不流汗 - p/o99yx3 - 讀噗

@nosweat0911

Sun, Mar 7, 2021 11:01 PM

Mon, Mar 8, 2021 12:43 AM

243

339

不愧是永續社運兩邊噱錢，真的不要招惹知道你黑歷史的人啊

浩宇 - 科科。為了保護藻礁，大潭電廠編列了7000萬的預算給做相關保護工作。有關心這個案件的民眾就在...

浩宇 - 在地居民：台電大潭電廠為了興建第三天然氣接收站，為保育藻礁編列了7000萬的預算，請問到底用在...

在地居民：台電大潭電廠為了興建第三天然氣接收站，為保育藻礁編列了7000萬的預算，請問到底用在哪裡？可以請台電說明一下嗎？

台電大潭廠長：這個潘理事長或許可以說明。

潘忠政：這可能和今天沒關係，我們別的時間...

@nosweat0911

Sun, Mar 7, 2021 11:02 PM

https://images.plurk.com/4JKXzafbfHFeStROkmlBMG.png

台電大潭廠長指認潘忠政「這個潘理事長可以說明」，表示台電大潭廠長知道錢是潘忠政經手用掉的。潘忠政既然拿錢去做大潭藻礁相關保護工作，就表示已經同意與政府合作這個案子，怎麼又出爾反爾反對大潭藻礁這個案子？難道錢花完就不認人了嗎？還有，錢是怎麼花的至今未交代？

@nosweat0911

Sun, Mar 7, 2021 11:08 PM

就好像之前說的「詐欺女王」的例子，小心這些口口聲聲為你好的代言人啊

@nosweat0911 - #詐欺女王用「我相當在乎你 (I care a lot.)」的說詞，阻斷...

@nosweat0911

Sun, Mar 7, 2021 11:16 PM

連7600年都是唬爛的喔喔

浩宇 - 真相：觀音地區的藻礁並不是純藻礁。藻礁的最底部是礫石跟珊瑚礁，珊瑚礁跟藻礁而都在2000多年...

真相：觀音地區的藻礁並不是純藻礁。

藻礁的最底部是礫石跟珊瑚礁，珊瑚礁跟藻礁而都在2000多年前因為漂沙增加而停止生長。後來是因為40多年前水庫攔沙壩、抽砂、採砂、突提效應導致海岸漂沙減少，藻礁才露出來，且被發現重新開始生長。

所以，現在的藻礁其實是一種人為因素的產物。

＃臺北市立大學地球環境與生物資源學系許民陽教授

@yqt55512

Sun, Mar 7, 2021 11:19 PM

竟然連影片都有

@nosweat0911

Sun, Mar 7, 2021 11:43 PM

Mon, Mar 8, 2021 12:18 AM

第二點...

軒 - 無意間在網路上撿到一份桃園縣政府在103年召開的藻礁保育工作會議的紀錄，裡面有幾個點令人震驚。 ...

無意間在網路上撿到一份桃園縣政府在103年召開的藻礁保育工作會議的紀錄，裡面有幾個點令人震驚。
1. 原來大潭電廠的進水口護堤居然有利藻礁保育。
2. 原來護礁團體曾經希望把當地居民遷走成立保護區。
3. 原來他們還要水利署負責成立保護區後的魚塭與土地徵收補償金。
4. 原來台電早就有編預算給當地做藻礁保育工作。
5. 原來林務局早就跟我們講大潭電廠以北27公里除了許厝港其他都是污染嚴重沒什麼保育價值的地。

拉拉魯娜@異世界轉生失敗

@LunaArc

說

Sun, Mar 7, 2021 11:46 PM

佛地魔戰力好可怕

王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ

@MILGM

Sun, Mar 7, 2021 11:46 PM

@Turtle56

Sun, Mar 7, 2021 11:49 PM

肥貓偷笑露得清

@wstg007

說

Sun, Mar 7, 2021 11:52 PM

早安

@doctor72

Mon, Mar 8, 2021 12:13 AM

也有人指證潘拿補助款租屋公私不分

@ocean121320

Mon, Mar 8, 2021 12:18 AM

我越來越相信生命會自己找到出路了

@ajonging

Mon, Mar 8, 2021 12:20 AM

那才不是補助，那叫保護費好嗎?

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 12:22 AM

環保是一門好生意.....

羅賓葱燒鷄

@weitsong0936

說

Mon, Mar 8, 2021 12:31 AM

恐嚇取財

@Jinx_Li

說

Mon, Mar 8, 2021 12:32 AM

反抗者 : 壕爹油表示…

@iori52052

說

Mon, Mar 8, 2021 12:33 AM

懂賺

@dorayaky

Mon, Mar 8, 2021 12:55 AM

https://images.plurk.com/2bMmoAA1fGHA8Ni9JUjYRQ.jpg

@ikkitoushin

Mon, Mar 8, 2021 12:58 AM

買和牛都不夠了才七千萬

@nosweat0911

Mon, Mar 8, 2021 12:59 AM

銅鑼燒 : 計畫名稱超LOW

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 12:59 AM

銅鑼燒 : 計畫調查海蟑螂數目都不意外

贊成AI有選舉權

@jack0615

說

Mon, Mar 8, 2021 1:05 AM

天光已現 | pee

@peeplurk

Mon, Mar 8, 2021 1:09 AM

銅鑼燒 : 這個真的還是假的?如果是真的，調查局應該可以去抓人了

@dorayaky

Mon, Mar 8, 2021 1:12 AM

天光已現 | pee :

浩宇 - 這螃蟹真是兇猛，兇猛到每年要1,330,000。如果不一直鬧說藻礁生態系很好，怎麼繼續接案呢...

佛地魔禮拜一開噴

路邊攤宅老闆

@Mr_DD

Mon, Mar 8, 2021 1:18 AM

真爽，調查個族群密度就能拿百萬預算，農院教授們都要哭倒……熱蘭遮城了

@cindy234

Mon, Mar 8, 2021 1:20 AM

看得惱火。

@ocean121320

Mon, Mar 8, 2021 1:20 AM

這根本是輕小說的書名

打死不退的深綠堅兵-是一見

@Sunshine_Lin

Mon, Mar 8, 2021 1:23 AM

阿華-養老電信

@minuture

Mon, Mar 8, 2021 1:25 AM

王浩宇一整個油門卡死

佛系玩家＠烤透抽

@Mo_Phrase

Mon, Mar 8, 2021 1:26 AM

解除封印

王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ

@MILGM

Mon, Mar 8, 2021 1:26 AM

珍愛桃園藻礁 - 咦！為什麼兇猛酋婦蟹的大螯，像招潮蟹一樣一大一小？

為什麼呢

@pfge

Mon, Mar 8, 2021 1:47 AM

天光已現 | pee

@peeplurk

Mon, Mar 8, 2021 1:47 AM

王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ : 給我133萬，我去調查看看

@nancy2070

Mon, Mar 8, 2021 1:51 AM

錢呢? 保護費呢?

@saab6212

Mon, Mar 8, 2021 1:58 AM

都是錢錢帶壞我的，我要告台電ㄎㄎ

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 1:59 AM

抗爭的地方就是發財的地方

唯心💜好好生活，良辰遇君💜

@junesvc

Mon, Mar 8, 2021 2:01 AM

Mon, Mar 8, 2021 2:01 AM

環團就是賣清高，一旦拿錢講不清楚，環團就準備摔死，台灣人不見得懂藻礁，但絕對想知道那麼多錢用哪去了...

@ajonging

Mon, Mar 8, 2021 2:03 AM

銅鑼燒 : 偷問一下林惠真是誰XDDD???

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 2:09 AM

林惠真：7000年的藻礁青春，出嫁／價吧！

@ajonging

Mon, Mar 8, 2021 2:12 AM

https://images.plurk.com/3vgKkjQb0XGFIdLu7AnCi3.png

那107也有一篇耶

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 2:23 AM

我以為反開發是為了環境永續,遺憾的是反開發已經成為勒索的的工具。抗爭的地方就是發財的所在。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 2:24 AM

這幾年來，人口才七萬的林園最多曾經出現過一百多個社團，原因並不是居民開始相信公民結社的原理，而是只有社團才能正當地申請到廠商的經費。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 2:24 AM

抗爭發大財。

阿華-養老電信

@minuture

Mon, Mar 8, 2021 2:25 AM

不過林園石化工業區是真的很臭

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 2:27 AM

阿華-養老電信 : 我就住在林園。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 2:27 AM

13億賠償事件過後這20年林園人繼續承受汙染的荼毒....

阿華-養老電信

@minuture

Mon, Mar 8, 2021 2:29 AM

我是十年前從台17經過林園工業區,上高屏大橋前那氣味真的會讓人窒息

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 2:29 AM

1996年我曾經擔任環保聯盟高雄分會副會長,看多了很清楚環保是一門好生意。

阿華-養老電信

@minuture

Mon, Mar 8, 2021 2:30 AM

不對雙園大橋修正 XD

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 2:32 AM

有開發就有抗爭,有抗爭就有蟑螂.....這是台灣當今社運的真實。

阿華-養老電信

@minuture

Mon, Mar 8, 2021 2:32 AM

那臭度應該遠超過其他任何一個工業區,就算是最近很矚目的觀音工業區、前陣子出差穿過去的華亞科學園區、還是小港的鋼鐵工業區都完全看不見車尾燈的臭

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 2:35 AM

40年前我輩自己提著人頭和糧草與kmt拚搏,現在是大家做社運發大財做大官。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 2:40 AM

linda6277: 許多有意義的事到了台灣都會變相。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 2:42 AM

阿華-養老電信 : 我現在有時夜裡要戴口罩睡覺,因為石化工業區趁夜間排放廢氣。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 2:47 AM

linda6277: 不諱言,早年我的朋友們走入社運完全出於對kmt的恨與憤怒,我們有使命感。例如kmt強制徵收我家祖產開發林園石化工業區回頭用汙染荼毒我們....

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 2:49 AM

那個年代,我們傾家蕩產自己提糧草走街頭,結果養出了社運蟑螂...痛心！

@cindy234

Mon, Mar 8, 2021 2:50 AM

(路過)像這種情況，搞不好也不是真的"社運人士"，而是國民黨養出來的打手吧。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 2:52 AM

~欣迪~ : 我知道其中頭人早期確實也在混社運,只不過....

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 3:49 AM

我支持環保團體反對所有的發電計劃,但是有gutsㄧ點回到原始生活,不要躲在冷氣房裡指責開發。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 3:49 AM

即便我自己屋裡只有一架電風扇也不敢唱秋,因為沒有電就不會轉。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 3:54 AM

linda6277: 台灣反智的事太多了

抗議基地台反遭「斷訊」彰化和美慘無網路－民視新聞

阿華-養老電信

@minuture

Mon, Mar 8, 2021 3:55 AM

反抗者 : 這不是反智,更多是死要錢

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 3:56 AM

阿華-養老電信 : 有人拿錢,有人拿翹。

天光已現 | pee

@peeplurk

Mon, Mar 8, 2021 3:57 AM

反抗者 : 這不就是陳淑華的拿手好戲?!

阿華-養老電信

@minuture

Mon, Mar 8, 2021 3:59 AM

linda6277: 隔壁就會開始找你碴要你分錢給她(經驗談

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 3:59 AM

天光已現 | pee : 陳椒華？

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 4:02 AM

linda6277: 我認識的她是理想主義者。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 4:03 AM

理想主義者有時意味著不食人間煙火。

@cindy234

Mon, Mar 8, 2021 4:03 AM

反抗者 : 這些所謂的團體就是要錢，要政治資源。

肥貓一隻，鮭魚吃吃

@atsdchen

Mon, Mar 8, 2021 4:07 AM

雖然題外話，不過以台灣人報導投資的習慣，似乎假以時日會有社運概念股的長期出現

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 4:09 AM

~欣迪~ : 社運是好投資,有人回收政治前途,有人回收金錢報酬。

@cindy234

Mon, Mar 8, 2021 4:14 AM

反抗者 : 是啊，您記得前幾年長榮空姐罷空麼?那時很多勞運人士，也撈到不少媒體版面~~死的是不懂事的小空姐，那就不關他們的事了~~

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 4:19 AM

~欣迪~ : 到法國生活17年後我注意到法蘭西沒有人反基地台,因為許多人用手機,他們會理性思考....雖然法國人很愛抗爭但容不得蟑螂。

@cindy234

Mon, Mar 8, 2021 4:23 AM

反抗者 : 台灣自從"文林苑"事件之後，我才發現喔幹，台灣這麼多社運蟑螂

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 4:25 AM

~欣迪~ : 其實林園石化工業區13億賠償事件就有環保蟑螂了,ㄏㄟ道和民代和地方仕紳。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 4:26 AM

林園事件20年後

@cindy234

Mon, Mar 8, 2021 4:27 AM

............

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 4:29 AM

~欣迪~ : 當年帶村民圍廠的就是黑道....

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 4:36 AM

linda6277: 在地人都知道抗爭頭人是黑道,但是汙染受害鄉民一人一年一桶免費瓦斯,大家都閉嘴了。

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞

@6w6

Mon, Mar 8, 2021 4:38 AM

這個要好好的高調一番～

齁齁啊叫ㄍㄡ幾勒

寂寞會讓兔子死掉

@weepchild

Mon, Mar 8, 2021 4:40 AM

當資料來源是佛地魔的時候，我總覺得可信度就…

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Mon, Mar 8, 2021 4:40 AM

黑道、宮廟、八大或公職人員是一回事，重點是你拿/沒拿了藍的給的，投了一次十幾張的公投票

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 4:42 AM

linda6277: 記憶裡是20kg瓦斯,依照戶口人數發放瓦斯單,叫瓦斯時就拿單付款...

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 4:45 AM

linda6277: 沒有人問過13億哪去了...

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 4:46 AM

我痛心的是社運涉及金錢利益暗盤交易摧毀了社會公信力,當台灣需要人民力量時沒有人願意挺身而出了。

@iori52052

說

Mon, Mar 8, 2021 4:48 AM

錢呢？

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 4:51 AM

linda6277: 例如現在我對藻礁事件無法得知真相,我就只想袖手旁觀不願支持。

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Mon, Mar 8, 2021 4:52 AM

拿錢不辦事不好

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 4:54 AM

沃夫☆ 光復憲法 : 社會遊戲規則:拿錢辦事&拿錢不辦事。

@JJ4tw

說

Mon, Mar 8, 2021 4:56 AM

如有弊案就得查啊⋯這些錢都是納稅人的錢啊⋯

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Mon, Mar 8, 2021 4:58 AM

還有不拿錢辦事、和不拿錢不辦事
這不是什麼規則，是你的選擇形塑了你的世界

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 5:00 AM

linda6277: 抗爭這碼事江湖規則是：抗爭逼迫廠商給錢,也可以不抗爭接受廠商河蟹。

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Mon, Mar 8, 2021 5:00 AM

錯了就是錯了，認錯開始進檢討避免再來一次才是重點
而不是死不認錯最贏

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 5:03 AM

沃夫☆ 光復憲法 : 經歷過林園石化抗爭史嗎？廠商不給錢, 林背就絡人來圍廠;廠商給錢,林背就安撫眾人回家....

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Mon, Mar 8, 2021 5:04 AM

反抗者 : 很常見，但不對

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 5:06 AM

沃夫☆ 光復憲法 : 我談的是社會現實,要討論真理請找倫理學專家。

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Mon, Mar 8, 2021 5:09 AM

例如我看世界盃不是為了演技或美貌，但你要用策略、那出亂場的要有人管

這不是倫理學問題而已，只是問題的根本就是人性

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Mon, Mar 8, 2021 5:12 AM

你要面對貪念，然後去管好它
放棄的話，那規矩就是亂的

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 5:12 AM

沃夫☆ 光復憲法 : 要討論人性大概要請教孔老二了,但是社會事的複雜遠超過書本理論,我沒有能力給答案。

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Mon, Mar 8, 2021 5:15 AM

自然生態和開發、賺錢和公共利益，可以試著找平衡點，但不一定要有/會存在
一定要誰一百分實在離實務太遙遠

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 5:18 AM

沃夫☆ 光復憲法 : 你的世界一定很完美,甚至不會像林園人一樣倒楣住在台灣最早石化工業區飽受荼毒。

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Mon, Mar 8, 2021 5:25 AM

反抗者 : 我住在有核廢料不是放在最終儲藏地、水庫淤積又見底、用肺過濾境外空污、地下不是管線是事業廢棄化學物品、山和海沒被BOT但被挖空的

台灣

而我只覺得活在這樣的國家，罹癌是很合理的

千羽宗次郎

@liuchienyi

Mon, Mar 8, 2021 5:26 AM

沃夫☆ 光復憲法 : ㄜ...基本上全世界先進國家的死亡原因1/4是癌症

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Mon, Mar 8, 2021 5:27 AM

千羽宗次郎 : 車禍死亡如果高於癌症的話，那也是一個問題

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 5:28 AM

住其它地方的人告訴林園人【自然生態和開發、賺錢和公共利益，可以試著找平衡點】,太幽默了！

林園癌症死亡率連7年高於高雄市新三輕擴產仍過環評 | 聯合新聞網：最懂你的新聞網站

20戶有14戶罹癌! 居民控中油污染! - 華視新聞網

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 5:29 AM

沃夫☆ 光復憲法 : 所以你講了許多的用意是林園人很貪婪？

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Mon, Mar 8, 2021 5:30 AM

反抗者 : 我只想說我們都可能成為林園人

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 5:30 AM

沃夫☆ 光復憲法 : 認真的,我看不懂你在表達什麼。

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Mon, Mar 8, 2021 5:31 AM

反抗者 : 該永續的不是社會問題或開發案，這樣

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 5:31 AM

沃夫☆ 光復憲法 : 可能成為林園人,就搬到林園住,不要講風涼話。

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Mon, Mar 8, 2021 5:33 AM

反抗者 : 因為辦不到，而不代表這是風涼話
國家安全、能源開發、水土保持，本來就是一個國家存在的根本
你用制度去傷害國家，那兩敗俱傷很常見，但這不對、也不該這樣

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 5:37 AM

沃夫☆ 光復憲法 : 林園人不是政府也不是政客,不需要告訴我這些偉大理論。我只想如何分辨社運的真假在已經汙染不堪的環境裡生存。

沃夫☆ 光復憲法

@wolfgangc

說

Mon, Mar 8, 2021 5:41 AM

~~無物為真、諸行皆可~~
~~投資一定有風險、請詳閱公開說明書~~
~~還有EULA也要詳讀~~

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 5:44 AM

沃夫☆ 光復憲法 : 在我看來,你把環汙受害者林園人當成加害者了！還扯啥制度,制度不是林園人訂定的,林園人也不是活該要被制度犧牲。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 6:40 AM

社會運動抗議方接受被抗議方的利益或金錢就是不對的,無論以研究或計畫之名都讓正義被折扣。

潘忠政被爆經手7千萬藻礁保育預算網問：錢呢？ | 政治 | 新頭殼 Newtalk

最好的保育方法是的維持地球生態原貌,無法理解為什麼需要7000萬預算。

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Mon, Mar 8, 2021 6:41 AM

~~保護費阿~~

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 6:43 AM

芬狼@狼谷白夜 : 社運要建立社會公信力的首要條件就是不碰觸利益。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 6:47 AM

社運真需要經費可以小額募款帳目公開,而不是接受被抗議方的資助,那樣已經失去正當性了。沒有人會相信你拿台電的錢反台電,邏輯很簡單。

@titain

說

Mon, Mar 8, 2021 6:53 AM

現況是他們根本不需要人民相信，反正隔不了多久就自己選擇性遺忘了

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 6:57 AM

伊軍領袖 : 不被人民相信的社運無法改造社會,變成一小撮人的遊戲。

@ajonging

Mon, Mar 8, 2021 6:58 AM

我認為社會運動者要有一個理念，就是永遠期待自己退場的那一天。退場的那一天就是問題解決的那一天，而不是想要永續參與。

@titain

說

Mon, Mar 8, 2021 6:59 AM

社運蟑螂打死一隻還有看不見的三十隻，只要大眾還是選擇性的接收資訊就永遠消滅不了這些拉基

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:00 AM

Rabi🐳 : 不可否認有些人靠社運吃喝。

@ajonging

Mon, Mar 8, 2021 7:00 AM

Mon, Mar 8, 2021 7:00 AM

另外，不要相信用社會運動作為NGO社團存在的目的。這樣的NGO只會為了永續生存而不斷地找議題，永遠不想退場

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:03 AM

Rabi🐳 : 我認為最健康的社運是由關心某一事件的人集合而成抗爭力量, 抗爭結束後參與者回歸原有生活。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:05 AM

改造社會是所有公民的義務,不要把責任推給NGO

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:18 AM

其實早期有些社運人組NGO憑一股熱血,例如當年高成炎老師長久為台灣環保奮鬥,找了我們幾個好朋友成立綠黨目的是想推廣環境永續理念....當然,政黨成立後他也告老還鄉了。

@cindy234

Mon, Mar 8, 2021 7:21 AM

好，現在要怎麼對付這些所謂的社運團體?應該有個方法治它們吧?

⎛⎝๑≿ܫ≾๑⎠⎞

@6w6

Mon, Mar 8, 2021 7:24 AM

抽銀根啊～

把他們掙錢的底牌手法全部掀開來啊～

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:25 AM

~欣迪~ : 揭發真相是最好的方法！台灣不要核電和火力發電,天然氣是最乾淨的,讓人民知道要電就必須發電,電不可能自己生出來。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:27 AM

至於社運團體,公開經費的來龍去脈,讓社會看清楚有沒有蛀蟲

@cindy234

Mon, Mar 8, 2021 7:28 AM

以後真的不能隨便亂給錢、或是用研究經費，來擺平這些團體，以免食髓之味。如果出來亂鬧事，就抓起來重罰。

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:28 AM

反抗者 : 天然氣無法大量儲存，能源戰略儲備上會產生淺在危機也要跟民眾講清楚。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:28 AM

linda6277: 我上述的火力發電指的是煤炭。

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:29 AM

反抗者 : 目前天燃氣發電仍需要保留燃煤機組做備援。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:29 AM

Jilla : 恐怕世上沒有完美的方法,因為台灣缺乏資源。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:31 AM

許多台灣人很不負責任,他們不要核電不要火力發電....只要有電。

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:32 AM

反抗者 : 台灣的天然氣問題就是容易斷供，再怎麼大量目前的最終目標也僅有24天存量。

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:32 AM

linda6277: 唉，誰叫廢核是神主牌呢。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:32 AM

Jilla : 台灣什麼能源都缺吧！

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:33 AM

linda6277: 我說的是台灣，目前計畫的儲量最多增加到24天。

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:33 AM

linda6277: 好喔

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:34 AM

在目前全世界最乾淨的就是天然氣了,不要天然氣就關掉電燈點蠟燭。

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:37 AM

目前台灣計畫增加到50%天然氣有幾個潛在危機。
1.中國對台電力能源封鎖會更容易
2.2080年左右全球天然氣就會開始枯竭，目前的投資也會打水漂
3.天然氣價格昂貴，加上20%再生能源，電費不可能維持現狀，

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:37 AM

linda6277: 在網路上噴口水也在耗電ㄚ˙！

@titain

說

Mon, Mar 8, 2021 7:38 AM

天然氣儲存槽一發砲彈就再見了，請問要蓋在誰家旁邊

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:40 AM

linda6277: 2080前天然氣價格就會一路漲上去，且越來越難買，距今只有60年。
所以目前其他國家尤其是獨立電網的，即便反核民意再怎麼高，也不敢真的廢核，面對能源取捨還是會優先減火力。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:40 AM

伊軍領袖 : 目前地球上的發電方法哪些適合台灣？

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:41 AM

伊軍領袖 : 目前軍事行動對於核電廠都是用搶的而不是直接炸，火力電廠才炸。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:41 AM

認真的,台灣不缺的只有海水和口水....想辦法用這二樣發電ㄅㄚ˙！

@ajonging

Mon, Mar 8, 2021 7:43 AM

反抗者 : 支持憤青腳踏車發電

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:43 AM

linda6277: 石油論跟天然氣沒有關係啊，石油因為開採技術進步所以現在不缺油，但是天然氣目前找的的資源就這些。
而且你一直講日本，我說的是台灣的天然氣計畫就只有增加到24天，張飛打岳飛？

@titain

說

Mon, Mar 8, 2021 7:44 AM

linda6277: 你覺得從水提出氫的能源從哪來？

𝕾𝕴𝕷𝕻𝕳𝕰𝕰𝕯／誰我誰君

@SILPHEED

Mon, Mar 8, 2021 7:44 AM

linda6277: 放心啦你看政府沒準備就不怕中共真會打了

https://images.plurk.com/1eVNM77lDqH8LJ92sKfobS.jpg

@ajonging

Mon, Mar 8, 2021 7:44 AM

Mon, Mar 8, 2021 7:44 AM

linda6277: 潮汐電廠在海邊耶...不也會傷害環境嗎XD?永續環團(e04

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:44 AM

linda6277: 那是很未來式的事

拿海水裡的「鹽」來發電，史丹佛大學研發的「鹽差能電池」是什麼神物？ | TechOrange

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:45 AM

Rabi🐳 : 而且目前有成本過高、考靠性低的問題未解決。

@ajonging

Mon, Mar 8, 2021 7:46 AM

Jilla : 看看那個風電，插岸邊說影響居民、插海邊說影響濕地、插海裡說影響漁權~~~~~~~~~~~~~~~~~~

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:47 AM

Rabi🐳 : 結論是台灣人最適合原始生活。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:48 AM

linda6277: 缺水的台灣連海水淡化成本都很高了,夢想海水發電????

𝕾𝕴𝕷𝕻𝕳𝕰𝕰𝕯／誰我誰君

@SILPHEED

Mon, Mar 8, 2021 7:48 AM

linda6277: 我說的是看政府的能源政策就不覺得中共真會打過來了 XD

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:50 AM

linda6277: 就相對來說是最好的，日本也是計畫未來用氫能發電取代天然氣發電，並繼續維持核能發電。
天然氣發電造成的暖化問題比燃煤更嚴重，污染物也只比火力少45%左右。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:51 AM

linda6277: 成本很高啦！都有人說考慮挖地下水了。

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:52 AM

Rabi🐳 : 再生能源的問題是發電效率太低，目前太陽能及風力的裝置容量占比已經超過核電廠的總裝置容量比例，但全台太陽能+風力發電實際發電量，只有核一場的一半。
所以基本上目前政府已經不把再生能源放在基載能源考量。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:53 AM

Jilla : 德國的再生能源很普及,照樣從法國買核電。

@ajonging

Mon, Mar 8, 2021 7:53 AM

Jilla : 地熱鑽探也抗議喔~~~~~~~~~~~~~~~~~~

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:54 AM

反抗者 : 沒錯，目前全球來說核能還是綠能基載能源主要來源。

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 7:55 AM

linda6277: 氫能成本非常高，而且還是需要核能或火力作為基礎支撐。

@wennie2009

說

Mon, Mar 8, 2021 7:55 AM

linda6277: 從來沒有人討論台灣人用水用電很浪費....

𝕾𝕴𝕷𝕻𝕳𝕰𝕰𝕯／誰我誰君

@SILPHEED

Mon, Mar 8, 2021 7:56 AM

linda6277: 戰爭時不把外援當成一定會來的前提下，請問台灣能源能撐幾天的問題，所以會覺得目前政府的能源政策是經不起戰爭考驗的。

𝕾𝕴𝕷𝕻𝕳𝕰𝕰𝕯／誰我誰君

@SILPHEED

Mon, Mar 8, 2021 7:57 AM

丟個有人整理的東西

@LODAM - 昨天有講過，民進黨政府目前矢口不談就算有了三接，一樣也會缺電。只照規劃的數字來看，今...

𝕾𝕴𝕷𝕻𝕳𝕰𝕰𝕯／誰我誰君

@SILPHEED

Mon, Mar 8, 2021 7:59 AM

linda6277: 要我說的話只有一句

Let Them Fight HD

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 8:00 AM

𝕾𝕴𝕷𝕻𝕳𝕰𝕰𝕯／誰我誰君 : 基本上就算三接照進度完成，還是需要中電北送，所以中央才會逆著中部民意，即便中火興建新天然氣機組後，仍硬要保留中火四座舊燃煤機組不拆，然後用輿論導引把不接受的人打為無理取鬧。

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 8:01 AM

linda6277: 問題是現在2023、2025用電缺口就來了。

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 8:02 AM

linda6277: 之前台灣沒有目前晶圓代工擴廠以及外資設廠這麼急迫切的需求。

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 8:03 AM

linda6277: 科技代工是高耗電耗水的產業。

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 8:04 AM

linda6277: 這藝術現在被玩壞了

𝕾𝕴𝕷𝕻𝕳𝕰𝕰𝕯／誰我誰君

@SILPHEED

Mon, Mar 8, 2021 8:05 AM

linda6277: 不讓人徹底痛過嚐到缺電之苦怎麼行呢

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 8:09 AM

linda6277: 問題目前中央負責參與談判的不分區立委，主力還是只想著怎麼打擊環團代表人物、擁核派等等，基本上是說一套做一套，這樣的作法基本上就是把戰場延伸到八月公投。

𝕾𝕴𝕷𝕻𝕳𝕰𝕰𝕯／誰我誰君

@SILPHEED

Mon, Mar 8, 2021 8:09 AM

linda6277: 921之前也有分區限電過吧

@dokugo

Mon, Mar 8, 2021 8:11 AM

擁核四的不也是無視無法解決地方縣市不給設置核廢場的狀況嗎

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 8:12 AM

linda6277: 那之前深澳電廠超臨界機組是怎麼回事？

𝕾𝕴𝕷𝕻𝕳𝕰𝕰𝕯／誰我誰君

@SILPHEED

Mon, Mar 8, 2021 8:15 AM

linda6277: 但是現在看來，KMT的能源政策比DPP做得好

@mac2009

Mon, Mar 8, 2021 8:15 AM

linda6277: 不要什麼都先推給KMT汙名化啦，他們影響力沒那麼大，只是順水推舟而已，目前的窘境基本上絕大多數是DPP自己業力引爆。

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