千羽宗次郎
我很殺風景的問一句,保護全部藻礁的目的和意義是什麼?
不流汗
因為有7600年的歷史!!!(咆哮
南  西
7600年的活化石餒!!!! 這摸珍貴的東西,你DDP居然要為了天然氣接收站讓它消失!!!!
千羽宗次郎
不流汗 : 那個歷史有甚麼意義嗎?
ゲゲゲの林小新
你要釣魚了齁
千羽宗次郎
ゲゲゲの林小新 : 我只是存翠好奇
fiona c
因為魚都被流刺網捕完了(誤)
Jerry
不知道耶……要如何決定一個東西的歷史有沒有意義?
千羽宗次郎
我的FB有兩位同學都在鼓吹,我很殺風景的問一句...你是有看過藻礁嗎?
天光已現 | pee
怎麼回答?
不流汗
千羽宗次郎 : 人類為了短期的方便摧毀歷史,大逆不道!!(咆哮)
Deva
那. 我腳下的泥土一萬年前形成
fiona c
Jerry : 觀光價值
千羽宗次郎
天光已現 | pee : 沒回答呀...
Finochio🍀
聽起來跟支那號稱有五千年歷史有87%的相似度
kuwa
是有看過有人說它很珍貴風景很漂亮啦 啊我是真的看不出漂亮在哪
天光已現 | pee
Deva : 怎麼可能只一萬年?任何岩石應該都幾百萬或千萬年
Finochio🍀
可現在腳下通常是水泥或柏油
天光已現 | pee
kuwa : 這個人說謊不打草稿。。。從馬路走過去,路邊停的好也要好幾百公尺,很不方便
倉庫廚@本丸換季農忙期@
對生態有意義阿(咆哮
不流汗
fiona c : 流刺網都可以說成傳統技藝了XD
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
跟環團對話本身就沒有意義
千羽宗次郎
倉庫廚@本丸換季農忙期@ : 所以會造成多大的影響?
fiona c
不流汗 : 應該放海生館展覽 XDD
Jack
天光已現 | pee
想起那個陳淑華拿這不知甚麼表到處量電波在反基地台。。現在不知拿甚麼在反接收站。。
千羽宗次郎
要不然我說句不太妙的,就算藻礁掛一半,對台灣民眾的影響是什麼?
K☆
FB有人說藻礁形成方式跟他清水族箱清出來的東西一樣wwwww
天光已現 | pee
是褐藻
倉庫廚@本丸換季農忙期@
要保護的話先把全台灣所有靠海的工業區全部關掉拉,這是我拿到連署單的第一個想法ww
批依細菌人
昨天還是7500年...今天就多一百年了 @@
隔壁班的男生
fiona c
白海豚可以轉彎.藻礁也行吧(誤)
老曼~
Finochio🍀 : 柏油年代更久耶
倉庫廚@本丸換季農忙期@
公視新聞最近7:30之後的內容幾乎都是環保新聞,大家有空可以去打開來看看看能忍耐多久
(→ܫ←)
藻膠一堆
Jinx_Li
https://images.plurk.com/1npyOtH9MNgSCJKrpDRAdc.png
嗜血夜
有有有~我看過藻礁唷~(揮揮)
akura
千羽宗次郎 : 我是沒有 我學弟好像小時候常去那邊玩
(→ܫ←)
20210222藻膠之亂
(→ܫ←)
藻膠示意圖
https://images.plurk.com/637CU0FJzoiKLKkvQAJB5s.jpg
星界水晶|每天都心相歸零
主要的說法不是美觀也不是歷史,而是生態多樣性
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
當然我是可以理解珊瑚礁對海洋生態的重要,或許桃園近海漁業資源枯竭是需要藻礁來復育,或許

不過世界上幾個擁有大面積珊瑚礁的國家,也沒有說就都不能動的,就算是大堡礁也是要開航線出來給船走,更不用講中國在南海是直接把珊瑚礁埋在人工島底下
冷泡茶
你們燒的石油都是有億萬年歲的古物,住手
倉庫廚@本丸換季農忙期@
公視最近有在報導太陽能種電的新聞喔,看到笑出來ww
黃員外
因為會讓世界唯一的藻礁絕種←剛剛看到的
千羽宗次郎
黃員外 : 如何證明會絕種?和全世界唯一?
(→ܫ←)
達爾文表示:適者生存
嗜血夜
活在那裡的那堆生物毒抗都很高,但研究的人還不夠多,連名字都沒有的傢伙很多(有發現新藥源頭成分的價值
黃員外
千羽宗次郎 : 因為是臺灣特有種吧?
蓋下去不管怎樣一定會有影響,你能保證不會有影響造成生態浩劫嗎!!
阿彌:沒有錢就是快有錢了
那既然藻礁範圍跟亞馬遜叢林比起來不大,全面採集全去撈一圈應該能保種起來研究?若是只是在意有沒有新種的話
fiona c
生態浩劫? 我們應該已經經歷很多次了吧?只是自己都不知道
Finochio🍀
老曼~ : 石油產品?
Chatterman
石虎可愛 藻礁不可愛
千羽宗次郎
Chatterman : 對呀...所以呢?
批依細菌人
草船開的成嗎?
千羽宗次郎
批依細菌人 : 開不成吧
嗜血夜
雖然是相關科系,但我個人是覺得開發200多公頃變成開發20幾公頃其實是OK的,可是要放在上面的是高污染產業,所以算是變相的表示希望高污染產業不要放在那裡雖然我覺得由一群鏟掉整個特有種紅樹林植物生長區的黨來發起保護公投很居心叵測
Chatterman
這種問題反過來就是苗栗覺得石虎阻礙經濟發展的議員的想法 所以沒有意義
akura
阿彌:沒有錢就是快有錢了 : 保種或是移地保育通常是最後選擇吧 效果也很差
李大鳥
夏天38度又跳電時就知道~~誰比較可愛
千羽宗次郎
Chatterman : 石虎的確蠻可愛的,支持的人會比較多
批依細菌人
剛還有人看到呼籲DPP政府應該稍微讓步....240公頃的開發都縮小十倍了 是要多稍微..= =
嗜血夜
而且藻礁長太慢,移地保育是不可能的任務
天光已現 | pee
千羽宗次郎 : 黃員外 : 騙人的。。全世界離赤道遠一點的海邊,不是岩岸竟就藻礁
阿彌:沒有錢就是快有錢了
akura : 若只要研究的話那移地保種要幹麻說實在
千羽宗次郎
要人支持藻礁不是應該想辦法找出藻礁可愛的點嗎?
akura
嗜血夜 : 看鏟掉那邊的紅樹林 因為很多是後來亂種的
天光已現 | pee
黃員外 : 藻礁哪來特有種。。。海洋是開放的,任何生物都可以自由來往,不像陸生動植物才會特化,成為特有種
嗜血夜
akura : 我知道你說的那個,不過這邊指的是更早期的
akura
千羽宗次郎 : 不可愛 也沒觀光價值啦 不過那個公投要過很難
CCY
FB上看到貼文說台日研究團隊找到一些台灣無紀錄的海洋生物
Yuhung Lo
Chatterman
他們就是搞一個覺得藻礁很可愛的團體啊xd
Chatterman
人數少 輾過去就好
天光已現 | pee
千羽宗次郎 : 藻礁就是石灰藻calcareous algae,死掉後在海邊累積成的礁岩狀,這跟珊瑚礁類似
天光已現 | pee
世界藻礁分布 https://imgs.plurk.com/QzI/lyz/D76N5uFjcX2qk27q4hWEUTvBwav_lg.png 台灣有標到,上面琉球也有標到
Chatterman
石虎支持人多 輾不動 目的跟意義都是一樣的xd
天光已現 | pee
千羽宗次郎 : 說道藻礁價值,就是一個生態遺跡,就跟珊瑚礁一樣。。。但我們對待珊瑚礁不是這樣寶貝,要開港、建肉粽塔、防坡堤(當然還有我們東沙的機場),還不是二話不說就拆了
C/L
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ : 藻礁和珊瑚礁是不同的東西喔
akura
天光已現 | pee : 東沙 南沙 不用環評啊
天光已現 | pee
當然不一樣,不過都是用屍體造礁
(→ܫ←)
台灣藻膠分佈應該都在9.2+4%吧?
K☆
保護石虎,票投國民黨開發石虎公園
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
講得好像海藻造的礁比珊瑚蟲造的礁珍貴,一點都碰不得捏
akura
保護石虎的那票人應該是苗栗的少數派
嗜血夜
說難聽點就是個 被KMT 放了快10年 想打太極混過去但都沒成功 的議題終於有點進展的時候,原本打太極的那群人 撈不到錢 不爽了所以出來鬼吼鬼叫想帶風向 讓誰都別想賺 這樣 ((保育從來都不是完全不開發,而是容許適度開發,不過要小心因利益而越界
氵京 麥面
我覺得用生態遺跡的角度去看/討論還不錯,而且更莫名其妙的是北邊的藻礁因為廢水汙染幾乎死透都沒人靠夭過
天光已現 | pee
氵京 麥面 : 台灣西岸早沒生態。。。這就是為什麼桃園、新竹,甚至到台中的潛水人都跑到東北角來潛水
oldblood
藻礁是”環保”不可分割的一部分
嗜血夜
天光已現 | pee : 還是有啦www別隨便發便當啊wwww只是他們都長得灰灰的,隱蔽又都很高就是了
KeyNT
生態保育~~任何生物都有生存的權利~~人類怎麼可以那麼自私?
嗜血夜
還有就是水下能見度太低不適合休閒潛水
安冬(停用中)
那保育動物要做什麼呢
天光已現 | pee
嗜血夜 : 你去藻礁潛過水?可以分享一下?
嗜血夜
保育議題一直以來都會參雜著大量的利益糾葛,大到會把真正的原因掩蓋的程度,我就是戰力太低吵不贏所以才沒繼續幹本科行業的
嗜血夜
天光已現 | pee : 我孬,看到潮間帶有顆碧綠色的2cm牡蠣就不敢下水了
氵京 麥面
嗜血夜 : 看來可以補充稀有元素
嗜血夜
氵京 麥面 : 會死的那種
fiona c
安冬(停用中)
環保團體走歪要求不合理是一回事,但正常的生態知識還是要有吧,希望上面的各位只是嘲諷
氵京 麥面
正常的生態知識是什麼?
千羽宗次郎
我也想知道所謂的正常生態知識
天光已現 | pee
安冬(停用中) : 有啊。。我每年都從海中撈很多公斤的垃圾 (有覺青想要可以宅配)
嗜血夜
就是生態系裡面從來就不會只有一種生物,隨便拿掉任何一個,都會對其他生物直接or間接的造成影響
天光已現 | pee
蚊子說:你最懂我了
安冬(停用中)
我也是認為連署不合理跟目前處理很好,但說藻礁只是青苔跟麻雀全部殺掉不重要一樣耶
天光已現 | pee
安冬(停用中) : 根本沒挖到1/20好不好
安冬(停用中)
你有在看我回覆嗎www
嗜血夜
既然噗主的本業是醫科的話就用人體比喻吧!就像以前的醫生把人體中的不知道能幹嘛的健康闌尾切掉結果造成腸道功能下降一樣(現在我們知道他很有用了)
Chatterman
苗栗算是好例子 就算保育條例未過 也沒有把石虎都抓起來殺掉 苗栗也還是藍的
那桃園藻礁怕個屁 既然方案都退讓了 輾過去就好了
黃員外
我就說有人說蓋了一定會死光光嘛~
安冬(停用中)
現在不就是建設上有好好處理藻礁還被環團無理取鬧,而不是藻礁這個生態資源不重要嗎
天光已現 | pee
黃員外 : 藻礁本來就是死了7000年海藻
黃員外
天光已現 | pee : 裡面能養的生態呢?
Chatterman
就算石虎條例過了~苗栗也還是藍的 那更沒必要全部意見都相同xd
安冬(停用中)
天光已現 | pee : 那這樣現在建設修改不是自打嘴巴嗎
天光已現 | pee
黃員外 : 應該沒甚麼 (看看有沒有在哪裡釣魚或採集就知道了)
天光已現 | pee
安冬(停用中) : ??請講清楚,敝人愚魯
安冬(停用中)
藻礁是由無節珊瑚藻(crustose coralline algae)在硬基質上生長而形成的生物礁。相較於珊瑚蟲形成的珊瑚礁,藻礁和珊瑚礁一樣會形成碳酸鈣的骨架,但在生成環境上有所差異。珊瑚礁通常需要溫暖且清澈的海水才有辦法形成;而珊瑚藻的耐受性較珊瑚蟲強,因此能生長在一些環境較差,不利於珊瑚礁生成的環境裡,包括光線昏暗的深水地區、易受浪潮打擊的潮間帶區、鹽度變化較大的泥沙岸以及濁度和營養鹽濃度高的河口環境中。
Keane
https://images.plurk.com/3zpgD1QF9w4P04jO1rcB2h.jpg
天光已現 | pee
恭喜這些藻類生存能力高
安冬(停用中)
天光已現 | pee : 不是在建設上有離藻礁更遠盡量不傷害藻礁嗎
安冬(停用中)
https://images.plurk.com/z2vAz4gYbY3it64c1PRyK.jpg
天光已現 | pee
安冬(停用中)
我看到是這個
Keane
這些人會說:「留不住OOO,是台灣人的恥辱」
安冬(停用中)
這噗有在討論事實嗎
nn*
安冬(停用中) : 他們沒有
嗜血夜
天光已現 | pee : 您真的是跟噗主一樣抱持著學習的心態來的嗎?還是單純的想把自己的價值觀砸到別人身上還不准其他人有意見?
重金搖滾雙面喵
跟2018時,一堆環保膠在說台南龍崎地形如何如何,一定不能蓋掩埋場一樣的模式。這些人網路上靠夭但真的有實地去看過嗎?連那種地方都不能蓋,其他什麼地方能蓋?
天光已現 | pee
嗜血夜 : 我隨時都在學習,但不性不適每個人我都可以從他們身上學到有用的知識
安冬(停用中)
不流汗 : 上面我就是在講這個但有人鬼打牆
Benjamin
燒船自走
K☆
現在改打中油陰德值不夠有破壞藻礁黑紀錄,有完沒完
天光已現 | pee
不流汗 : 經濟部提出這個很客氣的澄清,但有多少人聽得進去。。
Keane
安冬(停用中) : 我是粗俗人,活到現在,真的是第一次聽到「藻礁」
不流汗
撈仔環團讓人受不了的是,沒有什麼方案是他們可以"接受"的...
氵京 麥面
Corallinales - an overview | ScienceDirect Topics
Corallinales
有心可以 refer 這兩篇資料,然後藻礁就是珊瑚藻世代累積的產物,已知壽命都是十幾二十年,所以我要問,七千年藻礁是活的還是死的?
氵京 麥面
說自己價值觀砸在別人身上不如回頭看看上面有人聲稱的正常生態知識。到底是誰拿價值觀砸在別人身上阿 XD
天光已現 | pee
Keane : 大家都一樣,可能有人早個一兩年,就是這樣
安冬(停用中)
Keane : 我也是google的才知道連保護區都有了
ゲゲゲの林小新
果然滿載而歸
安冬(停用中)
氵京 麥面 : 市府農業局委託台灣濕地學會研究至今共發現10類大型藻類、129種動物,其中大潭電廠具有最高的物種豐富度,新屋溪口次之,樹林子海濱最低。樹林子海濱兩樣區的大型藻類覆蓋率低,物種豐富度及動物豐度也較低,尤其以樹林子海濱所調查到的物種最少,在此樣區完全沒有大型藻類覆蓋,且除了在夏季外,沒有發現到任何底表大型動物,其動物物種組成也與另外三個樣區明顯不同。為了監測藻礁狀況,建議可選取4種較具代表性且易於觀察的指標物種,分別為珠螺、草蓆鐘螺、花冠海燕與司氏酋婦蟹。
安冬(停用中)
海洋保育署資料蠻多的
藻礁生態系 - 海洋委員會海洋保育署
黃員外
我今天才知道興達港這邊蓋了天然氣接收站以後生態都死光了
Keane
既然要保護,不如劃定區域,用「呼籲」的方式,當中國武力侵台的時候,不要破壞藻礁,維護生態平衡😉
安冬(停用中)
Keane : 太滑坡了吧
沃夫☆ 自由啊,青鳥咚鹿
石虎沒有錢賺,所以青菜
弄生態可以搞觀光和流刺網,一隻魚可以吃三次,還能賣你遊艇開趴,當然要選能一條龍的
安冬(停用中)
啊…有人只是想嘲諷而已保育署可以整個裁掉囉
氵京 麥面
安冬(停用中) : 從頭到尾重看一遍,是我自己看走眼(切腹)。
正常的生態知識是在說藻礁跟青苔吧?
氵京 麥面
環糰現在的訴求就只是要放棄整個三接,反正怎樣都不滿意又不敢去找侯市長
批依細菌人
黃員外 : 真假@@
沃夫☆ 自由啊,青鳥咚鹿
氵京 麥面 : 就是一群不願承認自己的能源規劃有錯的,然後怎樣都要拖這個國家去死罷了
黃員外
批依細菌人 : 照環團說法應該是要這樣啦
水桶※中華fucking台北
之前聽到的理由是藻礁很稀有,桃園這邊這麼大片(長),更是稀有,我現在越來越不確定這資訊是真是假了
三點前後左右都中槍
安冬(停用中) : 我覺得沒有耶,嘲諷好像是本質
三點前後左右都中槍
所以要一邊嘲諷一邊做正確的事實更新就是噗浪累的地方
豬頭翔
左派的目的本宅就是毀滅目前的社會,重建一套他們自認為完美的新秩序,所以到底為什麼會覺得他們想要讓你用電,他們連命都不想給你好嗎?
氵京 麥面
上面 refer 的資料有阿,1770 年開始累計十八萬筆發現紀錄,地圖上的紀錄點是調整從2001-2021為止的
氵京 麥面
https://images.plurk.com/6P1ig0glFfpZYWYOYhQuwy.png
天光已現 | pee
水桶※中華fucking台北 : 當然是假的。。。請參考前面有全世界藻礁分布圖
安冬(停用中)
氵京 麥面 : 你根本沒好好看上面的留言
安冬(停用中)
三點前後左右都中槍 : 反正政府有好好做事就好其他就算了啦,下面一定又是一樣的話重複
氵京 麥面
安冬(停用中)
氵京 麥面 : 我早就說環團訴求無理啦,而且也提到藻礁資料是google,海洋保育署資料也都貼上來了
芬狼@狼谷 白夜
保護環境和藻礁是合理的訴求,但現在已經退到不能再退的政府折衷方案應該是雙方都可接受的底線+1
芬狼@狼谷 白夜
現在的聯屬真的就只是撈仔在利用而已
球 太滑
消滅民進黨
吐司機Oho~
如果說保護藻礁, 那就不該提從台北港沿海拉30公里的管線到大潭電廠的方案, 因為怎麼可能比目前規劃的更少傷害沿岸環境?
雖然我很幸運是可以夏天不用開冷氣的體質,但自知沒能力說服任何一位台北港附近居民接受增建瓦斯儲存槽, 所以, 不參加這次的連署.

黃線是大潭藻礁區
藍線是在南堤南側於2014年7月7日設立的觀新藻礁野生動物保護區 https://images.plurk.com/4k7PQSaJ3okkcFUgLlsWXk.jpg
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