p/o95w5h

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Fri, Mar 5, 2021 1:13 PM

26

4

我要環保我要藻礁！
嗯？缺電？所以要核四啊！

嗯好喔，核四好環保噢

cosmathane

@cwg

Fri, Mar 5, 2021 1:14 PM

挖愛核四!(嘶吼

~龜苓膏~

@Turtle56

Fri, Mar 5, 2021 1:16 PM

https://images.plurk.com/2yqVXBCXdCmKPNiSRZKvE3.jpg

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Mar 5, 2021 1:17 PM

其實好好處理，核能算是相對環保的發電，但他的問題很多其中一個是他的發電效率目前沒有更好的機組，第二是台灣地太小……

廢廢雪莉

@fifisheree

Fri, Mar 5, 2021 1:17 PM

還很堅持要核四www 我其實也沒那麼絕對反對核電，但核四就... 感覺不太讓人放心啊 XD 不然蓋個核武六好了

廢廢雪莉

@fifisheree

Fri, Mar 5, 2021 1:17 PM

Fri, Mar 5, 2021 1:18 PM

我四縮核五核六

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Mar 5, 2021 1:17 PM

所以對台灣來說最好的是用超臨界火力發電

Aerover

@Aerover

Fri, Mar 5, 2021 1:17 PM

其實美國能源部把核能分在不可再生的潔淨能源

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Mar 5, 2021 1:18 PM

還有核四的問題很多，不是只有核能發電的廢棄物問題，他問題是複合式的，簡單來說錢坑

廢廢雪莉

@fifisheree

Fri, Mar 5, 2021 1:19 PM

就... 如果我要買新房子我也不想買一個蓋了幾十年換好幾個建商的社區啊 o.Oa

Finochio🍀

@finochio

Fri, Mar 5, 2021 1:19 PM

先說說核四的廢棄物打算怎麼處理

fiona c

@fionachen2009

說

Fri, Mar 5, 2021 1:19 PM

Finochio🍀 : 它們都鬼叫說是假議題

Finochio🍀

@finochio

Fri, Mar 5, 2021 1:21 PM

fiona c : 那就談談現在滿了的核電廢棄物怎麼處理，迫在眉睫的總不是假議題了！

染成綠色@致自由。

@chihjan

Fri, Mar 5, 2021 1:22 PM

因為核四不在北部所以是環保der（眼不見為淨之環保人士

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Mar 5, 2021 1:25 PM

Aerover : 美國可以把核能廢掉乾式儲存在沙漠裡面台灣不行啊XD

fiona c

@fionachen2009

說

Fri, Mar 5, 2021 1:26 PM

核廢料應該就跟核電廠放在一起吧?! 運轉的核電廠退休了也是廢棄物阿

Aerover

@Aerover

Fri, Mar 5, 2021 1:29 PM

芬狼@狼谷白夜 : 呃，所以現在放在廠區裡跟放在沙漠，以污染範圍跟程度，有什麼差別？

Aerover

@Aerover

Fri, Mar 5, 2021 1:31 PM

我是覺得要不要用都是選擇，但理由要合理啦。

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Mar 5, 2021 1:35 PM

Aerover : 儲存方式不同，放在場內你無法新增新的燃料棒這樣會縮短使用壽命，但如果能處理妥當放在沒人的地方基本上不會對自然有危害並且所需要的場地沒很大

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Mar 5, 2021 1:36 PM

這也是為何有些地方會推核能，但核能的麻煩是發電效率太久沒新技術了，現在對台灣來說發電能力最高的還是火力

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Mar 5, 2021 1:39 PM

用過核子燃料乾式貯存

台灣的問題是沒地方設置乾式儲存槽XD 所以只能原址存放

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Mar 5, 2021 1:40 PM

外加很多問題，所以核能發電在台灣是被ＤＰＰ政策上放棄的發電方式

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Mar 5, 2021 1:40 PM

再加上以前核四的風波和疑慮，台灣要走核能大概很難了

Aerover

@Aerover

Fri, Mar 5, 2021 1:43 PM

芬狼@狼谷白夜 : 廠內跟爐內不一樣，正常走濕儲乾儲不會沒辦法新增燃料棒啊。而乾儲是沒地方還是政治干預？最終處置才對地質水文條件嚴格，只到乾儲階段其實還好。比較近年的研究比起深埋之類，更偏向再利用，畢竟乏燃料還有很多能量可以提煉，要不要埋還難說呢...

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Mar 5, 2021 1:45 PM

Aerover : 濕式要不停的循環阿XD 你放在廠內一樣有極限上限，乾式的好處就是可以大量減少消耗，台灣太小所以選址上會有問題

【衛】Akaza

@zero990314

Fri, Mar 5, 2021 1:45 PM

不然蓋個核五五六六好了
什麼材料都用最好的
最好蓋成亞洲知名天廠
讓全世界都來觀光

Aerover

@Aerover

Fri, Mar 5, 2021 1:45 PM

核四風波，工程的信任感這無解，我是相信找多組獨立團隊去做檢驗啦，安全無虞或者修正是划算就用，不能用就算了，工程還是有他的專業。

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Mar 5, 2021 1:48 PM

反正核能是可以討論，但在台灣寸土寸金＋在地震帶上＋之前有日本核災風波，這在台灣拿出來講一定會有很多阻力，現在最好的情況就是想辦法提高目前火力效能並提高綠能的效益。

芬狼@狼谷白夜

@Fenwolf

說

Fri, Mar 5, 2021 1:49 PM

台灣主力發電還是火力，核能還是綠能都是幫補充不足的部分

易雲𓅄低潮。

@remexcat

Fri, Mar 5, 2021 1:49 PM

核能的話不是蓋蓋停停那個(?)感覺就還可以談...可是現在天然氣的是蓋一半可能快好了、要另外蓋一個核能電廠不知道又要弄多久~_~
而且廠址跟廢料放哪都是超大問題

Aerover

@Aerover

Fri, Mar 5, 2021 1:55 PM

芬狼@狼谷白夜 : 濕式放一陣子強度降低還不是要拿出來乾式，乾式又多佔空間多污染？人都可以無防護站在乾儲桶外了，好好檢整能多危險？早該拿出來乾式的東西，被一群外行人靠腰反而增加風險跟消耗...

扯遠了，我沒有辯論要不要用的意思，只是把潔淨能源的事實說出來，最終處置也真的未必有做的必要。

低山症患者烏賊

@SURA7

Fri, Mar 5, 2021 2:08 PM

核終那一票最讓人討厭的是
誤導人
要以核能取代火力
問題是根本沒辦法

低山症患者烏賊

@SURA7

Fri, Mar 5, 2021 2:10 PM

然後
核能不是再生能源

三玲⎝(*ˊ￣▽￣`*)⎠

@eleven861111

Fri, Mar 5, 2021 2:11 PM

台灣這個在地震帶，時不時地牛小翻身震一下的國家……
這一年來已經反覆小震好幾次，不給你震一個大的都是老天賞眼
發展核電，那核電廠在大地震的時候，撐得住嗎？
萬一在戰爭時期被變成瘋狗的敵國空軍當成轟炸目標，扛得住嗎？

Aerover

@Aerover

Fri, Mar 5, 2021 2:13 PM

低山症患者烏賊 : 他們沒有說取代全部任何種類的火力，以核能的發電特性來講，一直是跟燃氣燃煤做競爭，這點核終應該沒有騙吧？

三玲⎝(*ˊ￣▽￣`*)⎠

@eleven861111

Fri, Mar 5, 2021 2:15 PM

不想跟再人扯核能是不是綠色能源or核廢料處理了
我就想問中國哪天變瘋狗，飛來炸核電廠的時候，你能保證不會核泄漏嗎？

Aerover

@Aerover

Fri, Mar 5, 2021 2:17 PM

三玲⎝(*ˊ￣▽￣`*)⎠ : 網路上可以找到老美測試飛彈炸圍阻體的影片，跟火車撞乾儲桶的影片，其實這些都有被考慮過。而地震，應該說土木技師、不搞副業的地震專家出來擔憂再說，環團...算了吧。

Aerover

@Aerover

Fri, Mar 5, 2021 2:19 PM

中國變瘋狗，呃幹嘛不直接丟核彈就好？

低山症患者烏賊

@SURA7

Fri, Mar 5, 2021 2:27 PM

Aerover : 在你提出更進一步的主張前
我就判斷你的基礎是
燃煤為主核能為輔囉

那就以 chick1316 提供的資料
以核能20%為目標吧

在核1.2除役的情況下
就算讓核4運轉
要怎麼達到20%？

還是你主張繼續延役甚至再蓋核5.6.7之類的？

恕我省略前面的對話
從這開始吧

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Fri, Mar 5, 2021 2:29 PM

盧秀燕反對中火設燃氣機組綠議員批「怕失去政治籌碼」 - 政治 - 自由時報電子報

低山症患者烏賊

@SURA7

Fri, Mar 5, 2021 2:29 PM

另外
我之前不是只有一次被核終的人拉連署
他們的話術不是競爭
是取代
主張要關掉火力發電場

不然就去教育你們的團體吧

Aerover

@Aerover

Fri, Mar 5, 2021 2:30 PM

低山症患者烏賊 : 我目前為止沒有主張什麼，只對一些事情做出說明而已。

低山症患者烏賊

@SURA7

Fri, Mar 5, 2021 2:31 PM

廢料就不提了
挖出來消耗的鈾礦不會再長出來
對吧？

低山症患者烏賊

@SURA7

Fri, Mar 5, 2021 2:31 PM

Aerover : 好的
謝謝你的回覆

Aerover

@Aerover

Fri, Mar 5, 2021 2:32 PM

低山症患者烏賊 : 我們的團體？我就是我自己而已，核終我一直是用他們來稱呼吧！競爭的結果不就是會關掉部分火力嗎？我沒看到他們說完全取代。

Aerover

@Aerover

Fri, Mar 5, 2021 2:32 PM

低山症患者烏賊 : 我第一個回覆就說是「非再生」的潔淨能源了。

低山症患者烏賊

@SURA7

Fri, Mar 5, 2021 2:35 PM

Aerover : 無意義
再不再生潔淨不潔淨不是討論重點
而是台灣沒條件玩核能

可惜
志工教育有落差
你沒遇到我遇到了

但很明顯的
你我都知道，我們需要火力做基載
對吧？

Aerover

@Aerover

Fri, Mar 5, 2021 2:40 PM

噗首講環保，然後現在潔不潔淨不是重點，呃...
沒條件玩誰說了算？環團嗎？牽扯的領域很多不敢說死。
至於火力，對，我們需要，但未必所有需求都要用火力去填，就跟綠能適合的地方我們多用點綠能一樣。

個人用WB＠觀察號

@wbsearch404

Fri, Mar 5, 2021 2:46 PM

我贊成多點多種方式發展發電，台灣在地震帶上真的不適合全壓在核電上
首噗講環保是在嘲諷kmt挺核電的理由
老實說空污問題，現在台灣的空污也不是因為火電造成的，火電早就有在努力下降燃煤狀況，甚至對燃的排放都有辦法多少降低污染環境的狀況
核電造成的核廢料……到現在還是無解吧
台灣如果燃火電真的是造成空污的主因的話我們會像中國那樣常常霧霾到幾乎看不見，噢不過他們可能也是有工業發展造成的空污