p/o8pxhi

kellerlin

@kellerlin

Thu, Feb 25, 2021 11:20 AM

Mon, Mar 1, 2021 2:33 AM

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[轉]

土星六號之狼 - 一堆社運青年說，不反對蓋三接、只反對蓋在觀塘，只要蓋在台北港，他們就會贊成了！首先，...

「不要騙我沒玩過社運好嗎？根本就像大學康輔社。」

......看到這句笑到止不住發抖

　
（補）分析文

Rick - #藻礁議題分析 #這篇文太長請小心服用一、前言這議題涉及國民黨、中油跟執政黨的考量、環...

分析文PART.2

Rick - #藻礁議題的最後一篇 #又是一篇很長的廢文一、前言 1、藻礁連署按照局勢來看是會通過的。...

kellerlin

@kellerlin

Thu, Feb 25, 2021 11:26 AM

「你們這些把抗議當CWT跟FF在跑的社運青年，最愛加入的團體就是『自救會』，看到掛自救會的團體，不問組織成員和背後運作的目的，一律都像歸巢本能一樣無條件加入跟支持。」

對......有一種團隊會把參與多少自救會當遊戲成就解鎖或是巡迴演唱會(?)，然後就被地方勢力或派系拿來利用，因為...呃......他們有時候不會做社區調查、有時候則是覺得自己可以排除在地方勢力之外，但這種想法都很天真危險就是了...

kellerlin

@kellerlin

Thu, Feb 25, 2021 11:28 AM

Fri, Feb 26, 2021 1:31 PM

「最後呢，你們最好列一張清單，看看台北港附近有哪些生物是可以死的，你們自己先打勾。不然我看到時又不知道會把哪些魚蝦貝類畫成『女神』來哭哭販賣悲情。」

~~快畫我要看(離題)~~
(補)抱歉我後悔了，我不要

藻礁女神護衛隊 on Facebook

kellerlin

@kellerlin

Thu, Feb 25, 2021 11:39 AM

「覺得我在唬爛在抹黑嗎？那你告訴我，你們這些喜歡標榜自己『無役不與』的進步青年，從同婚就是這種做法、果菜市場拆遷也是這種做法、南鐵也是這種做法、爐渣也是這種作法，這次觀塘三接有甚麼理由不用這種作法？這是你們的『優良傳統』啊。」

看到有些人講說不會像2018同婚公投或核食公投那樣被乎巄、或是這次跟2018不一樣不能相提並論。但如果從社運議題動員角度來看，就冰郎舉例的果菜市場拆遷、南鐵、爐渣、到這次觀塘三接一樣，同樣的議題一般民眾至少已經相信這招不下4次了啊......

kellerlin

@kellerlin

Thu, Feb 25, 2021 11:46 AM

如果沒有意識到連署/社會運動跟政治/政策/政黨有關，就～會～一～直～被～這～樣～玩～下～去～，不管下次看到什麼543很緊急還是會簽下去，然後完全幫不到原本要幫的事情，有些惡質的團體要的就是炒作、個資跟人數，但不負責改善在地的爭議。這就是連署的極限：用支持人數背書來要求政府，但不等於可以解決原本問題，問題還是要靠地方民眾跟政府一起合作才能改善。所以有時候乾脆捐款捐物資給地方團隊，也好過他/她們被政黨或地方勢力拉去當提案人頭或連署志工......

kellerlin

@kellerlin

Thu, Feb 25, 2021 12:00 PM

「你們唯一會做的，就是去煽動當地居民激化對立來攻擊民進黨、然後你們也不會去管國民黨會怎麼去操作，你們只會『國民黨要這樣我有甚麼辦法？關我甚麼事？』不然就是『不要眼中只有藍綠好嗎？為什麼國民黨湊過來我就跟他們一起了？不能分開看嗎？』」

沙包黨：

kellerlin

@kellerlin

Thu, Feb 25, 2021 12:31 PM

「在我看來，這個議題就是不管民進黨怎麼做都會失分的議題，因為你們永遠不會滿意、你們也永遠不會去管現實情況會如何，你們也根本不在乎你們所做的事會有甚麼後果。」　
「所以我再說一次：想要2018的狀況再重演一次，就去支持甚麼藻礁公投沒關係。」

原PO比較激動啦，我是覺得，「把環境議題當公投提案就能拯救生態」的這種想法還滿天真的。

kellerlin

@kellerlin

Thu, Feb 25, 2021 12:37 PM

環境保育是很硬很苦的一件事，長期不斷付出而且沒有盡頭、有生之年還不一定看得到復育的成果，很多時候苦到必須用人類本位的理想(愛地球)來支持自己做的事情，是讓地球環境生態動植物跟人類能夠永續下去。

kellerlin

@kellerlin

Thu, Feb 25, 2021 12:38 PM

但我認為人類本位的傲慢就是，一旦威脅到人類自己的生存時，人類這個物種會毫不猶豫侵害或剝奪其他物種的生命(能夠救活其他物種也能毀滅其他物種)，加上現代化生活跟自然環境脫節，現代人對其他野生物種是幾乎沒有認識與感情的。

kellerlin

@kellerlin

Thu, Feb 25, 2021 12:41 PM

現代社會大眾復育保護瀕危物種，也許出於憐憫、贖罪，但更多時候是為了滿足獵奇心態跟「人類有能力保育其他物種」的滿足感而已，跟研究者的永續理想差超遠。環境保育的教育者、提倡者、推動者就是利用「憐憫、贖罪、獵奇心態、滿足感」在推動環境保育跟公投連署，好讓自己保育的範圍永遠不要被破壞

kellerlin

@kellerlin

Thu, Feb 25, 2021 12:49 PM

這個推動的最大問題，就是公投處理的永遠是人，不是環境。環團以為自己在面對的是支持環保或不支持環保的人，就像在地推廣環境議題讓大家參與拯救生態的活動一樣簡單。但這不是單純的環境議題而是能源議題，吸引到的是利用這個公投展開政治/政策攻防，但完全不在乎環不環保、地球環境生態動植物跟人類能夠永續干他屁事的政治人物

kellerlin

@kellerlin

Thu, Feb 25, 2021 12:59 PM

Thu, Feb 25, 2021 2:43 PM

這些政治人物的重點是能源議題，只要能攻擊執政黨，偷渡自己的能源公投、把連署的人拉近自己的領域衝連署，就是要借力使力拿刀去害別人，這時候應該要警惕要趕快提醒這種操作的問題，而不是繼續傻傻的相信公投提案跟政治無關、跟政黨無關、是

純粹的環保

(抱歉忍不住用閃亮表符...)

kellerlin

@kellerlin

Thu, Feb 25, 2021 1:04 PM

Thu, Feb 25, 2021 4:21 PM

醒醒，沒有「純粹的環保」這種東西，環保議題從1970年代後期開始，早就被我們這些社運臭歐吉桑臭歐巴桑搞爛了，而且我們還留下一大堆跟在地政府政黨派系產業交手失敗的爛攤子，導致你/妳們這代現在其實是在爛泥巴裡打滾了，有這層認知才不會第一次參加連署就被忽巄，然後還傻傻的把個資交出去

kellerlin

@kellerlin

Thu, Feb 25, 2021 1:12 PM

這就是看到最近這種操作覺得「不舒服」的原因，如果知道環保運動的黑歷史，還認為「把環境議題當公投提案就能拯救生態」是對的，那也請做好國民黨把個資整碗拿走還回頭栽贓你/妳支持他們能源政策(核能)的覺悟，他們卡能源政策才不是為了環保、而是為了自己的選票啊，就不要兩三年後想發明時光機去扁過去天真的自己，因為我們這種跑社運的社運臭歐吉桑臭歐巴桑會比你更想搭~~太年輕所犯下的錯誤也不會比較少~~