ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Mar 8, 2021 5:46 AM
Tue, Mar 9, 2021 11:14 AM
21
1
【閒聊】感覺最近入坑FF14的新人很多，身為光之老屁股的玩家有什麼勸告想對小豆芽們說嗎

更新一下噗主關於預習的看法：

普通副本：無預習初見想保留體驗感OK，中途遇到不理解的機制副本打完後還是建議去做個溫習了解一下

極蠻神/高難：除非歡樂見學團or有特別註明，建議事先預習會比較好

FF14本來就是風格自由的遊戲
想挑戰高難想當休閒玩家製作裝潢大佬金蝶賭徒都可以
大家自己找到適合的路玩的開心最重要
豆芽小草也不要太緊張遊戲裡大部分玩家還是很熱心的
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 5:47 AM
噗主先來：要開荒一個新副本時請務必先大略看過攻略(文字也好影片也好)
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 5:48 AM
之前每日討伐排到美神遇到幾個初見沒開光球死了好幾次orz那場打了好久orz
falcon3869
Mon, Mar 8, 2021 6:00 AM
沒預習也還好可是給我看對話框求你了........
bread2627
說
Mon, Mar 8, 2021 6:03 AM
記得玩個dps別幫坦補瞎操心hp問題 尤其是玩召喚
goose3349
Mon, Mar 8, 2021 6:17 AM
請仔細閱讀技能說明，看不懂日文/英文的話至少去簡體中文灰機看一下，不是新學到的技能火力一定比較高 (看過外國玩家抱怨有人80級了還是完全不了解技能)
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 6:27 AM
falcon3869: 對 其實對話框也會有相關提示誒
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 6:28 AM
bread2627: 旅人懂嗆哦w
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 6:30 AM
berry5054: 這位旅人感覺好像遇到了不怎麼愉快的經驗 有點好奇是什麼狀況
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 6:31 AM
高難度除了見學外預習是必需的沒錯啦
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 6:35 AM
但如果是一起練習 一直責備的話的確是蠻不爽的
cow2616
Mon, Mar 8, 2021 6:35 AM
？？？？沒有上下文就這樣隨便曬？？？？
然後我還真的看不出來那張圖說的有什麼問題。
還是現在已經進入打零式也不需要預習的時代了？
pisces7663
Mon, Mar 8, 2021 6:36 AM
發現跟一個FC或者前輩合不來其實沒有什麼，可能不是誰不夠好，只是大家玩樂的方式價值觀總是有所差異

鼓起勇氣地離開跟道別，你會遇到更好的夥伴
falcon5209
Mon, Mar 8, 2021 6:38 AM
如果很休閒不打高難 開心玩就好 頂多坦記得開坦姿 怪多記得用aoe 這樣就夠了（15級可以去初心者之館玩 還會送你一套數值不錯 外觀也還不錯的裝備唷）
peanut5418
Mon, Mar 8, 2021 6:39 AM
普通副本不要預習比較好玩哦，老屁股知道有新手在場的話通常都不介意，所以入副本時先申明自己是初見比較好

但什麼不慣れ就不用了
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 6:39 AM
cow2616: 旅人不要生氣XDD單看berry的說法資訊不足沒辦法做什麼判斷 所以才希望她可以再詳細說明看看到底是什麼問題
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 6:42 AM
falcon5209: 初心者之館真的很推薦新人要去玩玩看 記得好像也會針對不同職業做一些基礎概念的講解
peanut5418
Mon, Mar 8, 2021 6:43 AM
另外，其實會讓老屁股說話的通常都是遇到自以為事或不聽人話的小草

新手玩不好是很正常的，但要有自知之明，之前有個偷偷說就是新手暴言，老手耐心解釋仍然不領情用很差的態度回應，結果被圍砲到刪文了
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 6:45 AM
peanut5418: 確實新的普通副本初見的時候不預習直接去衝撞一波蠻好玩的(初見80等副本的被魔法豬豬吸死的鵝
cod5471
Mon, Mar 8, 2021 6:45 AM
使用漢化的玩家在跑南方堡和魔導城時，因為漢化的動畫會跑的比較快，在動畫跑完時請先注意隊伍列表，等其他人的動畫看完再一起行動，尤其當你是玩坦克的時候
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 6:51 AM
Mon, Mar 8, 2021 6:51 AM
鵝是main坦克的玩家，想到一些可以補充的點：
1.注意隊伍的節奏，不要瞎往前跑，注意隊員有沒有跟上再開怪
2.如果隊伍裡有近戰的話注意怪的面向，把背後和側面好好留給近戰dps的話他們會很感謝你的。
3.可以的話留意隊伍裡隊員的狀況，例如奶媽的mp之類的，做個貼心好坦克（
falcon5209
Mon, Mar 8, 2021 6:56 AM
啊 如果是初心的話 還有一個最重要的是 初見看動畫是你的權利 誰都不能嘴你看動畫~ 安心看動畫不要怕
noodle2110
Mon, Mar 8, 2021 7:09 AM
初見本希望入本時可以發個定型文（案tab鍵）告知隊友是你是第一次打，相信很多老屁股玩家很樂意等你和教你(((o(ﾟ▽ﾟ)o)))
tuna5304
Mon, Mar 8, 2021 7:30 AM
其實初見能預習的還是預習一下吧，不熟的也可以復習一下，減少一點事故也可以順利通關，當然很多新手都會認真預習，不過之前和朋友打隨機raid的時候發現另一半的隊友是組排進來帶一個初見，結果和初見組排進來的也打得亂七八糟⋯⋯出本一查發現也是台灣公會(FC介紹有說)，呼籲一下各位同伺服器還是很好查你從哪來的，如果你不care會影響台灣玩家的名聲我也沒辦法了
goose3349
Mon, Mar 8, 2021 7:33 AM
啊說到坦忽然想到一件事：50級前的坦有可能會被系統建議裝備坑到。

主要是這個系統判定基準應該是基於裝備等級，所以當你是坦職，裝備箱內有裝等較高但防禦較低的裝備(通常是給物理系輸出用的)時，使用系統建議裝備時會讓你穿上這些防禦較低的裝備→脆皮坦克誕生

Lv50前請務必注意這件事，以免發生悲劇(Lv50後對各種裝備區分更為詳細，應該是不會再有這種事了)
orange1350
Mon, Mar 8, 2021 7:34 AM
pisces7663: 是最近有人遇到不合的FC??
感覺各FC最近人員流動有點多@@
muffin6058
Mon, Mar 8, 2021 7:37 AM
Mon, Mar 8, 2021 7:37 AM
揪團打高難度別動不動就爽約
尤其是你是被別人教你怎麼打的立場
goose3349
Mon, Mar 8, 2021 7:38 AM
然後，職業任務記得解，裝備也請記得換，
請不要50級了還是劍術士/幻術師/雙劍士……etc，也不要2、30級了還在用初期裝備，市場看板不能用，還有NPC商店能用，就算只是一般品質，換上適當等級裝備總還是比完全沒換裝備好。
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 7:40 AM
Mon, Mar 8, 2021 7:40 AM
goose3349: 想起之前每日隨機遇到一個忍者沒帶腰帶(
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 7:41 AM
不知道是真心忘記還是先脫下來準備等6.0（
goose3349
Mon, Mar 8, 2021 7:43 AM
再來就是，50/60/70級時有詩學裝備能用，不過這些裝備請在56/66/76時汰換，差不多那個等級區間的主線與支線都會提供高品質裝備作為報酬，要換應該不是難事。
fries7239
Mon, Mar 8, 2021 7:43 AM
不要害怕零式 放心下去玩吧 不要進錯房就好
yam9264
Mon, Mar 8, 2021 7:44 AM
打高難時拉拉肥是機制不是隊友
peanut5418
Mon, Mar 8, 2021 7:46 AM
Mon, Mar 8, 2021 9:47 AM
orange1350: 人員流動也不是第一天的事，中文圈很小，有些名人/公會之間的不和也是公開的秘密

所以新手真的選擇自己感到舒適的公會就好了，不同圈子的遊玩態度也不一樣，像前面就有人覺得普通副本也需要預習不帶給別人麻煩，我自己就覺得作為老屁股不需要剝奪新手的遊戲體驗

新手也要背負那麼多的話這世界會很痛苦而且有些老手也沒有好到哪裡去
goose3349
Mon, Mar 8, 2021 7:46 AM
ಠ_ಠ:
就算是為了EW作準備那也太早了吧那個

在那之前我們還要等5.5耶。
(而且就算樂觀一點想，我也覺得EW是至少9月以後的事)
orange1350
Mon, Mar 8, 2021 7:51 AM
peanut5418: 原來是這樣 前幾天剛好聽說大出走
想說是不是不同FC的經營方法不同
老手不同的帶法會有影響嗎？
carrot8595
Mon, Mar 8, 2021 7:59 AM
不懂沒關係可以問，FF14玩家大部分都蠻友善的，但是也不要把豆芽當免死金牌，有人教就好好聽進去，然後說個謝謝
yogurt9405
Mon, Mar 8, 2021 8:01 AM
當坦排本記得開坦姿(認真臉
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 8:05 AM
peanut5418: 後來想想其實普通副本沒預習也還好，可能是那次打美神的陰影太大了（
一直在同一個招式死掉的小草們，拜託了看一下對話框的提示啊（
mochi9002
Mon, Mar 8, 2021 8:17 AM
尊嚴王 不預習
妖異屋敷 ハウケタ御用邸 hard 不預習
腐敗遺跡 古アムダプール市街 不預習
除了以上
還有不少副本不預習就差不多可以看3滅解散了
而且這些都還不是極或是零式
後面還有瑪哈啦
僧院啦
反應力沒有天生神力
真的拜託預習一下
mousse819
Mon, Mar 8, 2021 8:18 AM
berry5054: 我不知道你是我河道的哪位啦，這噗是我發的
隊友揪打04講了很久，結果進場說他都沒看浪費了7個人1個半小時
我連在自己河道講兩句都不行嗎?
mousse819
Mon, Mar 8, 2021 8:20 AM
還是現在04簡單到都不用看攻略了?
cow2616
Mon, Mar 8, 2021 8:21 AM
mochi9002: 你再這樣說，又有人要進來說什麼不要剝奪人家初見的樂趣或是什麼你沒拓過荒嗎？之類的把豆芽當免死金牌一樣的言論。
bull4914
Mon, Mar 8, 2021 8:23 AM
請有用漢化的還有改模的請低調點。
請稍微做副本功課還有職業基本功練好，沒辦法日/英語言溝通表達的就更需要做了，以免雷人不自知，還看不懂隊員想跟妳溝通的內容。
請新人若有玩過其他MMORPG，把前面習慣與觀念基本清空再來，尤其是陋習。（大概不覺得是陋習吧？），遇到太多新人理直氣壯說以前玩的遊戲都可以為何ff14 不行，真的好難。

另外請推坑的人先觀察一下推坑對象遊戲人品再來推，要不然砸自己腳還雷別人....
eel4584
Mon, Mar 8, 2021 8:25 AM
mousse819: 發在私密河道還被曬的話，記得清理好友喔...
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 8:27 AM
mousse819: 零式真的是除非見學團，沒事先預習真的沒法練習下去啊 還可以打滿一個小時半真的辛苦了（
mousse819
Mon, Mar 8, 2021 8:27 AM
ಠ_ಠ: 我們是周回刷坐騎團喔>_ob
fairy5362
Mon, Mar 8, 2021 8:29 AM
在國際版如果完全不懂外文的話拜託請先預習，就算已經70以上，回頭打不解限50級的極蠻神副本還是會躺好躺滿的喔！

看著副坦用力的在隊頻貼換坦的通用文，但是看不懂的主坦還是躺不停，結果最後只能投票結束的導師隨機副本經驗bbb
goose3349
Mon, Mar 8, 2021 8:34 AM
個人是覺得一般4人本還不至於需要三滅解散啦……基本上(除非滅團都是因為同一機制)

不過說到這種困難副本，讓我想起我前天用64機工解限單打Wanderer's Palace，想說應該可以輕鬆打，結果被二王打成豬頭的事……(炸) (後來還是乖乖組隊打過了)
goose3349
Mon, Mar 8, 2021 8:35 AM
喔不對是Wanderer's Palace (Hard)，一般版本沒問題啦
ಠ_ಠ
Mon, Mar 8, 2021 8:37 AM
mousse819: 哇這就有點尷尬了...
mousse819
Mon, Mar 8, 2021 8:39 AM
我陪他練了1個半小時才講一句不過分吧
peanut5418
Mon, Mar 8, 2021 8:46 AM
高難度和普通副本的水準要求要分開吧？
baboon6095
Mon, Mar 8, 2021 8:50 AM
零式不預習是對自己的能力這麼有自信嗎.......? (大開眼界
lord2838
Mon, Mar 8, 2021 9:01 AM
給小草的建議：看看噗浪FF14的tag裡，其他人對這則偷偷說的看法
mochi9002
Mon, Mar 8, 2021 9:02 AM
eel4584 燈塔打蛋真的是惡夢
sugar4962
Mon, Mar 8, 2021 9:09 AM
berry5054: 射後不理裝死喔 人家出來解釋了 你不道歉一下嗎？
miso3546
Mon, Mar 8, 2021 9:12 AM
Mon, Mar 8, 2021 9:12 AM
我自己從豆芽時期就有預習初見副本的習慣，但我現在自己當老手了，倒是不介意新手不熟機制，重點是教了要聽，至少得看到有試圖改進

比起不懂，不會溝通的比較慘，再不濟都有定型文可以用啊QQ
cherry9562
Mon, Mar 8, 2021 9:12 AM
置板凳吃爆米花
pisces7663
Mon, Mar 8, 2021 9:13 AM
Mon, Mar 8, 2021 10:31 AM
orange1350: 蠻多的吧，就連我自己也是一樣
當初都很怕離開後再也找不到台灣玩家一起玩，結果承受不了時的離開後才發現還是有不同遊戲風格的玩家在
相似的聚在一起玩得開心，陌生的、不合的就當萍水相逢就好

看到小豆芽苦苦掙扎就覺得其實沒必要如此
peanut5418
說
Mon, Mar 8, 2021 9:20 AM
pisces7663: 恭喜想通，作為老屁股我是希望豆苗們都能在Eorzea找到讓自己生活得快樂的居場所 :'-(
bull4914
Mon, Mar 8, 2021 9:22 AM
教了不聽真的很頭大，只是告知機制怎麼解怎麼判斷，就好像對他技術有質疑進而玻璃心碎。
大哥遊戲就是這樣設計的又不是我願意。

這種大概3次就放手讓他自己長大，需要幫忙打本再幫。
orange1350
Mon, Mar 8, 2021 9:26 AM
pisces7663: 是看到很多人走(包含豆芽)
不過沒特別問是什麼原因....
擔心的也是和你一樣 怕之後找不到人一起玩

苦苦掙扎嗎.....
cream7853
Mon, Mar 8, 2021 9:57 AM
我打零式也沒有預習 早期要看誰啊QQ
peanut5418
說
Mon, Mar 8, 2021 9:58 AM
cream7853: 開荒首周真的沒幾個人會預習，笑死
eel4584
Mon, Mar 8, 2021 10:20 AM
偷換概念是怎樣？ 現在攻略都出來多久了？人家也是開刷坐騎團不是什麼初見下限未預習歡樂團
然後在這邊說我拓荒都沒看攻略？？？
wizard3726
Mon, Mar 8, 2021 10:22 AM
上面事主也出來說明是周回刷坐騎團了，滑坡謬誤成首周沒有攻略可看才是真的笑死人
carrot8595
Mon, Mar 8, 2021 10:25 AM
拓荒沒攻略好棒棒，等你寫個猴子都看得懂的攻略出來喔
snail9688
Mon, Mar 8, 2021 10:33 AM
hmmm 沒有要參與上方的吵架，但算是給想要接觸高難度的新米建議，要接觸高難度請先從極蠻（或幻蠻）開始接觸，確保自己都能真的都很上手以後再考慮接觸04，然後04除非沒攻略（通常只有拚首週沒有）、招募或隊長說無預習OK以外都是默認要預習的，因為真心很浪費時間，特別不是每個人都有足夠的資質
snail9688
Mon, Mar 8, 2021 10:34 AM
>> 防止誤解追加補充一下：沒有足夠的資質可以瞬間理解瞬間改善
pisces7663
Mon, Mar 8, 2021 10:34 AM
peanut5418: 同意，遇到豆芽們談到FC生活不愉快時就會建議他們換換環境試試
pisces7663
Mon, Mar 8, 2021 10:38 AM
orange1350: 每個人離開的原因不同，我所知道的跟經歷的就有很多種
往往理由不能說是哪邊的對錯，更像是彼此頻率對不上

擔心這個是正常的，鼓起勇氣這種事做起來不容易
但我自己離開後反而自己一個人玩得特別開心，開心久了就又吸引到一些人，不知不覺地就認識、熟悉，最後成為好友
star2750
Mon, Mar 8, 2021 10:43 AM
高ping玩家表示我很抱歉QQ
機制也不是不處理 只是有時候處理到一半就死了OTZ
ham1052
Mon, Mar 8, 2021 10:44 AM
一般四人本應該不需要預習吧
預習會少很多樂趣的
mochi2316
Mon, Mar 8, 2021 10:46 AM
不說高難，普通副本至少還是看個文字攻略吧求求你了，打個影之國修道院像開荒一樣，放隕石亂放會炸團全滅的。或是至少至少至少不會就問一句吧，FC之類的一定有人能幫你
cola1414
Mon, Mar 8, 2021 11:09 AM
star2750: 抱歉突然回文 如果對自己的網路沒有信心又是對高難有興趣 建議使用VPN或升級網路降低風險 機制處理到一半就死就表示你的ping完全不適合打高難度
cola1414
Mon, Mar 8, 2021 11:10 AM
硬要打只會拖累其他一樣練習的人 如果是非當前版本的沒什麼關係 但當前版本的話請考慮使用VPN...
puma3978
Mon, Mar 8, 2021 11:12 AM
除非高難不然不預習也沒差
只是務必要記得看對話框，老手大部分都還是會先嘗試教學
sundae2858
Mon, Mar 8, 2021 11:18 AM
看到上面有人提VPN，想請問一下現在在蒼天街登出來降低延遲的方法還有用嗎?
star2750
Mon, Mar 8, 2021 11:19 AM
cola1414: 打每日一星而已
哪個王容易趴大概都背起來了OTZ
cola1414
Mon, Mar 8, 2021 11:19 AM
sundae2858: 聽說是有用的 但是看個人感受 wwww
mousse819
Mon, Mar 8, 2021 11:27 AM
發現我上面好像忘了表達一下原本主題的意見了....
我是贊成初見不預習的，畢竟有些王或副本內的對話(後期)有雷
只要願意看對話框，我覺得不預習獲得的體驗會比較好
當然高難度就例外了
cola1414
Mon, Mar 8, 2021 11:28 AM
star2750: 我覺得網路對遊玩體驗的差別滿大的 可以考慮一下
star2750
Mon, Mar 8, 2021 11:30 AM
cola1414: 找時間研究看看 謝謝建議!!
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 11:58 AM
只想建議......劇情不要跳(欸
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 12:00 PM
還有打04真的麻煩都先去看攻略，既然都知道是要打04了就要有複習的準備，通常都會打得特別混亂，沒有人有時間幫你cover。
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 12:02 PM
一般副本打到後期如果忘記流程不用擔心，大家有時候會忘記，之後再多注意就好（時常忘記之前副本機制也忘記吃銀杏的老人光戰
mochi9002
Mon, Mar 8, 2021 12:05 PM
Mon, Mar 8, 2021 12:06 PM
怕被雷劇情又想打副本
可以用親信小隊或是冒險者小隊下
不然每個boss都躺好幾次地板也是在破壞其他人的體驗
失手死1次沒什麼
誰沒死過
但一直死就真的是累死補師
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 12:06 PM
mochi9002: 沒錯～
hotdog3950
Mon, Mar 8, 2021 12:16 PM
從零開始拓零式明明就很有趣.....
carrot8595
Mon, Mar 8, 2021 12:18 PM
hotdog3950: 那請找願意跟你一起拓的朋友組隊挑戰，組野團會害到只想通過的玩家
hotdog3950
Mon, Mar 8, 2021 12:20 PM
我才想說哩 要把遊戲樂趣變成腦死作業拜託你早早組滿滾蛋
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 12:21 PM
hotdog3950: 跟朋友一起開荒確實有趣，但是跟陌生人一起開荒就不好玩了
ape1749
Mon, Mar 8, 2021 12:22 PM
don't think, feel it , 高難度是變老手才需要擔心的
carrot8595
Mon, Mar 8, 2021 12:22 PM
要這麼凶是不是www希望我跟你不同服
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 12:23 PM
即便我想要玩樂趣我也不敢惹玩04的大手們 （誰惹誰完蛋
jelly1864
Mon, Mar 8, 2021 12:24 PM
不要...跳過...劇情...
mochi9002
Mon, Mar 8, 2021 12:31 PM
hotdog3950 你可以找7個認為這樣很有趣的人跟你一起打
而不是強迫路人也要來體驗
weasel1418
Mon, Mar 8, 2021 12:32 PM
日文招募版上通常會標示從0開始或者預習濟等等的，如果你初見未預習進初見但預習濟團基本上會蠻明顯的
weasel1418
Mon, Mar 8, 2021 12:33 PM
社畜時間都不多，我相信大部分隊友都躺地板應該不是甚麼良好的遊戲體驗才對。尊重隊友也尊重自己。
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 12:34 PM
Mon, Mar 8, 2021 12:34 PM
不是什麼24人大副本，都建議最好不要太麻煩人
weasel2986
Mon, Mar 8, 2021 12:38 PM
不考慮教皇廳先做功課嗎？
先把通關影片全部看完
這樣比較不會雷到隊友
mousse819
Mon, Mar 8, 2021 12:38 PM
weasel2986: 你好壞，不要
carrot8595
Mon, Mar 8, 2021 12:38 PM
weasel2986: 不要啦www
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 12:39 PM
weasel2986: 天阿不要誤導人啦
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 12:39 PM
唯獨教皇聽 不要
whale7473
Mon, Mar 8, 2021 12:40 PM
住手
jelly1864
Mon, Mar 8, 2021 12:48 PM
weasel2986: 壓妹落
muffin6058
Mon, Mar 8, 2021 12:49 PM
認識玩很爛的人老是說自己要享受開荒的樂趣所以都去打初見未預習團
但全部人都知道他youtube瀏覽紀錄滿滿的攻略影片
cat5366
Mon, Mar 8, 2021 12:51 PM
Mon, Mar 8, 2021 12:52 PM
如果你對於劇透很敏感
在你還沒玩到一個段落（可能是最新版本？）建議不要去google你感興趣的角色的名字（切身之痛

Google是劇透大王⋯⋯:'-(
jelly1864
Mon, Mar 8, 2021 12:52 PM
對 千萬別去google任何角色的名字
cola1414
Mon, Mar 8, 2021 12:58 PM
對劇透很敏感的人 在過完最新版本的主線前都不要打開任何社群軟體以及影音平臺才是正解
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 12:59 PM
阿對了有機會可以練個暗騎，職業劇情讓你永生難忘
cola1414
Mon, Mar 8, 2021 1:00 PM
連搜尋圖片都不要做 解完主線再打開網路(欸
carrot8595
Mon, Mar 8, 2021 1:04 PM
真的在過完當前主線前連找圖都不要www有個朋友喜歡某個NPC以為他沒戲份了一估狗，直接外酥內軟(?
cat5366
Mon, Mar 8, 2021 1:06 PM
含主線的新版本剛出來的時候確實是把手機推播關掉的(tears)大家奔好快
fish7701
Mon, Mar 8, 2021 1:38 PM
普通本預不預習沒關係，請看對話框裡隊友給的提示+1
拓荒有拓荒的好玩，但也有玩家喜好先預習再攻略副本，豆芽們請有所認知，進而各自去尋找適合彼此的隊友吧！
fish7701
Mon, Mar 8, 2021 1:38 PM
當喜歡先預習的隊友遇上什麼都沒看抱著邊死邊過心態的隊友時，是一場費力勞心的大災難
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 1:40 PM
其實高難度的04，就算是看完影片自己實際打還是另一回事～www畢竟影片只會告訴你大概會有哪幾招要怎麼閃，但是實際上狀況你會不會那樣閃也是個挑戰＾＾尤其是零式這樣的副本充滿了各種高難度的技巧閃躲和團隊合作破招，更是另一種考驗自己與隊友之間的默契合作，這就是樂趣和遊戲性 尤其是自己看完影片知道會有哪些地方要閃依然死了十幾遍的挑戰感，最讓人無法停下，還會跟隊友討論研究，之後還會把那幾次經驗與隊友分享和談笑
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 1:41 PM
可能有人不太懂，到底為何要這樣看攻略，就是因為太難了，你看影片後也不見得會過啦
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 1:42 PM
影片只是個參考啦
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 8, 2021 1:50 PM
看了大家的討論之後噗主我也想更新一下自己的看法，最開始的預習建議可能有點太武斷了，應該說初見無預習保留遊玩體驗是ok的，初見過後如果有些機制不了解（不知道自己為何躺地板）還是希望可以去搜尋攻略看看到底要怎麼處理機制，也可以讓你更了解這遊戲的套路（
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 8, 2021 1:52 PM
想起邪龍討伐遇見頂著頭割分傷標誌往場外跑的小草和追著他的奶媽（
omelet5388
Mon, Mar 8, 2021 1:52 PM
fish7701: 真的!大概就是一種需要幫忙收攤感覺(尤其是可憐的補師)如果是超高難度零式或伊甸副本那真的不是普通的災難,到底幾小時不睡才會過就是通靈問題了
ಠ_ಠ
說
Mon, Mar 8, 2021 1:54 PM
weasel2986: 太邪惡啦XDDD
fish7701
Mon, Mar 8, 2021 2:06 PM
追過頂著頭割遠離人群的豆芽的補師在此
追過幾次發現頭割人數太少會死一票甚至害死自己以後，現在就看著小草自己亂跑，然後準備好我的即刻復活坐等拉人
mochi2316
Mon, Mar 8, 2021 2:19 PM
想到現在打塔三看著被紫色點名衝出人群的初見，我也只能含淚目送了
goose3349
Mon, Mar 8, 2021 2:35 PM
啊，這麼說來個人在A10N也看過類似悲劇，有人身為攤傷中心，結果卻跑離大家，然後就…碰! (按下迅速魔和復活)

新米們請記好常見傷害機制圖示喔，不要因為沒記好結果導致悲劇發生了。
muffin6058
Mon, Mar 8, 2021 2:38 PM
常見的標記例外大概是53等主線本二王 看起來是點名其實是分傷
cocoa8117
Mon, Mar 8, 2021 2:40 PM
主線真的很棒，可以的話真誠建議不要跳過
parrot2956
Mon, Mar 8, 2021 2:46 PM
被奶媽救出肯定是有他的理由，不要拉過來了又跑掉拜託
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 2:48 PM
2.0的劇情稍微枯燥了點，但是希望的燈火那邊不要跳會比較好
mink5197
說
Mon, Mar 8, 2021 2:49 PM
3.0的劇情都不要跳（強烈建議
goose3349
Mon, Mar 8, 2021 3:12 PM
啊說到救出忽然想到這個：
https://images.plurk.com/3tX189N2yTm0m8swnju51m.jpg
來源：
When the BLM doesn’t get out of the AOE :^)
mochi9002
Mon, Mar 8, 2021 3:35 PM
weasel2986 基本上就算是教皇廳攻略影片也不會把過通後的劇情影片剪進去吧
fairy9560
Mon, Mar 8, 2021 3:38 PM
居然錯過這麼有趣的串了，我是導隨中的占星，你不預習無所謂，但不看對話框也不看隊友站哪裡就不行囉
newt8474
Mon, Mar 8, 2021 3:39 PM
mink5197: 說出NPC長相然後叫別人不要去google就已經算是劇透了吧，被這樣說的NPC能有什麼好下場
fairy9560
Mon, Mar 8, 2021 3:40 PM
我是前WOW玩家，基本上我打沒打過的所有副本都會先看文字攻略，別人也是花月卡在打遊戲的，也要珍惜別人的時間。
peanut5418
說
Mon, Mar 8, 2021 3:46 PM
Tue, Mar 9, 2021 12:24 AM
前面說到開荒就有人敏感得說滑坡什麼的，肯定每個人都在回你們的私怨嗎，這邊對你們私事完全沒興趣

事實上有些情況就是預習不適用，為什麼要一套公式套在所有人的頭上呢，零式副本剛出的確連野團也會盲打啊，野團也能零式1樓首晚就通關，難道要等猴子也能看懂的攻略出來後才能全民開打？打也要有先後順序嗎？預設世上所有人都是猴子這本來就有問題好不好？自己是猴子要別人也跟自己一起做猴子是什麼回事
peanut5418
說
Mon, Mar 8, 2021 3:54 PM
Mon, Mar 8, 2021 4:05 PM
當然也不是鼓勵大家不預習打高難，但沒有攻略的情況下打副本的確有它的樂趣，要怎樣拿捏就是個人能力問題了

而且這噗是對新手的建議，普通副本真的沒那麼急切要新手背機制吧？這遊戲就算你多麼老屁股都好，面對新副本新機制有誰沒死過呢？而且新手是要一口氣從2.0打上5.0，只算主線也有好幾十個副本啊，這幾十個副本對你們來說是小菜一碟，對新手來說每場都是新體驗新挑戰啊，真的要幾十個普通副本都要人家完美無暇嗎？比起看攻略記機制，重點還是他們基本觀念有打好基礎吧，而整個主線就是一步一步建立觀念的過程

老屁股打副本就算失憶，爛船還有三分釘，原因也是因為觀念還在啊
mink5197
Mon, Mar 8, 2021 4:09 PM
newt8474: 真的很對不起！造成新手的困擾我這邊刪掉言論，這樣之後來看的人比較不會被誤導
newt8474
Mon, Mar 8, 2021 4:12 PM
mink5197: 曾經被這樣劇透過無數次的人感謝你(合掌)
mink5197
Mon, Mar 8, 2021 4:13 PM
newt8474: 對不起
fairy9560
Mon, Mar 8, 2021 4:13 PM
遇到沒預習且不看對話框的真的會牙起來，如果你看不懂英日文又覺得自己悟性不佳，還是看攻略為妙。
mink5197
Mon, Mar 8, 2021 4:18 PM
有時打零式只是想拿個坐騎
如果從中有個死好幾次又波及旁人滅團好幾次
也不看對話或溝通 會考慮是否退團
mochi9002
Mon, Mar 8, 2021 4:19 PM
peanut5418 講別人滑坡你自己不也在滑坡
整串根本沒有人要求新手打副本做到完美無暇
全部都在說死很多次或是不聽別人講話的
peanut5418
說
Mon, Mar 8, 2021 4:21 PM
Mon, Mar 8, 2021 4:35 PM
mochi9002: 這點我很前面也有在講啊，聽不順耳都是滑坡就對啦~~
peanut5418
說
Mon, Mar 8, 2021 4:23 PM
Mon, Mar 8, 2021 4:25 PM
對新手沒什麼要求的，聽人話就好
再補充吧，入坑前一定有很多建議文是說到國際服都建議有一定日英語能力的，人家說日文說英文你也看不懂就閣下自理，這種草頭堅持先看好攻略我覺得是負責任行為也不會說什麼，但請不要因為自己是這樣玩的，就強行要全世界跟自己玩法，因為每個人能力都不一樣
peanut5418
說
Mon, Mar 8, 2021 4:27 PM
Mon, Mar 8, 2021 4:33 PM
前面對零式敏感者放話也是同一個理由，每人能力不一樣，不要假定對方跟自己一樣完全文盲，也不要假定對方悟性一定比自己差，每個人按自己的能力和步調玩遊戲就好

所以這也是為什麼我前面建議草頭，找個適合自己的公會，隨著緣分找到適合的同伴一起冒險是很重要的

我們玩的主線是一模一樣的，但是整個遊戲體驗肯定是每個人都不相同，這就是MMO的魅力，也是吉田想給大家帶來的體驗（最近有關蒼天街的訪談也有提到）
muffin6058
Mon, Mar 8, 2021 5:07 PM
4.0之後的普通八人本 其實官方提示還不少
但前提是你要看得懂對話框在講什麼
cream7853
Mon, Mar 8, 2021 6:22 PM
這串可以那麼火爆是不是華人特色啊
beer7686
Mon, Mar 8, 2021 7:47 PM
1. 不要搜角色的名字
2. 進普通副本/蠻神戰如果是第一次進去、說聲「我是新手、請多多指教！」會對你很有幫助。
3. 玩家對你提出建議時聽一聽、不會害你的。
4. 極蠻神/零式進去前先看看攻略（除非是剛剛出的、\大家一起拓荒/)
5. 知道你的職業怎麼玩、看好技能簡介。
beer7686
Mon, Mar 8, 2021 7:47 PM
cream7853: 我北美服的玩家、我跟你說北美一樣可以火爆到不行。
celery4238
Tue, Mar 9, 2021 12:09 AM
欸....拿好一點的盾牌(?(X
mink5197
Tue, Mar 9, 2021 12:38 AM
其實日本人有時也蠻火爆的(但是基本上都和善
muffin6058
Tue, Mar 9, 2021 1:49 AM
一直出錯看到ドマ城(定型文)的時候我都能感受到背後散發的殺氣
ಠ_ಠ
Tue, Mar 9, 2021 2:02 AM
cream7853: 在國際服之前曾經呆過中國服一陣子，那邊天天在路邊撕逼（
coral6122
Tue, Mar 9, 2021 2:02 AM
為什麼有些人可以雷別人雷的理直氣壯啊
moon2549
Tue, Mar 9, 2021 5:32 AM
天啊 我前幾天也打了好幾場美神說不定我們有遇過大家教過結果主坦還是不開光球，隊伍裡的人大爆氣嘲諷XD

我奶直接不爽撿屍讓另外一個奶去撿

現在打本超容易團滅翻車，反而80以上的本還沒那麼翻
fish7701
Tue, Mar 9, 2021 5:37 AM
Tue, Mar 9, 2021 5:43 AM
打普通本容易翻車的原因之一可能是因為解限。
也想告訴豆芽雖然有一派老玩家主張副本排不到人時可以找大腿解限過本，但這種養成方法可能會讓豆芽成為毒豆芽。
cola1414
Tue, Mar 9, 2021 5:39 AM
找不到人不是還可以排隊嗎.........
mink5197
Tue, Mar 9, 2021 5:39 AM
每日隨機碰到這樣的豆芽真的會有點怕
fish7701
Tue, Mar 9, 2021 5:39 AM
這類型的毒豆芽意旨初見副本時是用解限通關，事後又沒有去了解機制。
之後排每日日常副本時常常雷到別人還無所謂(或者根本不知情)，覺得有過就好，殊不知是堆起多少隊友眼淚跟仇恨才過的
fish7701
Tue, Mar 9, 2021 5:42 AM
cola1414: 有些豆芽抱怨DPS排隊太慢，或者剛好在上班時間排本排不到人
大腿：「++我可以解限幫你哦(p-laugh)」
豆芽：「謝謝大大(heart)」
默默開啟毒豆芽可能性
cola1414
Tue, Mar 9, 2021 5:44 AM
fish7701: 這個也是很有可能 我自己小草期間都是排RF解完所有主線的 覺得還滿有趣的 而且講了一聲是初見大家都會想盡辦法告訴你怎麼打(有的發現我用定型文打招呼會直接用標示跟蹦蹦跳跳來表達)
fish7701
Tue, Mar 9, 2021 6:27 AM
說到坦姿，也想告訴豆芽24人本裡面通常坦克會有3位且個別在A、B、C隊。
默認是由B隊的坦克擔當MT負責拉BOSS，A、C隊的坦克則負責其他機制或拉小怪。
fish7701
Tue, Mar 9, 2021 6:29 AM
以水晶塔1來說，開場的小怪如果有複數以上，通常是一坦負責一隻(or一坨)，從左到右分別是A→B→C這樣，當然這部分只是默認並無硬性規定，請隨機應變。
cola1414
Tue, Mar 9, 2021 6:31 AM
提醒一下 歐美跟日本dc的順序有些不同 日本是以B隊為主坦 歐美好像是以A隊為主坦 本身在日本DC 有歐美DC朋友的話可能需要補充一下
fish7701
Tue, Mar 9, 2021 6:31 AM
接著來到只有一支BOSS時，請非MT的坦克及時把坦姿關掉，避免BOSS的仇恨混亂。
仇恨混亂的狀況可能導致BOSS面向亂轉會傷非坦隊友，也可能會使進戰職業不好打身位，亦或者讓原本只要顧好MT血量的補師們開始混亂。
fish7701
Tue, Mar 9, 2021 6:35 AM
小怪關要開坦姿，BOSS關要關坦姿，所以非MT的坦姿開開關關的很正常。
如果是想維持隊伍的一仇，避免怕MT倒坦時會轉頭打其他人，可以考慮開場後打完一套迴圈，或者慢個10秒再開坦姿。
如果發現自己仇恨快超越MT時，請適時關閉坦姿做個好ST。
cola1414: 感謝補充!!
pomelo6981
Tue, Mar 9, 2021 6:47 AM
Tue, Mar 9, 2021 6:53 AM
補充,北美的主坦默認是A隊
但通常都是 哪一隊的坦先衝誰就是MT 就是了
beer7686
Tue, Mar 9, 2021 9:00 AM
北美24人通常默認A為MT, 但也碰過誰先衝誰MT
mink5197
Tue, Mar 9, 2021 9:01 AM
pomelo6981: 沒錯....曾看到北美C坦衝的特別快（尼爾本
falcon5209
Tue, Mar 9, 2021 9:07 AM
水晶塔這樣也太硬了XD 與其還要在那邊練習掌控仇恨 不如記讓怪背對隊友就好 這樣無論誰坦到基本上應該都不會有隊友被噴的危險 頂多就是dd身位沒對到
falcon5209
Tue, Mar 9, 2021 9:22 AM
既然是小草 從最基礎的 負責讓怪打你 所以開坦姿 讓怪背對
被打很痛記得開減傷 類似這樣就可以了吧XD
fish7701
Tue, Mar 9, 2021 9:23 AM
其實也不只是水晶塔，所有24人本都有這種狀況，會提出來是希望豆芽坦24人副本時能對於坦克工作有進一步認識。
如果你認為豆芽不需了解這些，那就你認為吧XD
mochi9002
Tue, Mar 9, 2021 9:54 AM
補充一下24人a跟c隊坦打boss不是全程關坦姿
通常是開幕爆發打完之後打開坦姿
這個用意是讓你的仇恨維持在比mt低但是比其他人高
這樣mt倒坦時才不會讓dps直接吃招
另外中間如果要拉小怪處理機制也能讓你少一個忘了開坦姿的意外
peanut5418
Tue, Mar 9, 2021 10:09 AM
Tue, Mar 9, 2021 10:10 AM
前面鬧得那麼兇，不知道到底還有沒有豆芽看到這

如果豆芽真的很怕生沒自信，我是建議起始職業先不要玩坦，玩補或DPS熟習遊戲系統後，有一定觀念基礎後才回去練坦也是個好方法，FF14換職業超方便的
ಠ_ಠ
Tue, Mar 9, 2021 10:13 AM
Tue, Mar 9, 2021 10:25 AM
先說噗主我沒有刪任何的噗哦前面的噗是旅人自刪了（
peanut5418
Tue, Mar 9, 2021 10:14 AM
至於24人的主坦問題，大部份機會是抽籤沒法控制自己在哪隊，如果真的很沒自信不知道怎坦，用Alliance頻道跟別隊溝通把主坦責任交出去也可以（我有經歷過B隊小草坦很怕所以隊友幫他開口交AC坦決定MT了），當然前提還是懂語言

畢竟是MMO，有時候再少的溝通還是需要的
falcon5209
Tue, Mar 9, 2021 10:14 AM
我個人覺得dd其實才需要預習 因為大部份副本機制dd都會參與 踩泡泡 關燈 點名/分攤 被噴毒的位置 拉電球火球冰球
peanut5418
Tue, Mar 9, 2021 10:17 AM
Tue, Mar 9, 2021 10:18 AM
最近莫古活動又開始了，某些活動對象的24人副本節奏會變超級快因為大家都只想效率農報酬，初見的話就算看好攻略也可能會跟得有點吃力的，各位小草保重
mochi9002
Tue, Mar 9, 2021 10:19 AM
Tue, Mar 9, 2021 10:19 AM
其實某方面來說補才是最難的
ff14的補要打傷害的
少了補的輸出也算是變相增加坦的hp壓力
在抬hp跟輸出之間的拿捏就是ff14玩補最需要磨練的經驗
fish7701
Tue, Mar 9, 2021 10:19 AM
Tue, Mar 9, 2021 10:19 AM
用Alliance頻道簡單講個「Bタンク初見」後，有靈性的AC坦就會自己接起MT的工作了，想坦24但又怕不熟雷人的小草坦可以參考
peanut5418
Tue, Mar 9, 2021 10:21 AM
mochi9002: 普通副本沒那麼刻難啦，沒補死人已經不會說什麼，補師火力留高難度再說
cream7853
Tue, Mar 9, 2021 11:06 AM
補不是滿滑的嗎
pomelo6981
Wed, Mar 10, 2021 4:40 AM
玩過DPS跟坦克，後來開了補職（占星），我是覺得當補的時候神經繃得最緊...
cola1414
Wed, Mar 10, 2021 5:00 AM
一開始要玩補師還是白魔開始比較好訓練吧 占星要顧的東西滿多的
pomelo6981
Wed, Mar 10, 2021 5:21 AM
cola1414: 鵝知道呀，只是在諸多考量（以及爽度）下選了占星
cola1414
Wed, Mar 10, 2021 5:23 AM
最終都會全練滿 不用太著急
peanut5418
Wed, Mar 10, 2021 5:30 AM
Wed, Mar 10, 2021 5:30 AM
草頭從0開始一開始也沒法選占星啊，除非課金跳劇情
pomelo6981
Wed, Mar 10, 2021 5:38 AM
cola1414: 我可能到下版本前職業也不會練滿（甚至空著沒開）當補屍（包含法系）豪痛扣←
peanut5418: 小草到３．０就可以玩占星惹
moon2549
Wed, Mar 10, 2021 5:47 AM
學者闖天下
mochi9002
Wed, Mar 10, 2021 5:50 AM
pomelo6981 畢竟補還有最不能死的壓力
cream7853
Wed, Mar 10, 2021 8:00 AM
玩過遠敏補法系坦 法系讓我覺得最忙（？）
pisces7663
Wed, Mar 10, 2021 9:32 AM
用學者從頭初見到尾的我……謝謝各路陌生前輩的照顧
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