烏咪🐾
我曾經是一個環保的腦粉
只要商品提到環保就覺得很像很棒
但這個世界並沒有那種又乾淨又便宜又沒有危險性完全不會破壞生態的發電方法
連署任何環保相關議題之前都先好好了解一下吧~
牛牛-Windkid
一直以來我覺得環團就是叫囂(
丟一堆問題,這個不行那個不行;你們(政府)要解決要找專家。
真的找到專家研討審議後又在那邊質疑XD

大概就是「晚餐要吃啥」「隨便」買完回來「你怎買這個,XX比較好吃啊,AA比較便宜啊」這種(
烏咪🐾
牛牛-Windkid : 我算是蠻晚才發現為反而反成功了以後問題還是在那邊沒有解決啊啊啊
牛牛-Windkid
烏咪🐾 : 很久之前就有這種問題了,而且有個很有趣的現象,會稍微扯到政治相關XDD
就是你會發現這些都會在快選舉的時候跑出來,然後選完是藍的就消失了,綠的就是拼命罵(
moki
對! 最環保就是不要用電。
moki
什麼太陽能 風力發電廠
我開電動車很環保,真的笑死。
你電動車的電也是石油燒的喔
🐺夜月𓃣Liku教練
最環保就是回到原始uwu
生存某方面來說等同侵略與破壞
只能尋求共存的平衡,過猶不及
一根紫竹紫喵喵
牛牛-Windkid : 沒做沒事 做了被罵沒有100分
雙狼
現在講到環保就頭痛
尤其越去瞭解各個產業和不同族群的生存需求後就只覺得無解
最直接來說生活方式要很環保的話,醫療衛生條件要直接倒退很多年,人類均壽和存活率也要整個拉低,但是現在有多少人能接受親朋好友不長壽隨便一點小傷小病就再見的? (thinking)
雙狼
然後台灣在講究環保之前還要先考慮國防和國際地位的取捨…
只要一場共通的世界遊戲裡面有一方不一起用和平的方式玩其他玩家要和平到哪去也很難
烏咪🐾
簡單來說要馬兒跑又要馬兒不吃草真的太天真了
OLD DRIVER
這陣子的事情,
我覺得綠能固然是個大方向,但現階段的技術就是不適合當基礎電網,尤其台灣天災多自然能源設備很容易被摧毀 (水利除外),綠能比例該提高到哪裡,實際上該怎麼執行,這些都是要常年觀察實驗下來慢慢修正的,貿然在幾乎沒配套的狀況下推非核家園真的是賭上台灣的經濟 (況且核四根本也沒有這麼不堪)

台灣如果要保護環境,與其在那邊喊廢核,還不如做好產業升級轉型,脫離IC代工製造這種超高耗能及超高污染的產業 (意思就是叫TSMC、UMC之類的把工廠遷出台灣,留研發中心),唯有脫離IC、輕重工業代工為主的經濟模式才能真正落實保護環境這件事情,但又有多少政客願意真正注重這種嚴肅的議題

甚至別說環保了,台灣連下個10-20年靠什麼吃飯都沒有人在注意,在工業4.0的浪潮中,台灣不可能永遠靠服務業跟代工吃飯
雙狼
但其實就算把工廠遷去其他國家也只是把環境成本外部化丟給其他國家的土地和住民去消化副作用而已
從地球整體的視角來說還是沒解決問題
這是最讓人感覺無力的地方
也會有人說只要所有人類都降低生活需求和慾望就能節省很多資源
但這也正是最難的…如果要尊重每個人的自由意志和對生活方式的追求這樣的倡議就只是打高空而已
烏咪🐾
我吃的用的安全無毒≠我的國家安全無毒≠地球安全無毒
把髒的毒的往看不到的地方推才不是環保(#
雙狼
是說說到電動車,比較有感的優點應該是街道的空氣和噪音汙染會變好吧,就大部分人生活的範圍比較乾淨這樣
然後主要汙染集中在發電廠一帶
是說電動車太安靜了反而覺得恐怖
OLD DRIVER
雙狼 : 就

根本來說要解決汙染問題是不可能的,連減量都很難,除非我們有一天能徹底改變目前的消費模式/經濟循環,打開天窗說亮話,每個人都是自私的,現階段能做的就只是把這些高汙染製造業遷移台灣,至少讓台灣不要活在這種毒害之下

真的要改進所謂的全球環保議題,先做好回收吧,台灣回收產業都已經快要垮掉了,最終還是一大堆回收桶裡面的資源進到焚化爐,因為台灣沒有足夠的市場需求來支撐處理金費

家人做回收也有個十幾年了,我對價格的波動算是有一定的了解,從大概2009年廢紙回收一公斤還有4塊多,一整台SUV的廢紙大概可以賺到500多元,但去年我出國前一公斤只剩下一塊半左右,一整車有時候甚至不到150,這價格基本上只會持續下跌
OLD DRIVER
想了解細節可以去看一下公視,公視跟平國其實對於回收產業快要崩解有做了很多專題報導
【垃圾回收】資源回收不利用(我們的島 第964集 2018-07-23)
烏咪🐾
簡單來說,用燒的最快最便宜,很多垃圾分類都是做心酸的
OLD DRIVER
烏咪🐾 : 以目前來說真的是這樣,丟垃圾場還比處理划算

不過這其實沒有這麼難解決就是了...只是立委要不要做事情的問題而已
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