靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Mon, Mar 15, 2021 3:58 PM
Tue, Mar 16, 2021 4:34 PM
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一句話笑死創作者
「畫異國奇幻就不用考據」

不他們其實都要考據
一般考據只要照實畫，奇幻是研究寫實物品、建築景色乃至生物特徵，拆解再組合成一般人認不出來的樣子。
異國風情比如中東或歐洲中古時代等主要的特徵還要保留讓讀者得以辨認。

比如之前吵翻天的「霍格華茲的長相」

比如「無職轉生」的背景其實嚴格考究了14～15世紀義大利，主角他家與後來的親戚家窗戶是吹製玻璃用接近彩繪玻璃鑄鐵架黏貼的方式作成大片窗面，因為那時代還沒有製作大片完整清玻璃的能力。也默默提示他家境不差。
書價偏低太多其實是三百個金幣不是三個（好了）

而通常的奇幻背景都是歐洲小鎮的各種變形與重新組合。

就更別提一隻奇幻生物要先繪製多少生物寫生，抓住精髓再拆解來組合了
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Mon, Mar 15, 2021 3:59 PM
Mon, Mar 15, 2021 5:07 PM
不特別強調不見得沒有考據。是你沒有背景知識所以認不出來。
解十一 | van A
@midnnightnoting
Mon, Mar 15, 2021 4:09 PM
天啊沒想到2021年還能看到這種論調！我上次看到這個論調是水泉寫風動鳴的事了XDDDDD
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Mon, Mar 15, 2021 4:10 PM
Mon, Mar 15, 2021 4:11 PM
解十一 | van A : 這次再被CCC逼出來各種山頂洞人
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Mon, Mar 15, 2021 4:18 PM
誰再說這些蠢話把我這篇貼過去不用廢唇舌
解十一 | van A
@midnnightnoting
Mon, Mar 15, 2021 4:22 PM
靄 -手取川河景第六排 : 我1988的，水泉講那話時我五專二左右吧，已經超過十年啦！鴿子都該飛到了也該已知用火啦XDDDDD
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Mon, Mar 15, 2021 4:23 PM
所以我很懷疑這批人到底哪裡殺來的得到的訊息是什麼
凱子包
@breamonster
Mon, Mar 15, 2021 4:23 PM
架空當然還是要考據的啊.....這種話真是太奇葩了
崩潰精靈阿索
@bigcatleo
Mon, Mar 15, 2021 5:11 PM
完全沒有亂寫得話保證bug多到炸，特別是文化跟制度上的細節很容易出亂子。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Mon, Mar 15, 2021 5:15 PM
Tue, Mar 16, 2021 11:04 AM
暗黑魔法、蒸汽龐克、偵探常用英國維多利亞時代。
騎士、魔法煉金術士、龍常用12世紀～15世紀歐洲。
因為太常見了，只借皮相沒弄對重點的很容易被釘到牆上。

所以西洋美術基礎跟基本時代辨識能力一定要有。 （所以我說台灣題材還在發展期大家挑毛病的機會少很多你為什麼不好好玩一把)
咖哩東
@ikaridon
Mon, Mar 15, 2021 5:24 PM
相較之下科幻還少一點
技術部份需要參考一下目前的實物比較有真實感
不重要的細節例如衣服反正是還沒發生過的事愛怎麼畫別人都不能說你畫錯（？？？）
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Mon, Mar 15, 2021 5:28 PM
Tue, Mar 16, 2021 2:57 AM
咖哩東 : 科幻從寫實硬核到社會哲學暗喻的幅距寬度很大，它反而比奇幻更抽離，但又可以假借科技與宇宙空間排除現實問題直接直指人類的某項議題。
要能玩這些書也還是沒有少讀啊（躺
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Mon, Mar 15, 2021 5:29 PM
Mon, Mar 15, 2021 5:33 PM
只玩花招最後沒有重點或滑掉一樣被罵死，（比如那對不休眠忙著破壞太空移民船的斯德哥爾摩患者與其加害人）
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Mon, Mar 15, 2021 5:35 PM
Mon, Mar 15, 2021 5:37 PM
作者有這麼容易嗎，你哪怕吃免錢舌頭也還是分好壞啊。
蹲角落
@q8513015
Mon, Mar 15, 2021 7:33 PM
奇幻考據和合理性設定的很詳細的作品比如迷宮飯之類的在看的時候會讓人很認真思考運作方式，很多免洗奇幻番就⋯
~大白~
@FlyinDeath
Mon, Mar 15, 2021 7:45 PM
靄 -手取川河景第六排 : Among us
澤黑爾🏐🇦🇷別為我哭泣
@akatsuki_nacht
Mon, Mar 15, 2021 8:04 PM
奇幻是歷史問題，科幻是哲學問題
阿頓=日行者
@Newdaylife
Mon, Mar 15, 2021 11:44 PM
想到一個很經典的
小書痴當初就有人質疑
古代怎麼有木造高層建築
作者qa就跳出來，其實羅馬年代就有這種建築了
蹲角落
@q8513015
Tue, Mar 16, 2021 1:42 AM
阿頓=日行者 : 羅馬人還有水泥和供水系統（拿尿漱口就跳過吧
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Mar 16, 2021 2:08 AM
可以說有些考據沒那麼嚴謹，但有很多是考據起來嚇死人的架空……(苦笑
薄荷 雪泡
@j1551082
Tue, Mar 16, 2021 2:08 AM
我記得不是木造高層，而是蓋在白色建築上的加蓋ww
作者太多種了其實也不一定就是了，劇情還是比較重要
薄荷 雪泡
@j1551082
Tue, Mar 16, 2021 2:09 AM
也可以說是設定寫了老半天沒什麼人會想只看設定稿
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Tue, Mar 16, 2021 2:20 AM
Tue, Mar 16, 2021 5:05 AM
薄荷 雪泡 : hahahaha 只能說設定與考據是作者不能偷懶非做不可的前置內部工作，不管是插畫還是繪本，漫畫或小說，乃至動畫與電視電影都一樣。那本來就不是給人看的。
而且不是前期做完就好了
永遠會在製作中發現各種需要補充的，有不少新手是卡在這個關卡走不下去（不管是技術問題還是耐性問題）

所以有人誤以為它不重要才會覺得荒謬
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Tue, Mar 16, 2021 2:27 AM
Tue, Mar 16, 2021 10:54 AM
只是電影電視已經將考據視為個別專業，考究完全是美術與服裝的一整組人員的工作。
如果是歷史大戲可能還會另有一組專門研究顧問隊伍支援。

出版品的舊情況則是作者一人地獄。

CCC之所以特別，正是因為編輯部幫忙的不是通常商業出版編輯偏重後期成書製作校對、宣傳打書後期活動，而是製作前期乃至故事形成、製作期間的協助。
兩者功能不完全相同。

而且CCC有著過去的成績與學術背景，請專業顧問協助配合的意願與協力的程度也是差異很大的。

抹煞掉這一群編輯，就像抹煞掉林試所或農試所的存在與努力。把台灣原生種子庫一腳踢翻拿去浸農藥
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Tue, Mar 16, 2021 2:37 AM
Tue, Mar 16, 2021 2:55 AM
所以我會很討厭那些為了逞一時口舌說出「CCC沒了又不痛不癢」這種話的人
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Tue, Mar 16, 2021 2:42 AM
Tue, Mar 16, 2021 10:55 AM
假設你今天少吃一碗飯，
個人的狀況可能是起居或健康問題。
但每天被迫少吃一碗飯，就可能是社會問題，糧食問題或經濟問題。單說糧食問題裡面分品質、產量、來源或供應鏈或保存問題。
只要去看去理解，就會知道是一連串關聯，找到癥結才能解決。

都不痛不癢，只抱著那個碗。
等到米一粒都不剩了的那天才起身去罵雜糧行或超商有屁用。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Tue, Mar 16, 2021 2:59 AM
Tue, Mar 16, 2021 2:59 AM
~大白~ : 小遊戲設定少，等他那天想不開要做樂高電影一類還是要面對
senjor
@senjor
Tue, Mar 16, 2021 3:54 AM
Tue, Mar 16, 2021 3:54 AM
先別說要不要考據別人的，有些人光是自己的作品都不考據自己的設定看起來真的很痛苦 XD
senjor
@senjor
Tue, Mar 16, 2021 3:56 AM
可能前幾章才寫說這個國家全年寒冬，然後過幾章就寫主角在這個國家放假的時候最喜歡的休閒就是在夏天豔陽高照的時候去河裡划船
廢墟貓✟鬼靈精怪🍷
@FisherSakana
Tue, Mar 16, 2021 4:18 AM
令人驚訝，沒有考據要如何創作出有信服力的作品？
Pyrogen
@Senyoi
Tue, Mar 16, 2021 4:56 AM
記得某噗講過一句蠢話是「機動戰士鋼彈見不到日本文化要素還不是成功」

先不提鋼彈本來就是武士盔甲的設計，故事內容更是富野把自己的童年記憶和二戰創傷寫入
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Tue, Mar 16, 2021 5:13 AM
鋼彈見不到日本文化要素.....?
先不論外裝甲是不是有參考武士冑甲
頭上那個金色的V就一定有參考冑甲頭盔啊XDD
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Tue, Mar 16, 2021 5:14 AM
要認真說的話
那個金色的V在實戰上就是標靶
薩克只要把眼睛改成別的顏色才是真的實用的機體
Pyrogen
@Senyoi
Tue, Mar 16, 2021 5:19 AM
以戰國時代武士想法是上戰場立功就要讓自己顯眼一點，所以越多人看到越好，這點也很日本
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Tue, Mar 16, 2021 10:56 AM
CCC創作集
 來來來不囉唆，有考據的漫畫先看一串起來。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
說
Tue, Mar 16, 2021 5:19 PM
歷史系「畢業能幹嘛？」 網點出重點笑翻：可以當副總統！ | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站
 我可以推薦歷史系歡迎跟創作者當朋友嗎（不要推人入火坑
佛系玩家＠烤透抽
@Mo_Phrase
Tue, Mar 16, 2021 7:52 PM
不是笑死是氣死才對吧，踐踏輕忽他人的努力
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Wed, Mar 17, 2021 2:12 AM
佛系玩家＠烤透抽 : 原本寫氣死，後來氣到笑出來
🌿無尾熊梓夜兔🌿
@siya0627
Wed, Mar 17, 2021 3:15 AM
我記得好像看過某日本繪師出的奇幻生物畫集，畫集後半就有整整3頁列出他用的參考書籍/資料。
我記得歐美Youtube也有一些是在做奇幻生物模型的，他們有時候也會寫哪些部位是參考哪種生物的骨架肌肉。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Wed, Mar 17, 2021 4:12 AM
🌿無尾熊梓夜兔🌿 : 會！而且他們滿樂意分享的，因為這也是國外插畫學校的基本課程之一
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