水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Sun, Mar 21, 2021 2:05 PM
12
3
[閒聊(?)]
好奇，以一個劇來說怎麼樣會讓大家覺得這個故事說得好呢(???
或者說如果一個音樂劇來說，如果要要素殘酷多選一會選哪個
(狀態顯示為正在思考一些劇為甚麼我看了就直覺覺得很棒，但是有時候又無法快速地說出為甚麼覺得ODO
VRh. P. 屎面魚
@windfish2021
Sun, Mar 21, 2021 2:06 PM
演員很強
午夜三更上弦月
@Artypro1205
Sun, Mar 21, 2021 2:06 PM
節奏、語言、結構、意象
午夜三更上弦月
@Artypro1205
Sun, Mar 21, 2021 2:06 PM
（單就故事的部分（？
午夜三更上弦月
@Artypro1205
Sun, Mar 21, 2021 2:07 PM
殘酷多選一...我可能會選節奏
水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Sun, Mar 21, 2021 2:08 PM
VRh. P. 屎面魚 : 這個作弊XDDD 演員很強可以把狗血八點檔也演得很感人XDDD
水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Sun, Mar 21, 2021 2:09 PM
午夜三更上弦月 : 節奏是指說故事的節奏嗎? 跟結構的感覺有點重疊又有點不一樣0.0?
水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Sun, Mar 21, 2021 2:11 PM
阿 殘酷多選一是包含音樂。想起之前桑爺爺好像說過寧願找演員唱歌不要找歌手演戲，所以也一起在想我到底喜歡甚麼XD
雖然目前結論好像是我也比較先優先劇(故事)的部分，但是如果唱的夠得我心，我會很容易地被拐走ODO
阿米爾(А.Батцэцэг)
@quirkie
Sun, Mar 21, 2021 2:11 PM
個人最注重的不是故事結構就是敘事手法⋯ㄅ
很會說故事的編導可以把我沒興趣的題材或老梗也發揮得很精彩。
音樂劇也一樣，畢竟還是一個劇種，故事不好看我不如去聽演唱會或看秀。
VRh. P. 屎面魚
@windfish2021
Sun, Mar 21, 2021 2:14 PM
水靈☆I've been : 聽桑坦爺在瞎掰 XD 桑坦的音樂之難唱，非專業演唱者除非他大發慈悲專門客製（Send in the clown），氣都不知道在哪換
午夜三更上弦月
@Artypro1205
Sun, Mar 21, 2021 2:14 PM
水靈☆I've been : 不算是（？
節奏一方面和語言有點像，但語言是文采上的，而節奏是聽感上的面向（？
視覺一方面感覺和換景有關（在電影就是剪接方式
不過我會傾向把結構理解為：把劇本解析之後拉出來的架構（有點像中學國文補充教材會畫的那種結構圖
午夜三更上弦月
@Artypro1205
Sun, Mar 21, 2021 2:15 PM
像桑坦的結構通常很精彩
VRh. P. 屎面魚
@windfish2021
Sun, Mar 21, 2021 2:16 PM
桑坦大概不喜歡歌手個人特質大於他的音樂，他喜歡的是呼吸換氣重音都能完全按照他的意思來的專業人士。
VRh. P. 屎面魚
@windfish2021
Sun, Mar 21, 2021 2:21 PM
個人喜歡的音樂劇特質是劇場形式和音樂互相配合。最極端的例子是Bob Fosse的Cabaret和Chicago，劇場形式和音樂分別抽開都會劇本直接崩潰。我覺得這是音樂劇最獨特的地方。
水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Sun, Mar 21, 2021 2:25 PM
等等我發現我按錯人了OAO 刪掉重回OAO
水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Sun, Mar 21, 2021 2:26 PM
阿米爾(А.Батцэцэг) : 聽起來故事說不好的音樂劇，可以當成有背景輔助感情的演唱會 不過如果音樂不好，我可以去看沒有音樂的劇(??? 不過我同意劇的部分很重要XDD
水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Sun, Mar 21, 2021 2:26 PM
午夜三更上弦月 : 大概了解XD 桑坦的劇對我來說通常文本很有意思，但需要點力嚼，因為音樂常常第一印象不合我喜好，比起唱歌更像在唱劇(????
水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Sun, Mar 21, 2021 2:33 PM
VRh. P. 屎面魚 : 桑坦的歌我常聽的懷疑到底為甚麼不會斷氣XDD 不過我覺得應該是你的這個意思，他喜歡唱的能符合他戲要的感覺(??
Cabaret就是如果要我說發揮得很好馬上會想到的一個XDD剛也在想為甚麼。單看故事本體，他有東西在那，但也不會說這個故事深到哪，但是整個看的時候，又會覺得把整個氛圍跟故事渲染得很好
sheen
@sheenxchu
Sun, Mar 21, 2021 2:35 PM
....氛圍定調? XDrz 嗯好，解壓縮差不多等同是一整包曲風劇情鋪排舞美，這樣答也滿作弊的(爆)（ok冗字過多 其實類似三更提的意象吧 不過自己也有先聽音樂再決定是否補劇的習慣，現實是曲風對頻我就好(???
sheen
@sheenxchu
Sun, Mar 21, 2021 2:35 PM
啊剛好也講到氛圍
VRh. P. 屎面魚
@windfish2021
Sun, Mar 21, 2021 2:36 PM
水靈☆I've been : 桑坦的樂譜據說詳細到連唱到哪一個字要往前走，在哪斷句要做出甚麼動作都會標明，非專業人士根本不可能達到他的要求 XD
午夜三更上弦月
@Artypro1205
Sun, Mar 21, 2021 2:40 PM
音樂敘事是音樂劇的一大特點（也是我喜歡音樂劇的原因
比如Reprise 的使用或是利用旋律做到符號的效果
但喜不喜歡歌曲風格是主觀因素所以往往不會納入考量範圍裡（但我可能就不會很有動力複習它就是了
不過真要論喜歡一齣劇的原因——而非判斷一個故事講得好不好——可能還是立意佔主要（？
典型例子：Hamilton 節奏、語言、結構都很優質但我無法愛它（只能欣賞它
水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Sun, Mar 21, 2021 2:44 PM
sheen : 小孩子才做選擇，直接打包啦
不過意象真的需要各方支援，才會有那個氛圍頻率XD
我是對音樂的需求量有點高，所以音樂會影響我點開往下的意願跟耐心，但是現實是常常很多讓我打滾這是初好"劇"的很多都是一開始不抓我的XDD 被我當成ost們的愛劇是另一件事了
水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Sun, Mar 21, 2021 2:45 PM
VRh. P. 屎面魚 : 這聽起來很桑坦XDDD
水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Sun, Mar 21, 2021 2:49 PM
午夜三更上弦月 : 我知道你談過Ham這個XDD
立意不要跟我太衝突的傳教(???，我好像就不會太跟他有心結，Ham我還好至少他讓我一個不喜歡rap的人很欣賞他的演出，不過倒是讓我想起另一個對我來說無法愛他的例子.......DEH...
琹 厭世邊緣系女子
@LucaSouen
覺得
Sun, Mar 21, 2021 2:56 PM
音樂、戲劇性、呈現手法、整體氛圍，硬要選應該是整體氛圍
整體氛圍好，其他要件普通 (也不能到差) 都還能接受
水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Sun, Mar 21, 2021 3:21 PM
琹 厭世邊緣系女子 : 好奇戲劇性指的是劇的節奏+起伏嗎?
琹 厭世邊緣系女子
@LucaSouen
Sun, Mar 21, 2021 3:28 PM
水靈☆I've been : 還有包含轉折
Alice☆
@aliceunicorn
Sun, Mar 21, 2021 3:35 PM
Sun, Mar 21, 2021 3:35 PM
我覺得每個人喜歡的點都會不一樣，像我就很在意演技跟口條與音樂性 (如果是音樂劇)，但基礎劇情的流暢完整還是會放在地基XD
水靈☆I've been
@oceane_trisha
Sun, Mar 21, 2021 3:58 PM
Alice☆ : 就是大家應該都有點不一樣才更有趣XD
因為是劇，故事本身還是一定地基嗎XD
俗投 🤍 想成為一隻水豚
@threshold_of_eternity
Sun, Mar 21, 2021 4:21 PM
我覺得我一直都沒有固定的標準，就是很看觀劇當下的心情（欸
有時候其實並不會去認真思考劇情到底合不合理（除非是明顯可看出的怪異或不流暢），再加上有喜歡的元素就很容易拋掉自己的原則，總之就是標準有夠低w
不過對我來說最重要的應該還是音樂吧，詞和旋律的結合有亮點的話通常會更容易提起我的興趣，再來的話會是導演手法結合設計的運用
CX0-
@stargazer233
Mon, Mar 22, 2021 12:46 AM
敘事節奏，我覺得敘事節奏對了能帶過很多缺點
水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Mon, Mar 22, 2021 12:56 AM
俗投 🤍 想成為一隻水豚 : 其實這樣挺好的耶XD 個抓優點就會有很多糧都可以吃(??
ss89202525: 節奏對了就可以順順的滑過去看完了(???
Cashew9259
@sonohara_ryosuke
Mon, Mar 22, 2021 4:09 AM
欸……如果是我接觸的劇本
人物立體豐滿（雖然我辦不到）
有水準的幽默/諷刺
綜合而言能夠給與觀眾到位的情緒起伏

之類的（？）
水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Mon, Mar 22, 2021 11:38 AM
Cashew9259 : 覺得又蒐集到一個不同的答案XD
人物塑造很重要，好的幽默諷刺是好調味料!
然後觀眾的情緒起伏突然讓我想起，我會不會看一齣劇很喜歡，也跟他當下能讓我多忘記劇外相信裡面的情緒氛圍有關，雖然這個答案也有點作弊而且跟我自己本身當下的狀態也有關
教皇🐯棉被王🥼完璧歸趙
@NicolasHawkins
Mon, Mar 22, 2021 3:31 PM
其實有點看不懂噗首想問什麼
我覺得好故事(劇本)的標準四海皆準，不限於音樂劇。
但是下一句話好像是要問音樂劇好不好看的標準，那變因又不只劇本了。
水靈☆I've been
@oceane_trisha
說
Mon, Mar 22, 2021 4:58 PM
necoleli:
兩個問題也可以是一個問題，怎麼樣會讓你覺得這個劇的故事說得好XD 顯然大家的感覺都不太一樣，而且我覺得不同的劇表現手法有差，所以同樣的一個劇情故事，不同的方式不一定能說好(例如說，極端一點，對劇會成功的劇本對電影不見得會成功)，或者你覺得有不同意見?(好奇
另外一個就是如果要看一個劇(or音樂劇)你會特別注重甚麼XD
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