很糟的一件事，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:43 AM
先說我不是鼓吹所有人都不能抱怨或是找人抒發，
但是做人不去學會情緒紓導跟善受吸收的話，
就算找了一堆垃圾桶也是沒用，而且早晚會把願意聽自己講話的人給趕跑，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:45 AM
首先，壓抑是不好的，但是要理解情緒源頭，然後對症下藥，
還有不要擺爛，如果你還想當個對自己負責且能為社會還有重視的親朋好友做出貢獻的人的話，
有問題有心病有人說妳這樣不ｏｋ了就是她媽乖乖諮詢跟動手做改正，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:46 AM
於我來說我的親朋好友是該被珍惜的對象，不該是情緒垃圾桶，不該是疏導消耗品，他們也是人，也有他們的壓力，
別人願意聽自己抱怨那叫一個該跪下來痛哭流涕說謝謝，
因為他媽的那從來就不是義務，
我真的很討厭一些人總說這是朋友間原本就應該互相殺小的，
幹她媽妳自己情緒控管沒做好少在那邊美化這種不負責任的行為，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:47 AM
還會感激的就算了，但更多是不知感恩，看了真的翻暴白眼
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:47 AM
好拉回話題繼續
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:50 AM
裡頭有人提到說面對諮商師會感受到壓力，後來都只說諮商師想聽的話，
"先前有嘗試過諮商，不過碰到的諮商師帶給我的感覺是有壓力的、到後來都會選擇說「諮商師想聽的話」而不是自己想說的事情。"
我要說，這是錯誤觀念
諮商師是協助你理清情緒的源頭以及建議你可以如何去處理，但是要明白一件事，每個諮商師的引導跟對話方法都不同，
一但對話過程出現壓力，甚至逼到妳不願說出真話，就代表這位的方法不適合妳，請去找其他位試試看，不要弄到最後增添不必要的壓力源然後開始自我懷疑。
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:54 AM
Tue, Mar 23, 2021 7:54 AM
以前我也是因為顧慮的許多事情，加上上面所說個核心概念，所以連黑噗都是開私帳發洩，這邊的帳都是開開心心快快樂樂的智障廢噗，跟親友抱怨什麼的就更別談了，好像天天都很愉快，
後來有幾天終於爆了，突然覺得自己為什麼連在自己的地盤都不能展現負面情緒？就算表現後被討厭那也只是代表討厭我的人只能當遊樂朋友不能當心靈友人，
與那種自濫全都靠朋友不同，我有自覺是另種極端的只靠自己，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:55 AM
最初慢慢開始試著在這邊發黑噗，發了還要再三說抱歉，
到後來發現並不是每個人同自己想像中那樣一看到我發就開始翻白眼跟覺得反感後，就關掉了小帳，放膽在這邊做情緒抒發，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:58 AM
現在想想自己身體慣性的壓力反彈都是早年壓抑出來的，真的是有夠母湯
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 7:58 AM
但是因為不想為反核心本質，給人造成困擾什麼的，
所以我採取折衷方案，
就是在噗浪上打字抱怨，
但是不打在標題，這樣才能讓人有緩衝空間，不會第一時間毫無防備接受到我的負面情緒，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 8:02 AM
因為我對於自己的情緒在長年經歷分析後，是確定單純打字就能舒緩大半，所以用這種方式可以讓願意支援我情緒的人自己點進來看完我的抱怨後再做反應，
也不用怕無預警聽我抱怨時，還要顧慮跟我反映他無法聽我抱怨時會不會害我難過的心理負擔，剩下的如果口頭還會再碎念的都是正在發生的當下或是簡短的該一遍就沒有然後了的那種，不會是平常黑噗看到的那一整串，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 8:04 AM
我一直都是建立在雙贏的路線上行事跟處理人際交際，
單方面的強迫中獎一直都是我最鄙視的，
例如＂啊我跟你抱怨了妳之後再跟我抱怨回來就扯平啦！＂什麼的，
夠熟的還可以用親密值來高容忍度，不熟不親密的這種行為只會讓我覺得妳超級沒禮貌。
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 8:07 AM
我身邊親友的人絕大部分都是過度壓抑的類型，
但也有一些是不管別人就是直接發洩情緒的類型，
對於他們，我只能採被動方式去支援，以前會想著幫忙處理情緒跟引導，但現在認為那是他們自己該練習的課題，在恰好的時機點點出盲點，以及過往自己得出的情緒疏導結論作為經驗參考
專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 8:07 AM
然後更重要的，就是叫他們去看醫生或是找諮商師。
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 8:09 AM
現在因為自己提前進入更年期，內分泌嚴重混亂，情緒的起伏也無法向過往那樣說收就收，所以我都盡量的去控管跟排除會讓我情緒不好的一切，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 8:13 AM
Tue, Mar 23, 2021 8:14 AM
對於我來說，這是我自己的課題，如果我自己做不好，有了失準的行為，也不能全怪在別人頭上，因為一定至少有５０％問題在自己身上，對，至少。
但有句話我還是想說，因為我為了避免後患，所以都會去追溯跟釐清讓我爆炸的事件背後構成的成因，不是那種迷糊仗後船過水無痕的類型，
所以有些話我自己是酌情不提，但為了自己的情緒保護，我的二次應對策略現在都變得非常的鐵，不再是純粹溫和牌了。
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 8:17 AM
至於長年分析自己情緒糟糕的狀況還有追究成因有個非常大的好處，
就是不會亂無目的把負面情緒歸咎在一些根本就不是成因的目標身上，
這樣對症下藥就會很方便，就像看醫生你要把不舒服的狀況講清楚醫生才知道要怎麼幫妳醫治一樣，
專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 8:19 AM
然後把這樣的心態放到需要引導的親友身上，
我能做到的就是引導他們去思考、去篩選、去理解背後的成因跟造成思想死循環的點在哪，
我向來不怕說實話，因為蜜糖一樣的慰藉才是害死一個人的毒刀，
但這不代表我只會一直賞巴掌，因為有些案例不過是因為沒看見自身所擁有的，才會陷入情緒死循環，然後把自己堵死
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 8:20 AM
鼓勵與不修飾的直言，才能讓不願面對困境的人順利去面對痛苦跟傷口
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@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 8:22 AM
Tue, Mar 23, 2021 8:22 AM
然後，真的不要一直依賴人，
因為你自己不願意走出來的話，一萬個人拉妳都沒用。
專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 8:22 AM
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 8:22 AM
ｏｋ，來說說第二個
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@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 1:34 PM
Tue, Mar 23, 2021 1:37 PM
第二個就簡單多了，
幫忙附和的人一狗票，所以我就負責做那個把人戳醒的，
因為附和刷好感很輕鬆很簡單，大家都比較喜歡選這個，麻煩也最少，
所以讓人不要淪落成＂全天下我最可憐、我都沒錯＂是很重要的，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 1:36 PM
老實說因為是第三人稱，加上我認為相輔相成是為良師益友，就是該友直友諒友多聞，我不多聞，但我會盡可能做到前兩者，
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 1:36 PM
因此，就算是親友，也絕不包庇，或是因為是親友就認為對方做錯的地方可以被輕輕帶過。
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@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 1:39 PM
一度的寵溺跟包庇是毀滅一個人的套養殺手段，
我看過太多因此被嬌慣成性後變成移動式自走砲的案例，
都說慈母多敗兒，那於我而言，慣友必釀惡，
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@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 1:40 PM
雖不至於處處指責，但是非善惡應要分清楚的就是要分清楚，
這才是身為朋友應該要做的，
專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 1:43 PM
不過有鑑於我身邊常常自責到近乎自閉的人偏多，所以我幫忙把人從自責循環裡拖出來引導他們什麼是跟什麼不是自己的問題，
以經驗來說，自責比自憐的人好處理啦，
因為自憐的人很長沉溺在蜜糖裡，然後因為不願面對現實的關係最後爆炸，
專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
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Tue, Mar 23, 2021 1:43 PM
然後後者基本上是不會在我這種講話很現實的人這邊討拍，因此這類案例就多是從他人那邊看見災情了，
專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 1:45 PM
我對於朋友能做的，就是成為一面鏡子，告訴他們、並讓他們看看他們的所作所為會得到怎樣的未來，但這部分，也僅止於他們有求於我，
畢竟人老了，自己也變得脆弱了，心神也變得較差，
也就沒有當年熱血想主動拉人的衝勁跟自以為的雞婆了。
專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 1:45 PM
@uranus0404 - #心理 今天噗有點多，但這個感覺很重要還是想發 雖然理解也認為如果沒法聽抱怨...
後面又看到了這個就順便
專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 1:46 PM
現在我不會管別人要不要瘋狂抱怨啦，反正不要無視我的感受抱怨到我頭上就好，
專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 1:47 PM
因為我有在聽憂鬱症親友的傾訴的關係，
所以我可以分得很清楚，什麼是他媽的自己不想努力而導致的負面壓力，什麼是不受控的負面情緒累積。
專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 1:48 PM
要母湯一點的說法的話，
我看過真的很自作孽不可活的憂鬱症患者，也有看到因為沒有獲得正確書倒而被環境逼到有憂鬱症的患者，
有些憂鬱症患者因為太過顧慮人而讓人心疼到難受，
有些根本就是逼人口業造好造滿，
專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 1:48 PM
所以我不會聽到對方有憂鬱症就心疼，這招對我來說沒用啦。
專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 1:50 PM
重新拉回苦水問題，
我自己抱怨不會重複抱怨同一件事，因為在抱怨的當下通常不是解決了就是正在解決的路上，
我不喜歡事情卡在那讓自己不爽，也不想因此累積負面情緒然後猛一天害親友遭殃，最好的雙贏方法就是逼自己面對問題然後迅速處理跟調整心態，這樣造成的後果跟災情是最小的，而且同樣對自己成長有益，
何樂而不為？
專業BG向OC生產員→💠阿殺
@kelly33
說
Tue, Mar 23, 2021 1:52 PM
然後抱怨的話我可以接受人已經處理完了之後作最後情緒收拾的抱怨，但是那種不解決然後每天都發生，以及已經解決了且抱怨過幾次後卻還是天天拿出來抱怨的我就會覺得這人情緒紓導能力是不是有問題
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自小在家中我就是所有負面情緒的第一衝擊者，
但是有鑒於我爸有做好這部分的榜樣跟教育，
所以我沒有用錯誤的方式去理解關於情緒的處理方式以及合為不對等的情緒流向，
接著明白了人是會把自己負面情緒潑向自己親近之人，
之後大概是因為理解＂己所不欲、勿施於人＂的道理，如果自己不喜歡別人莫名其妙把負面情緒交付在自己身上，自己也不該跟著一起，
這是做人的最基本，
家裡的人不會對小孩抱怨，就算追問了也不會跟我們講，
我自認我運氣好，沒想像那些電視中常演的那種家庭失和時大人還把怒氣或悲傷通通一股腦往小孩身上倒之類的，
好笑的是通常感受到遷怒或是什麼的是同住的親戚塞到自己身上，為此覺得恰好形成了鮮明的機會教育環境，
從中慢慢學會了熟練的處理情緒跟轉化思考，
其實到現在我還是覺得太多人過太爽所以才會放任情緒隨便潑及啦Ｗ
都是不成熟又沒有自覺不懂自律的廢物呢Ｗ
一直以來靠別人的話只不過是放任自己的失控跟無法自律的缺陷，
因為這種狀況每天只能祈禱朋友不要跟自己決裂或自己有能力找到一堆隨時能替自己分擔情緒的朋友，
但是連這種明擺著要靠自己才有解的事情都要靠別人才能完成的話，
那是很糟的一件事，
但是做人不去學會情緒紓導跟善受吸收的話，
就算找了一堆垃圾桶也是沒用，而且早晚會把願意聽自己講話的人給趕跑，
還有不要擺爛，如果你還想當個對自己負責且能為社會還有重視的親朋好友做出貢獻的人的話，
有問題有心病有人說妳這樣不ｏｋ了就是她媽乖乖諮詢跟動手做改正，
別人願意聽自己抱怨那叫一個該跪下來痛哭流涕說謝謝，
因為他媽的那從來就不是義務，
我真的很討厭一些人總說這是朋友間原本就應該互相殺小的，
幹她媽妳自己情緒控管沒做好少在那邊美化這種不負責任的行為，
"先前有嘗試過諮商，不過碰到的諮商師帶給我的感覺是有壓力的、到後來都會選擇說「諮商師想聽的話」而不是自己想說的事情。"
我要說，這是錯誤觀念
諮商師是協助你理清情緒的源頭以及建議你可以如何去處理，但是要明白一件事，每個諮商師的引導跟對話方法都不同，
一但對話過程出現壓力，甚至逼到妳不願說出真話，就代表這位的方法不適合妳，請去找其他位試試看，不要弄到最後增添不必要的壓力源然後開始自我懷疑。
後來有幾天終於爆了，突然覺得自己為什麼連在自己的地盤都不能展現負面情緒？就算表現後被討厭那也只是代表討厭我的人只能當遊樂朋友不能當心靈友人，
與那種自濫全都靠朋友不同，我有自覺是另種極端的只靠自己，
到後來發現並不是每個人同自己想像中那樣一看到我發就開始翻白眼跟覺得反感後，就關掉了小帳，放膽在這邊做情緒抒發，
所以我採取折衷方案，
就是在噗浪上打字抱怨，
但是不打在標題，這樣才能讓人有緩衝空間，不會第一時間毫無防備接受到我的負面情緒，
也不用怕無預警聽我抱怨時，還要顧慮跟我反映他無法聽我抱怨時會不會害我難過的心理負擔，剩下的如果口頭還會再碎念的都是正在發生的當下或是簡短的該一遍就沒有然後了的那種，不會是平常黑噗看到的那一整串，
單方面的強迫中獎一直都是我最鄙視的，
例如＂啊我跟你抱怨了妳之後再跟我抱怨回來就扯平啦！＂什麼的，
夠熟的還可以用親密值來高容忍度，不熟不親密的這種行為只會讓我覺得妳超級沒禮貌。
但也有一些是不管別人就是直接發洩情緒的類型，
對於他們，我只能採被動方式去支援，以前會想著幫忙處理情緒跟引導，但現在認為那是他們自己該練習的課題，在恰好的時機點點出盲點，以及過往自己得出的情緒疏導結論作為經驗參考
但有句話我還是想說，因為我為了避免後患，所以都會去追溯跟釐清讓我爆炸的事件背後構成的成因，不是那種迷糊仗後船過水無痕的類型，
所以有些話我自己是酌情不提，但為了自己的情緒保護，我的二次應對策略現在都變得非常的鐵，不再是純粹溫和牌了。
就是不會亂無目的把負面情緒歸咎在一些根本就不是成因的目標身上，
這樣對症下藥就會很方便，就像看醫生你要把不舒服的狀況講清楚醫生才知道要怎麼幫妳醫治一樣，
我能做到的就是引導他們去思考、去篩選、去理解背後的成因跟造成思想死循環的點在哪，
我向來不怕說實話，因為蜜糖一樣的慰藉才是害死一個人的毒刀，
但這不代表我只會一直賞巴掌，因為有些案例不過是因為沒看見自身所擁有的，才會陷入情緒死循環，然後把自己堵死
因為你自己不願意走出來的話，一萬個人拉妳都沒用。
幫忙附和的人一狗票，所以我就負責做那個把人戳醒的，
因為附和刷好感很輕鬆很簡單，大家都比較喜歡選這個，麻煩也最少，
所以讓人不要淪落成＂全天下我最可憐、我都沒錯＂是很重要的，
我看過太多因此被嬌慣成性後變成移動式自走砲的案例，
都說慈母多敗兒，那於我而言，慣友必釀惡，
這才是身為朋友應該要做的，
以經驗來說，自責比自憐的人好處理啦，
因為自憐的人很長沉溺在蜜糖裡，然後因為不願面對現實的關係最後爆炸，
畢竟人老了，自己也變得脆弱了，心神也變得較差，
也就沒有當年熱血想主動拉人的衝勁跟自以為的雞婆了。
所以我可以分得很清楚，什麼是他媽的自己不想努力而導致的負面壓力，什麼是不受控的負面情緒累積。
我看過真的很自作孽不可活的憂鬱症患者，也有看到因為沒有獲得正確書倒而被環境逼到有憂鬱症的患者，
有些憂鬱症患者因為太過顧慮人而讓人心疼到難受，
有些根本就是逼人口業造好造滿，
我自己抱怨不會重複抱怨同一件事，因為在抱怨的當下通常不是解決了就是正在解決的路上，
我不喜歡事情卡在那讓自己不爽，也不想因此累積負面情緒然後猛一天害親友遭殃，最好的雙贏方法就是逼自己面對問題然後迅速處理跟調整心態，這樣造成的後果跟災情是最小的，而且同樣對自己成長有益，
何樂而不為？