ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Mar 22, 2021 1:15 PM
Mon, Mar 22, 2021 1:27 PM
151
69
譯界天后王蘊潔賣「譯者簽名書」&贈送和書的內容不相關的譯者自繪明信片之討論串
https://images.plurk.com/6dMckz7LXFhkmcPvcsU7vr.jpg （如圖）

【引用】上串旅人longan5448 https://images.plurk.com/3E6TwghbfgdDpCpRTsWvsg.jpg
大家能做的事總結一下(讀者側)：
1、各大書評、書店網站留下負評
2、粉專上留下負評
3、拒買王大譯者的譯書
4、向日方出版社反應，不會日文也可用英文

上串：
ಠ_ಠ - 【更新】引用旅人longan5448 大家能做的事總結一下(讀者側)： 1、各大書評、書店網...
ಠ_ಠ
Mon, Mar 22, 2021 1:15 PM
Mon, Mar 22, 2021 1:16 PM
推上一串plum2026: 的
「不會日文也可以寫信給日方，不需要長篇大論，用簡單的英文寫說拒絕劣質翻譯就好，但信件標題建議用英、日文寫明主旨（像是「我拒絕爛翻譯」之類的。）
重點在於讓日方知道翻譯問題很大、臺灣出版社裝死不理，才逼得讀者必須反應，他們自己會去求證翻譯有多差的。」

真誠推薦十二國記書迷和其他受害者寫信給日方或日方出版社推特。
ಠ_ಠ
Mon, Mar 22, 2021 1:15 PM
Tue, Mar 23, 2021 3:34 AM
【更新】有需要的旅人請自取↓
前噗longan5448的日文修正版本：
向幻冬舍反映譯者簽名書事件信件參考範本 (Plurk Paste)
ಠ_ಠ
Mon, Mar 22, 2021 1:15 PM
Mon, Mar 22, 2021 1:18 PM
ಠ_ಠ - #抵制王蘊潔不良翻譯 你是 #十二國記 的書迷嗎？ 你是崇拜譯者 #王蘊潔 的粉絲嗎？ 或者...
順便推個王譯者事蹟的整理噗，也算是個懶人包。
請善用「只顯示原作者的回應」功能觀看。
ಠ_ಠ
Mon, Mar 22, 2021 1:16 PM
Mon, Mar 22, 2021 1:19 PM
保留4樓
ಠ_ಠ
Mon, Mar 22, 2021 1:19 PM
保留5樓
ಠ_ಠ
Mon, Mar 22, 2021 1:22 PM
大概先這樣，如果哪裡有需要補充修改的地方請再告訴我，謝謝～
bee8897
Mon, Mar 22, 2021 1:24 PM
謝謝噗主開噗，辛苦噗主搬運資訊了><
crane3205
Mon, Mar 22, 2021 1:25 PM
噗主謝謝你!!!
steak3657
Mon, Mar 22, 2021 1:28 PM
ಠ_ಠ: 請問噗首的content://media/external/images/media/9655這串是什麼？是不是要放圖片還是表符之類的？
ಠ_ಠ
Mon, Mar 22, 2021 1:28 PM
steak3657: 剛剛不小心改錯，已修改。
steak3657
Mon, Mar 22, 2021 1:30 PM
ಠ_ಠ: 謝謝噗主，辛苦了
prince7665
Mon, Mar 22, 2021 1:36 PM
感謝噗主開噗&整理！
bee8897
Mon, Mar 22, 2021 1:43 PM
臺灣出版社在裝死啊（指尖端，春天不清楚），不然也不想這麼麻煩。但尖端感覺就是在賭，賭臺灣讀者會不會讓這件事燒去日本。
eagle6647
Mon, Mar 22, 2021 1:43 PM
春天也在裝死啦！
bee8897
Mon, Mar 22, 2021 1:44 PM
之前尖端鬧出來的一堆爭議也都是先採取裝死策略，等讀者燒去日本鬧到炎上之後才出來假兮兮道歉再用書系79折、5折籠絡人心。
bee8897
Mon, Mar 22, 2021 1:45 PM
而且尖端小編還會罵人，真的是很棒。
sesame8687
Mon, Mar 22, 2021 1:52 PM
尖端超級不在意網路輿論der
prince7665
Mon, Mar 22, 2021 1:53 PM
bee8897: 這我記得，尖端就是一直裝死，等到事情延燒到日方那邊了，才出來處理
rabbit7329
Mon, Mar 22, 2021 1:54 PM
如果臺灣出版社有在意，就不會弄到今天這個局面了好嗎
sheep1326
Mon, Mar 22, 2021 2:01 PM
海外讀者向日方反應應該沒有越權的問題吧？日方出版社又不是讀者的上級，反而日本人在意輿論和名聲，燒起來的話不會不理的啦，看看對岸的讀者，雖然三不五時放火燒，但是真的台灣讀者該強硬就要強硬，連台灣出版社都踩準台灣人顧慮很多怕麻煩才有恃無恐的裝死。
bagel9929
Mon, Mar 22, 2021 2:03 PM
尖端不燒去日本不會反應的，網路回應多久了完全被忽視。
pirate8214
Mon, Mar 22, 2021 2:05 PM
上次漫畫NBN事件不是也是燒去日方那邊尖端才回應的嗎？
sheep1326
Mon, Mar 22, 2021 2:09 PM
搬運
春天出版
prince7665
Mon, Mar 22, 2021 2:09 PM
venus4336: 就因為日方毛很多才要直接跟日方反應啊，讓他們知道台灣出版社亂搞
noodle2888
Mon, Mar 22, 2021 2:11 PM
尖端就是不怕啊　被燒幾次還是有不在乎的人　所以要多燒　每次都燒　讓日方改代理
mint5720
Mon, Mar 22, 2021 2:24 PM
讀者=消費者。日本不會不在意的。
sundae358
Mon, Mar 22, 2021 2:41 PM
黑咩反正尖端不怕燒，那我們何樂而不為燒他成森林大火（可憐阿里山
noodle2888
Mon, Mar 22, 2021 2:43 PM
燒到最後尖端好好重視讀者 不然就給他燒成森林大火(森林:救命
bee8897
Mon, Mar 22, 2021 2:44 PM
這也是在救樹啊，在樹死後的世界裡，被印上了王蘊潔譯作的那棵樹會成為其他樹的笑柄耶，這不是很可憐嗎
sundae358
Mon, Mar 22, 2021 2:51 PM
Mon, Mar 22, 2021 2:51 PM
惹惱十二國記老粉
lynx7233
Mon, Mar 22, 2021 3:26 PM
巴哈跟西恰都沒反應?
onion7019
Mon, Mar 22, 2021 3:46 PM
我覺得燒去日方沒差，日方毛很多是當你是他的員工。當你是客戶的時候那是另一態度
mars7149
Mon, Mar 22, 2021 4:02 PM
尖端永遠不怕燒，他有城邦爸爸(母集團)，所以以後看尖端就是除非你真愛而且真的沒辦法看原文不然不要鳥他。

讓他倒就對了。
mars7149
Mon, Mar 22, 2021 4:02 PM
這件事情直接越過尖端燒爆其他利益相關集團比較快。
clam8245
Mon, Mar 22, 2021 4:11 PM
他是把自己當成作者了嗎wwwwwwwww
hawk2486
Mon, Mar 22, 2021 4:15 PM
離題：原噗的涮涮鍋好像是刪除自己的留言了，原本看破千留言，現在是900多
toast1340
Mon, Mar 22, 2021 4:16 PM
這幾天跟網路書店任職很久的朋友提到這件事，我說這件事在噗浪燒很久了，他說他完全沒聽過，我覺得真正有能力改善這問題的人，是在FB上。如果燒不到FB，很多人還是不知道。
toast1340
Mon, Mar 22, 2021 4:17 PM
如果你上FB搜尋，基本上會看到粉絲沾沾自喜說他們拿到譯者簽名書，出版社當然更覺得這方法是有效的
hawk2486
Mon, Mar 22, 2021 4:23 PM
也許還會留下原作粉很難搞的印象 噗浪抱怨的人說不定都沒有王的粉絲多
celery7829
Mon, Mar 22, 2021 4:25 PM
喔 很難搞就很難搞啊 人少就人少吧 花錢買書還要卑賤的忍耐喔
kiwi5431
Mon, Mar 22, 2021 4:37 PM
關於王譯者的問題，如果在FB開粉絲專頁會不會更有能見度？
cake9913
說
Mon, Mar 22, 2021 5:00 PM
幸好上一噗有旅人截圖做了涮涮鍋的所有留言，感謝做截圖的旅人
toast1340
Mon, Mar 22, 2021 5:06 PM
kiwi5431: 多多少少會有幫助，至少那邊比較容易被搜尋引擎找到，但那裡的留言就不會像這裡那麼踴躍，畢竟不是偷偷說。
bagel9929
Mon, Mar 22, 2021 5:30 PM
lynx7233: 還沒人發去巴哈和希洽所以還沒燒到那裡吧
fox7909
Mon, Mar 22, 2021 9:39 PM
Mon, Mar 22, 2021 11:19 PM
謝謝噗主搬運！
整理了一下前噗longan5448提供日文修正版本，可以的話再請噗主取代原本的機翻版
向幻冬舍反映譯者簽名書事件信件參考範本 (Plurk Paste)
prince7665
Mon, Mar 22, 2021 11:03 PM
fox7909: 感謝🙏先來寄信給幻冬社反應簽名書問題！
bee8897
說
Mon, Mar 22, 2021 11:11 PM
建議發在書版跟輕小說版喔，西恰是動漫為主的板啊
sun9483
Tue, Mar 23, 2021 12:03 AM
bee8897: 西恰是acg相關都能發喔。
bee8897
說
Tue, Mar 23, 2021 12:05 AM
是也沒錯，那都發好了
sun9483
Tue, Mar 23, 2021 12:05 AM
[閒聊] 十二國記內文出現"簡訊"？原來是轉換出錯
mars7149
Tue, Mar 23, 2021 1:20 AM
小吐版應該也能發(sucknovels
prince7665
Tue, Mar 23, 2021 1:52 AM
書版（book）應該可以發，之前有討論過洪蘭翻譯的問題
cherry4822
Tue, Mar 23, 2021 2:29 AM
看板 Juuni-Kokki 文章列表 - 批踢踢實業坊
雖然冷但是ptt有十二國記專板
bee8897
Tue, Mar 23, 2021 2:34 AM
!!
bee8897
Tue, Mar 23, 2021 2:36 AM
一點開就看見這篇[心得] 白銀之墟 玄之月(全) 大笑
prince7665
Tue, Mar 23, 2021 2:37 AM
cherry4822: 我竟然不知道有專版
bee8897
Tue, Mar 23, 2021 2:41 AM
趁機廣宣十二國記專板也不錯
sundae358
Tue, Mar 23, 2021 2:45 AM
竟然有專版XDDDDDDD看更新狀態真的是冷門版
ಠ_ಠ
Tue, Mar 23, 2021 3:35 AM
fox7909: 已經更新在前面保留樓了，謝謝～
eagle9931
Tue, Mar 23, 2021 5:34 AM
https://images.plurk.com/1Q2Qya4ujiJ9zKUoH27WnC.jpg
前幾天有去跟幻冬社反應了，回覆大概是這樣。也有提到明信片，但明信片的部分沒回
sundae358
Tue, Mar 23, 2021 5:37 AM
eagle9931: 好喔日方全面認同譯者送簽名送明信片，真的無所謂耶
prince7665
Tue, Mar 23, 2021 5:42 AM
eagle9931: 哇幻冬社認為譯者簽名書沒有問題耶 現在還是只能聚焦新版十二國記的翻譯問題了嗎
fox7909
Tue, Mar 23, 2021 5:42 AM
eagle9931: 這邊剛剛也是收到同樣的回覆，好震驚……可能日方也覺得出版業難做吧(？
lion8331
Tue, Mar 23, 2021 5:44 AM
好吧，大家小心不要買到譯者簽名書…不，連譯本都不要買…
只能用行動表達抗議了
mint5720
Tue, Mar 23, 2021 5:45 AM
就是對自己旗下作者沒信心到谷底了吧
cherry4822
Tue, Mar 23, 2021 5:46 AM
Tue, Mar 23, 2021 5:48 AM
eagle9931: 看完去查日本類似天眼通的網站，看幻冬舍的職場評價，發現有待遇苛扣、福利不老實給、工作量過重狀況，但是因為頗有名氣，也是出版業新人會去待幾年學技能讓履歷變好看的跳板
eagle6647
Tue, Mar 23, 2021 5:50 AM
幻冬舍的社長有過為了袒護百田尚樹而在推特上爆走發文的黑歷史
sundae358
Tue, Mar 23, 2021 5:51 AM
cherry4822: 我剛也去查了 這出版社的風評比我想得還要....好ㄅ，為作者哀悼
sundae358
Tue, Mar 23, 2021 5:58 AM
雖然我覺得小說家林伸次本身非主流作家兼酒吧老闆，找一下也沒特別看到入銷售排行或雅馬遜推薦，算小咖吧....但我還是不認同出了海外授權在宣傳上，作者這樣被譯者喧賓奪主，這行銷方式真的太令我作噁了
bee8897
Tue, Mar 23, 2021 6:02 AM
會不會幻冬舍不知道譯者簽名是簽到林伸次的書上面啊......
cherry4822
Tue, Mar 23, 2021 6:10 AM
看資料覺得幻冬舍確實不會在乎譯者簽名...
【閒聊】幻冬舍社長激怒作家事件 - ACG板 - Disp BBS
Anitama新聲｜ 我能想到最陰險的威脅，就是公開你的實際銷量_Anitama講道理 - 微文庫
hawk2486
Tue, Mar 23, 2021 6:34 AM
想起每次幫被中國欺負的人說話，回頭就被打臉的歷史w連日方都覺得OK了那就沒什麼好說了，全部黑名單，反正他們也覺得不缺我的錢 :-)
prince7665
Tue, Mar 23, 2021 6:37 AM
拒買綿羊體，春天跟尖端列入拒絕往來戶
sheep1326
Tue, Mar 23, 2021 6:41 AM
抵制從你我做起，積少成多，積沙成塔。
看看頂新，之前大家喊抵制頂新也不以為然，結果呢？抵制動起來！
ಠ_ಠ
Tue, Mar 23, 2021 7:07 AM
沒想到幻冬舍也這麼黑……
難不成是物以類聚嗎？
cherry4822
Tue, Mar 23, 2021 7:12 AM
幻冬舍編輯還有性騷擾女寫手的事件，只是覺得相關度不高就沒貼出來
ಠ_ಠ
Tue, Mar 23, 2021 7:18 AM
看來只能盡量在其他地方留言宣傳王譯者的誇張事蹟和翻譯，廣為週知。
用台灣讀者的力量盡量影響出版社發譯的意向了。
dove5370
Tue, Mar 23, 2021 8:37 AM
雖然跟小說無關，但是當初薔薇少女離開幻冬舍就因為無法忍受幻冬舍遺漏原稿與長期對作品的訂正錯誤所以草草完結，移到JUMP上重新連載
bee8897
Tue, Mar 23, 2021 8:46 AM
真假......
prince7665
Tue, Mar 23, 2021 8:51 AM
看起來幻冬社的評價也很...
mango8031
Tue, Mar 23, 2021 9:05 AM
幻冬舍是炒熱行銷話題出了名的，也是很擅長炒作的公司喔，他們應該很認同春天
mule2905
Tue, Mar 23, 2021 9:09 AM
原來是幻冬社啊......那就真的無解了
mango8031
Tue, Mar 23, 2021 9:09 AM
新潮社風格不一樣，但得知翻譯很差可能也無法處理，尖端簽書量大，沒有人會放棄這麼大的客戶吧
bagel9929
Tue, Mar 23, 2021 9:19 AM
至少爭取十二國記換翻譯，現任這位實在太缺乏職業意識了，文風也合不來。
candy6477
Tue, Mar 23, 2021 9:55 AM
我還在想要不要在推特上面放tag，求日本推民（十二國記粉）幫忙一起正視這個問題⋯⋯

台湾の十二国記の翻訳はすごくめちゃくちゃ

なので全然読めないです。長年のファンとして、本当に悲しくて悔しいです、神作が一瞬でこんな作品になってなんで。また、ご参考として台湾の訳者の翻訳に関する「実績」が下記のリンクにてご確認いただけます。（申し訳ありません、現在は台湾の中国語のみ）

吧啦吧啦之類的⋯⋯
snail4556
Tue, Mar 23, 2021 10:51 AM
但其實台灣讀者感覺團結力道還不夠說
書評沒人寫錯誤表格沒人填,只有尖端那則貼文有幾個人在回應.都沒鬧到台灣人盡皆知了,在日本網路更沒什麼力道了
bagel9929
Tue, Mar 23, 2021 10:55 AM
snail4556: 不，因為譯者的文根本是中文本身的問題比較大而不是翻錯，讓大家一開始不知道要不要填進勘誤。總之現在大家討論後這種要填了，數量會慢慢增加吧。
bee8897
說
Tue, Mar 23, 2021 11:03 AM
是的，用tag來分類翻譯問題後，表格增長的速度很明顯加快了
cherry4822
Tue, Mar 23, 2021 11:05 AM
Tue, Mar 23, 2021 11:06 AM
candy6477: 在推特強調因為台灣翻譯問題，小野老師被誤會寫作功力不高，會不會比較有效？
hawk2486
Tue, Mar 23, 2021 11:07 AM
如果不是翻錯問題，中文詞彙用得好不好這個會不會就變得很主觀？要是有人說「可是我覺得讀起來還好啊很通順」怎麼辦XD
bee8897
說
Tue, Mar 23, 2021 11:08 AM
管他去死（誤）
bee8897
說
Tue, Mar 23, 2021 11:08 AM
不然就強調主詞不明顯、慣用句卻只照字面翻譯等等，基本譯者都不會犯的錯
bagel9929
Tue, Mar 23, 2021 11:36 AM
Tue, Mar 23, 2021 11:36 AM
問題在白銀翻譯的中文問題不少是已經達到妨礙閱讀理解的程度，也就是根本不用編輯都看得出來的程度。
bee8897
Tue, Mar 23, 2021 11:37 AM
主詞錯誤不就是最基本的問題了嗎？？
bagel9929
Tue, Mar 23, 2021 11:37 AM
還有拿漢字詞當中文用，中文讀者看不懂，這也很嚴重
bee8897
Tue, Mar 23, 2021 11:38 AM
因為主詞/動作者錯誤，讓讀者覺得混亂，甚至對角色產生誤會，這種地方既是基本也是很嚴重的錯誤喔
bee8897
Tue, Mar 23, 2021 11:42 AM
你中文真好，真誠的羨慕你。
bagel9929
Tue, Mar 23, 2021 11:42 AM
mole5470: 你有去看討論噗嗎？提出的問題就是嚴重到只看中文都有障礙的程度
mint5720
Tue, Mar 23, 2021 11:48 AM
閱讀就是個人的感受吧。有這麼多讀者能列出有疑慮的內容，但王譯者粉專上也有人覺得她翻得超好。
bee8897
Tue, Mar 23, 2021 11:50 AM
現下的訴求對象不是王蘊潔。你中文不是很好嗎？？
bagel9929
Tue, Mar 23, 2021 11:54 AM
我想我大概知道你想表達什麼，總之先把問題點整理出來，再來解決哪些是稱不上問題，哪些是可以明確列問題的。
sheep1326
Tue, Mar 23, 2021 12:03 PM
解決問題的過程中一定會有很多風險甚至產生更多問題，但還是要做下去，一直可是萬一，怕失敗的話，問題直到一百年後還是問題。去年那波不了了之，而今年這個噗以及另一個相關討論噗都正在努力中。
bagel9929
Tue, Mar 23, 2021 12:05 PM
Tue, Mar 23, 2021 12:05 PM
還有老實講照王的擺爛態度，列單也不用給他看，是要給別的讀者看作警惕的。
mole5470
Tue, Mar 23, 2021 12:07 PM
其實今年已經比去年狀況好了。去年就一直被說怎麼不去跟譯者講、跟尖端講，躲在偷偷說幹嘛。今年有很多善心人士加入，一起看原文，但還是需要時間，白銀之墟整整四本，不是簡單的事。
sundae358
Tue, Mar 23, 2021 12:10 PM
Tue, Mar 23, 2021 12:10 PM
也許因為去年疫情影響了不少關注度，但今年的爆點可以引起大家的注意，也有更多人一起投入譯文比對的討論，不管如何，基於長年對於小野主上及十二國記的喜愛，就是要花很多時間才能統整也要做下去，畢竟人家版權契約也是簽長期的，要翻身也是要時間
sheep1326
Tue, Mar 23, 2021 12:10 PM
抵制是長期抗戰。
sundae358
Tue, Mar 23, 2021 12:12 PM
本來，小野主上的文筆就很難，譯者本該要花更多精力及時間去做好才對。
這坨屁股債，由讀者的愛去給她擦回來。
另外對我個人來說這是一個可以回報小野主上的方式之一。
hawk2486
Tue, Mar 23, 2021 12:52 PM
不是要挑毛病，就是會擔心大家辛苦揪出王的問題，除了翻錯這種鐵證以外，其他的就怕他們說是惡意攻擊，或是被說是找碴之類的，像之前的噗有人說王會批評原作作者，大家也都義憤填膺，但後來就有人出來說譯者會批評、吐槽原作作者都是正常的事
hawk2486
Tue, Mar 23, 2021 12:57 PM
當然他說的吐槽原作者也是正常啦，他們身為譯者如果遇到不好翻的稿子也會很賭爛，但能不能適用在王的情況就是另外一回事，主要是如果像這樣有爭議的話，他們粉絲也可以帶風向，到時候就看是哪邊聲量大了

就像sheep說的，抵制是長期抗戰
bagel9929
Tue, Mar 23, 2021 12:58 PM
Tue, Mar 23, 2021 12:59 PM
他覺得是批評就算了，我們無法控制別人的嘴。

順便說一下，他自己在臉書上曾回過，翻譯出來的文字可受公評。

不過大家確實要注意別講過頭，針對翻譯文字比較好。
tako727
Wed, Mar 24, 2021 9:05 AM
留言處出版社的回應是什麼意思啊 看不懂日文
cherry4822
Wed, Mar 24, 2021 9:09 AM
Wed, Mar 24, 2021 9:10 AM
tako727: 【白話翻譯】幻冬舍：本公司覺得呢，販售當地譯者的簽名書來當成宣傳的一環，完全沒問題喔，本公司非常贊成啾咪
dragon9748
Wed, Mar 24, 2021 9:10 AM
出版社那樣回簡單來說就是台灣這邊賣譯者簽名版是日本那邊也許可的事情，沒有問題
不過沒有提到明信片的部分
tako727
Wed, Mar 24, 2021 9:21 AM
cherry4822: 謝謝
queen3778
Wed, Mar 24, 2021 1:49 PM
日方覺得譯者賣簽名OK？
sun9483
Wed, Mar 24, 2021 2:23 PM
除了博客來、誠品讀者評論可以反應外，還可以往讀墨、kobo，甚至電子書閱讀區、討論區，去和人解釋王的翻譯不好。
mango8031
Wed, Mar 24, 2021 5:05 PM
queen3778: 日方完全同意喔⋯⋯
sheep1326
Fri, Apr 2, 2021 3:24 PM
春天出版社在十分鐘前回覆留言了呢。
sheep1326
Fri, Apr 2, 2021 3:25 PM
https://images.plurk.com/30kE8ZjSit39CBWPHFGJm.jpg
在這種非營業時間。
bee8897
Fri, Apr 2, 2021 3:32 PM
可以含蓄的問一下假日加班有無1.33（還是2.6）加班費
snail4556
Fri, Apr 2, 2021 4:32 PM
其實覺得真的不用追著送明信片這題了耶...
dove5370
Fri, Apr 2, 2021 10:31 PM
Fri, Apr 2, 2021 10:31 PM
送非作者的明信片本來就很奇怪呀，只是日方完全同意就沒辦法了
cherry4822
Sat, Apr 3, 2021 5:30 AM
送非作者的明信片本來就很怪+1 到底是要推書還是推譯者
cat2029
Sat, Apr 3, 2021 5:32 AM
覺得很怪，但日方同意就沒辦法了+1
puma5821
Sat, Apr 3, 2021 5:33 AM
反正只能以後避雷
sheep1326
Sat, Apr 3, 2021 6:35 AM
早就不是送明信片的事情了，放出來只是讓更多人知道出版社就是這種態度，知道之後可以抵制，買書不是情懷，是消費行為，消費者的錢不是天上掉下來的，編輯(廠商)不把關翻譯(商品)品質，我為何要花錢，銷量不好不要來哭夭出版寒冬台灣人都不閱讀，業力早晚會反撲。
fish5073
說
Sat, Apr 3, 2021 7:06 AM
一路看下來覺得自己以後除了書的簡介以外還會看譯者和出版社買書了
如果不是喜歡的譯者就直接買原文,至少自己可以避雷
日文文庫跟中文書也差沒多少錢甚至更便宜,只是看的時候需要動動腦而已

至於出版社景氣寒冬,就只能說他們自己把讀者嚇走or氣走的
cake9913
說
Sat, Apr 3, 2021 1:57 PM
關於簽名書，人家寫了好長一篇呢ｗ
pepper8794
Mon, Apr 5, 2021 12:03 PM
綿羊的譯心譯意 - 暖心的作者 今天上午醒來，昏昏沉沉滑手機時，看到作者林伸次先生親自在上一篇文章中留言...
居然連作者本人都認可了
sun9483
Mon, Apr 5, 2021 12:08 PM
噁心透頂
queen3778
Mon, Apr 5, 2021 12:10 PM
連作者本人都沒意見 那就沒辦法了
candy6477
Mon, Apr 5, 2021 12:12 PM
我其實一直覺得春天這麼慢回覆、這次作者本人跳出來留言，都是因為出版社現前在私下協調，協調完後，作者被告知要公開留言，以安撫台灣讀者、平息不滿譯者簽書這回事⋯⋯

要不然作者直接私訊王就可以了啊⋯⋯還說什麼用日文不好意思，想也知道用日文和王溝通沒差好不好⋯⋯

我就陰謀論
candy6477
Mon, Apr 5, 2021 12:12 PM
*先前
sun2045
Mon, Apr 5, 2021 12:15 PM
我覺得陰謀論還蠻合理的！
但如果是真的，這作者人也太好了><!!!!
還幫出版社擦屁股
bee8897
Mon, Apr 5, 2021 12:16 PM
作者想要繼續出書的話，跟出版社打好關係也是很重要的
bee8897
Mon, Apr 5, 2021 12:17 PM
怎麼不乾脆寄一本「原文」給王蘊潔脆簽算了，噁心
almond4904
Mon, Apr 5, 2021 12:33 PM
https://images.plurk.com/6pP4eWiFVO14im2MxhXS3h.jpg
看王寫的日文感覺文法不是很好耶...
rabbit7329
Mon, Apr 5, 2021 12:34 PM
只有我覺得もっとたくさんの人を読んでいたくて這句日文很奇怪嗎......
bee8897
Mon, Apr 5, 2021 12:40 PM
我日文不夠好，很多地方看起來都怪怪的不知是否我錯覺
bee8897
Mon, Apr 5, 2021 12:42 PM
像是那個と
almond4904
Mon, Apr 5, 2021 12:47 PM
もっとたくさんの人を読んでいたくて→もっとたくさんの人に読んでもらいたくて；気づかせ→気付かされ可能會比較好
cake9913
說
Mon, Apr 5, 2021 12:56 PM
読んでいたくてwww
bee8897
Mon, Apr 5, 2021 1:07 PM
聽日文老師說日文敬語真的很難，她雖然是日本人但也對敬語很沒信心，然而學商或從商的人一定要精通才行，因為不會敬語會被鄙視。
然後我查了一下譯者的學歷，嗯？
lion8331
Mon, Apr 5, 2021 1:26 PM
看得懂不代表會寫，如果不常寫商業信，可能真的會寫出這種程度…
libra2229
Mon, Apr 5, 2021 1:53 PM
這日文程度太令人驚呆了
kiwi5431
Mon, Apr 5, 2021 1:55 PM
王譯者真的有留日嗎
ginger6877
Mon, Apr 5, 2021 2:28 PM
読んでいたくて跟他本身想表達的話差得遠了，除了中文之外，完全對她日文能力抱持懷疑的心態
bee8897
Mon, Apr 5, 2021 2:30 PM
我在想林伸次老師看見她的回應是否一臉斜線.....
otter6622
Mon, Apr 5, 2021 2:34 PM
三百年沒練習日文，但他想表達的是不是読んでいただいて啊
純好奇，真的太久沒念書了
lion8331
Mon, Apr 5, 2021 2:38 PM
而且是不是應該「翻訳させていただいて」才能代表尊敬呀？
bee8897
Mon, Apr 5, 2021 2:39 PM
合理推測應該是吧，至少比読んでいたくて合理wwww
譯者不一定要精通敬語，但一定要清楚自己的底細，免得丟臉丟到原作者那邊去
mole5470
Tue, Apr 6, 2021 2:39 AM
難怪十二國記裡面的上下關係都分不出來，原來是譯者的敬語不好啊。
lion8331
Tue, Apr 6, 2021 2:50 AM
otter6622: 他應該是想表達「讓讀者想讀這本書」的概念
dragon9748
Tue, Apr 6, 2021 3:01 AM
有點難想像那是出過社會的譯者會寫出來的日文...
goji5010
Tue, Apr 6, 2021 6:33 AM
たくさんの方に読んで頂くよう
cat2029
Tue, Apr 6, 2021 7:17 AM
難怪會翻出那種東西
wizard9094
Tue, Apr 6, 2021 7:24 AM
還好譯界天后沒在接中翻日....應該沒有吧
pamelo8307
Wed, Apr 7, 2021 4:28 PM
從第一句看到用した就覺得很怪 以下個人看法，不一定正確：
もっとたくさんの方に読んで「もらいたくて」或「いたたきたくて」都是指「想讓更多人讀這本書」（後者更鄭重）。
用「方（かた）」也比用「人（ひと）」更有禮貌。看到有人寫「たくさんの方に読んで頂くよう」我覺得再合適不過了
但読んでいたくて真的差太遠……變指本身想持續那個閱讀的狀態（後面接所以～），好比休假想看書看整天？
而且用「を」的話受詞是「人」－－（我）想持續閱讀更多的人

至於「読んでいただいて」的話是用在「讀者已經正在讀了」的狀態？好比加個謝謝（寫在書裡）就很像對正在讀的讀者說「感謝閱讀（這本書）」。
然後同感「気付かされ」
不好意思好像有點激動……我有誤會的話還請指正，謝謝
puma5821
Wed, Apr 7, 2021 4:37 PM
結果最近這串看下來的感覺，這位王大翻譯不只中文不好，日文也問題不少嗎？o.o
rabbit503
Wed, Apr 7, 2021 4:53 PM
會翻譯不代表會日文寫作啊 也不代表中文文筆流暢優美
lion8331
Thu, Apr 8, 2021 12:43 AM
可是王大翻譯連信、雅、達的標凖也不及格呀…突然不知道怎樣才能做翻譯了
cherry4822
Thu, Apr 8, 2021 2:09 AM
Thu, Apr 8, 2021 2:10 AM
原作者的同意嗯哼，日本大手漫畫家都會和編輯或出版社有爭執耶，咖為不夠的作者能有意見？原本只是擔心日方可能不知情，現在就當作一次看清幻冬舍和春天兩間出版社而已
rabbit503
Thu, Apr 8, 2021 2:37 AM
以行銷角度來說，出版社還是要賣書可以理解⋯⋯只是日方大概不知道翻譯內容可以爛到讓書迷抵制購買為何這個譯者這麼迷？翻得爛卻一堆粉絲
rabbit7329
Thu, Apr 8, 2021 2:43 AM
有點好奇以她回覆作者的內容這麼詞不達意，不會反而讓作者懷疑譯者是不是真的懂日文嗎？
mole5470
Thu, Apr 8, 2021 2:58 AM
王譯者的日文和她的中文一樣奇幻。
candy6477
Thu, Apr 8, 2021 3:12 AM
奇幻譯界天后？
mango8031
說
Sat, Apr 17, 2021 7:57 AM
もっとたくさんの人を……這邊看到を是嚴重基礎錯誤吧，後面的是不熟悉造成，但不至於不通，を和に無法區分有點可怕
mango8031
說
Sat, Apr 17, 2021 7:58 AM
作者看起來覺得能賣書就很開心，很謝謝譯者的功勞呢
mango8031
說
Sat, Apr 17, 2021 7:59 AM
不討論敬語和慣用語，をに不分已經是N3N4程度的錯誤了
mango8031
說
Sat, Apr 17, 2021 8:00 AM
用を意思會變成「讀讀者」喔………
mango8031
說
Sat, Apr 17, 2021 8:01 AM
留學可能是擅長口語呀，不見得會寫日文的
mango8031
說
Sat, Apr 17, 2021 8:02 AM
這些錯誤不可能沒有人指正，我想應該都是被她刪除了，可以體諒她精神脆弱無法承擔錯誤，但宣揚這種不敢面對錯誤的習慣實在不好
mango8031
說
Sat, Apr 17, 2021 8:03 AM
除非你今天已經是天后，一般小譯者犯這種低級錯誤肯定會被編輯和業主當成能力不足有問題的，請小朋友不要學習
mango8031
說
Sat, Apr 17, 2021 8:05 AM
營造一個只有溫暖闊達的環境也是逃避錯誤的不良示範
mango8031
說
Sat, Apr 17, 2021 8:14 AM
認同的人就繼續去王那裡取暖吧，不認同的人就當成負面教材，扎扎實實走自己的路，當一個在意品質在意對錯的讀者
mango8031
說
Sat, Apr 17, 2021 8:15 AM
坦白說看了王的新發文很想罵人，我只是在意對錯、在意品質，為什麼我是讀者卻要照顧你翻譯老大的心情？？？那我的心情誰來照顧啊？
mango8031
說
Sat, Apr 17, 2021 8:16 AM
還趁機心靈雞湯教育了一下呢，真可怕
mango8031
說
Sat, Apr 17, 2021 8:17 AM
她都直接明示請大家看到錯誤也不要去那邊留下垃圾了呢
cat2029
Sat, Apr 17, 2021 8:22 AM
負能量就是她給的啊www
mango8031
說
Sat, Apr 17, 2021 8:23 AM
譯者盡力幫助行銷是一回事，但不要用這件事來說嘴，閃避翻譯品質勘憂的問題！看到這裡實在很擔心她的日文也有問題，以後一本書也不敢買了
mango8031
說
Sat, Apr 17, 2021 8:24 AM
都是被那些吹捧她的老闆讀者慣壞了，才會永遠犯錯不知進步
mango8031
Sat, Apr 17, 2021 8:30 AM
cat2029: 真的，她超會傾倒負能量
mango8031
Sat, Apr 17, 2021 8:33 AM
說什麼不喜歡不要看，好啊，我看到你就不喜歡，以後你翻的書我都不要看！（這也是我吃虧啊！！！我只是想看書而已）真是放了一個只有自己爽到的大絕呢
mango8031
Sat, Apr 17, 2021 8:35 AM
王大譯者啊，只有你可以選擇不看啊！只有你啊！
mango8031
Sat, Apr 17, 2021 8:36 AM
拒絕溝通有夠自私自利
mango8031
Sat, Apr 17, 2021 8:41 AM
從來看過有人翻譯出了這麼多包，一句道歉也沒有，只會拼命「河蟹」！說什麼有些讀者態度不佳留下垃圾，說穿了她最害怕看到的就是「翻譯有問題」「中文有問題」「日文有問題」，害怕被質疑專業怕到病態的程度，因為很心虛的關係？
mango8031
Sat, Apr 17, 2021 8:42 AM
實在不是一個擁有實力的人面對問題的態度
sun9483
Sat, Apr 17, 2021 9:05 AM
mango8031: 因為沒有實力啊
sheep1326
Sat, Apr 17, 2021 1:17 PM
不用生氣，抵制是長期的，還要跟周圍有閱讀習慣的朋友們宣揚抵制這種譯者，記得我們的錢都不是天上掉下來的，拒絕垃圾書，出版寒冬是出版社自己的選擇，跟讀者無關，業力會回饋的。
fish5073
說
Sat, Apr 17, 2021 4:12 PM
mango8031: 您把我的心聲說出來了,好感動!
其實我周圍也不少她的鐵粉,我覺得只有我在抵制真的超悶的
rabbit503
Sun, Apr 25, 2021 3:49 PM
博客來的2.3.4書評第一個都是5星評論⋯是發現1的星星很難提升所以去刷其他集數嗎🤣
prince7665
Sun, Apr 25, 2021 11:24 PM
這種翻譯也值得五星？？
cake9913
說
Sun, Jul 18, 2021 12:41 PM
Facebook
cat2029
Sun, Jul 18, 2021 12:50 PM
cake9913:
mars7149
Sun, Jul 18, 2021 12:59 PM
cake9913: 我不小心按下翻譯想知道我看到的是什麼
eagle9931
Sun, Jul 18, 2021 1:03 PM
mars7149: 機翻有翻的比王好嗎(?)
mars7149
Sun, Jul 18, 2021 1:05 PM
我覺得估狗AI會因此學到錯誤的中文語法（
dove5370
Sun, Jul 18, 2021 5:31 PM
呃，不是，校稿應該要在出書前完成吧？而不是被批評才虛心受教
dove5370
Sun, Jul 18, 2021 5:36 PM
而且這個反應速度真的不得了
ಠ_ಠ
Mon, Jul 19, 2021 7:23 AM
正疑惑這個噗怎麼又浮出來，看了才發現原來是她又燒起來了w還燒到文字校對了www

ಠ_ಠ - 知名譯界天后王蘊潔又有瓜了 好棒棒喔，有編輯撐腰就是棒 文盲機翻中文都能閉眼過的編輯好棒喔 ...
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