浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:36 PM
5
1
想說的有好多好多，不過全都留言的話又好像很打擾......深夜的有感而發。
@r18daisuki - 本來只是覺得好好笑，但看著看著覺得心情複雜了起來... 世界上各式各樣的人都...
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:37 PM
羨慕會畫畫的人，大概......是很經常發生的一種感嘆(?)
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:37 PM
無法順利地描述腦中的畫面，會讓我覺得非常挫折，好像怎麼寫、怎麼措辭都不對勁，非常抽象的「感覺不對」。
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:39 PM
當我只是想單純地描述一個擁抱發生的過程，文章氛圍不允許時，如果過多的描摹了手抬起來的方式、姿勢或者角度，兩個人臉頰相貼的方式，呼出的氣息是否讓後腦的髮絲飛揚......就會讓我覺得自己寫的東西很垃圾，太冗贅，不必要的東西過多。
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:39 PM
可是想要完整的傳遞畫面，那些「冗贅」又似乎是必要的。
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:39 PM
每天都在矛盾中拉扯。
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:40 PM
舉一個也許不太足以類比的例子，當我就只是想要開車，我總是會花太多時間去布置前情。有一陣子想要開車就會「哦這個腦洞很乓」然後「幹可是寫起來好累人」。因為我得不停地克服自己想把過程寫的足夠完整的慾望。
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:41 PM
有沒有用潤滑、套子戴了沒、什麼姿勢、有沒有好好擴張 ㄍ
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:41 PM
文字的轉場難到讓我瘋掉。
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:42 PM
每次都很想跳過擴張的部分，然後又會難受的不行想回來寫完整然後就會節奏超級拖沓，一堆無趣的東西出現
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:44 PM
可是畫畫的話，擴張這一part就不會佔據讀者太多的時間啊直接開幹是我創作中最大的夢想(?) 一些情感複雜的表情，也可以用眉眼的角度來表達，「難過的笑容」就是我覺得創作過程最為難我的其中一種表情
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:46 PM
繪畫的畫面感和氛圍，和文字創作完全不同。雖然說兩者各有優勢這種話都已經說爛了，但我就是會忍不住去羨慕能夠用圖說故事的人，場景、姿勢、表情......乾乾淨淨的，很快就能接收完故事，也可以快速地吸引到對故事感興趣的人。
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:48 PM
「蛤可是看字好累欸」「我不太喜歡閱讀」「我沒有耐心讀文啦」這樣的發言其實也沒什麼不對，但對文字創作者來說其實多少都會有點難過。比方說我妹很喜歡聽我說故事，但如果把故事寫給她......她通常都會要求我用念的 同一篇文章的價值，在表達方式上有所不同，也影響了它所獲得關注度和理解
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:53 PM
寫作，需要讀者通靈。而讀者也並非個個都是通靈王這就解釋了為什麼通靈成功的時候創作者會高興到表符轟炸 每個人閱讀又都有自己的習慣和雷區，因此故事的傳遞需要經過層層關卡才能在讀者的腦中從開篇走到結尾
燃歿
@Burningdead
Tue, Feb 16, 2021 4:55 PM
這真的是很難解的習題……好奇圖文雙棲的人是怎麼想的
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:55 PM
繪畫很難，練習骨架、肌肉、人體、光影、配色用色......要花很多時間累積與練習才能傳遞出一點自己理想的畫面，但成品確實對閱聽人的感官有更直接的刺激，你可能需要一點時間去理解剛剛看見的文字然後給出反應，但畫面會直接印在你的視網膜上......
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:55 PM
燃歿 : 我超佩服圖文雙棲的人.........ㄍ...根本就是神欸....神仙....
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:56 PM
能夠把故事用這麼棒的文字闡述，然後也能夠用圖直接地做表達或搭配...這根本不是普通人類.....
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 4:58 PM
總歸一句，感謝所有的創作者，繪手、寫手、圖文雙棲的神仙，創作與表達真的很艱難，但還是有這麼多人在堅持，在遇到低潮和自我懷疑的時候也堅持不輟......真好，雙倍的快樂 過於突然的結尾
社畜柚子▲
@pomelo_jam
Tue, Feb 16, 2021 4:59 PM
真的......我寫文的時候腦子裡全都被畫面占據，明明只要幾格就可以完美描述我想傳達的東西，我卻還要在一旁斟酌用字、修飾詞彙。
還要考慮這樣合不合邏輯、前後文搭得起來嗎？到最後符不符合這件事已經沒有心力再去理會了
之前寫那篇肉也是萬分掙扎，寫到重點時卻又匆匆帶過，非常不滿但是我也失去再繼續擴寫的心情，真的好可惜......
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 5:02 PM
社畜柚子▲ : 怎麼將腦內畫面完整描述，還要思考讀者會不會無法理解我的思路，或者用詞是否過於華麗、簡單、難以想像......斟酌用詞超級痛苦痛並快樂著ORZ 單純的對話又太沒畫面感，always在取捨推敲......
而且自己修文也是這樣ww剛寫完的時候根本沒有力氣去審視，或者覺得挺好就發出去了，過幾天才覺得自己某些地方寫得好糟糕但已經被看光光 剛創作完的心情真的超會影響對作品的觀感
燃歿
@Burningdead
Tue, Feb 16, 2021 5:08 PM
我處在放棄計較那些總之有寫出東西來就100分的階段！！
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 5:09 PM
amomo1121: 謝謝 有共鳴使我安心了(?) 每次寫車都會變成長篇大論真的好難改善....所以被誇誇說開車很乓的時候經常會擔心自己寫出來的東西過於千篇一律，情節、角色、姿勢什麼的都好難啊 ㄍ一定是我level不夠我需要提升level...研磨呢.....我需要他.....(?
社畜柚子▲
@pomelo_jam
Tue, Feb 16, 2021 5:09 PM
浣熊開源節流＿しず : 就算我的腦內已經有了完整的構圖，可是還是會擔心讀者會不會理解，另外還要再煩惱有沒有人看，儘管知道創作的初心都是自己的一片熱忱，不過唱獨角戲久了也是會孤單 （我就很難搞）
每次校稿完隔幾天再回去看時還是會抓到蟲，當下真的是恨不得殺了自己
希望事後都不會讓自己後悔......在此告白每個創作者
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 5:10 PM
燃歿 : 一百分！我也想要一百分！
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Tue, Feb 16, 2021 5:12 PM
社畜柚子▲ : 我懂... 有回響真的會激起更多對創作的熱情，雖然都會寫...但效率(?)就是有差...會很期待讀者看到新作品的感受與回饋，知道有人在期待，就會很努力地想回應那些目光和善意。 我都先抓錯字wwwwww太認真抓劇情蟲我會想在三分鐘內掐死自己
社畜柚子▲
@pomelo_jam
Tue, Feb 16, 2021 5:16 PM
浣熊開源節流＿しず : 沒錯！所以所有回應都是非常珍貴的啊！就算只是啊啊啊啊我也會超級開心的接受！感謝大家不嫌棄也不吝嗇
劇情蟲在邊寫的時候就一直在抓（所以效率低下）錯字事後再抓到也是一樣想掐死自己
星流★羽天♯
@j0984258106
Tue, Feb 16, 2021 5:22 PM
冗贅那段直接說出我的心裡話......
想要呈現一個畫面的時候，光是氣氛營造有時後就要一大堆字，有時後會想刪但刪了又怕呈現不出那種感覺

或是角色以動畫的形式在我腦中很乓的在打架或打ㄆ或幹嘛幹嘛，但是轉成文字之後卻發現自己不能100%的傳遞出那種感覺。有時後一個畫面換成文字之後還會想說讀者看的出我在寫什麼嗎？我想的畫面也是他們所想的嗎？或是我埋的哏他們有發現嗎？而且有時候還必須抽換詞面一下，免得整篇文章看起來很奇怪

我也知道文繪手各有優勢，身為文手我們只需要紙筆或是一台手機就可以創作，但繪手要電繪就必須要有電腦、電繪板、繪圖軟體。但偶爾還是會羨慕繪手會畫畫，可以比我們更簡單明瞭的傳達出自己想要的意境，而且他們只需要不到一秒的時間就可以讓閱者有視覺上的衝擊，而我們花的時間很多，甚至有沒有被人看完都不知道
星流★羽天♯
@j0984258106
Tue, Feb 16, 2021 5:24 PM
還有有時後在描寫動作的時候會穿插一些內心戲跟對話，還必須想這些該插在哪裡該怎麼插，會不會有累積的情緒突然斷掉的問題......總之寫文好難（
陌陌.｡oO🌸🐈
@sujenny
Tue, Feb 16, 2021 5:30 PM
Wed, Feb 17, 2021 1:39 AM
我以為自己夢遊發文 開車車的時候真的會開始吹毛求疵起來，為了一些小細節糾結好久，結果最後還是讓他們直接開幹 我也覺得描述畫面好難⋯⋯不想讓字句淪為純粹白描，但當加入一些情緒時卻覺得融入得好不自然，也常思考著這樣的描述是不是太多餘了，在糾結中一直拉扯⋯⋯
所以當有人理解自己的表達時，整個人會開心到死掉，想傳達的事有好好傳遞過去真的非常幸福
最後一定要謝謝浣熊不吝給予創作者肯定，很常看到浣熊在其他人的文噗留下一大串感想，那些稱讚給了創作者好多信心和鼓勵 浣熊超棒的啦！！！
燃歿
@Burningdead
Tue, Feb 16, 2021 5:32 PM
@Burningdead on Plurk
大概十年前我也有類似的感嘆……果然歷史就是會不斷重現
瑤ToNg★大三瀕臨死亡
@feiti091311
Tue, Feb 16, 2021 5:50 PM
想說的都被大家說完了，這個時間好感傷
每當有個很棒的腦洞，當下想著「我要把這個寫出來！！」，明明腦子裡充滿畫面，可是要把那些轉換成文字，要顧慮到讀者能不能看懂、能不能明白自己想表達的點真的好難……
每一個小細節每一個詞語都是構成整篇文章的重點，即便只是微小一個動作的描寫都可能影響文章的走向，但又很擔心讀者會不會覺得自己很囉嗦，看不下去，想傳達的沒辦法被理解
MUMU_明年6月再復活
@mumu_u
Tue, Feb 16, 2021 5:55 PM
總覺得羨慕繪畫和寫文，相比「會畫圖/寫文」，而是指能不能將某個領域練就「擅長畫圖/寫文」，當技巧沒有達到一定階段時，圖像和文字都無法傳遞腦中想像的內容，誰也沒有優勢。

我非常羨慕擅長繪畫的人，但越畫越能看得出來那些圖大概要疊多少細節上去，也因此當我自己都不滿意我的作品時，除了只能繼續努力以外也沒有其他方法了。
Rana☆我回來了
@tahi_rana_
Tue, Feb 16, 2021 6:56 PM
浣熊開源節流＿しず :以上看完也覺得好難過哦 抱抱浣熊. 當初看到吼有文手 快追 所以就追浣熊了
反過來超現慕會寫文的人.我是圖像思考的類型
超級不會文字表達的…我可能要想一下才能組織言語
偶爾講出來或寫一些東西都會有人批評很怪、聽不懂→到最後就放棄講了 因為也沒人懂吧(自暴自棄4不好的)
我有個很喜歡的文手 她發文很勤
她真的文如其境 字裡行間在我腦海都看得到所有畫面.最近心血來潮問能不能幫她畫文章的配圖.她也同意了～很開心吶.從來不覺得看文冗長.她發文再長都會看完
看一半會想這段 她用了甚麼巧思？好像有呼應到
了解角色很透徹 才寫的出來吧！
一定有跟我一樣的人靜靜在看文手們的文
畫圖跟文都是用心堆疊出來的
所以好像不太能比 嗯（ 又詞窮
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Wed, Feb 17, 2021 3:05 AM
星流★羽天♯ : 可能歸根結柢，還是我們自己對文字的掌握不夠成熟與精確，又對產出的成果有所期待，所以才會總是覺得難到一個翻掉－－往另外一個方面想，這也是好事，代表我們的鑑賞能力走在創作能力的前方，所以能時時自我審視，尋找突破的方向與方法。
描述打鬥與打ㄆ那裏我真的......！沒錯我真的總是在痛苦（？）的記錄著腦內的畫面，想在靈感不見以前把畫面記錄下來，又覺得好難啊要怎麼描述才足夠傳達腦中場景的一半以上啊！我也想咻咻咻蹦蹦（日向化）的把打鬥寫的香噴噴！！！
可惡...我......我還太嫩

穿插內心戲的部分也好真實哦......每次回過頭看自己的作品，就會想，我這樣寫，能夠帶給別人我所想像的那種節奏，或者感受嗎？內心話放在這裡，時機是否剛剛好呢？
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Wed, Feb 17, 2021 3:05 AM
字句的安排真的讓人又痛又快樂，一邊享受創作的過程，一邊痛恨自己功力不夠傳達那些美好的故事。
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Wed, Feb 17, 2021 3:17 AM
陌陌.｡oO🌸🐈 : 而且發車車還會很糾結在抽換詞面上 就不想從頭到尾都用同一個稱呼，又擔心某些用詞會不會太累、太粗暴、太直接，白描也是有一定的接受度，但創作者心裡過不去的時候就會想避免缺乏情緒的劇情描述。
謝謝陌陌啦⋯⋯每次看完文章都會想辦法把得到的感受具體的描述，希望多少給創作者一點反饋
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Wed, Feb 17, 2021 3:19 AM
燃歿 : 這個問題果然是會時不時拿出來討論的
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Wed, Feb 17, 2021 3:23 AM
瑤ToNg★大三瀕臨死亡 : 「表達」這件事情無論透過哪一種管道，果然都是困難的。如何用詞、比喻要放多少，情緒的量要分散或者集中，這些配方不只構成了獨特的作品，也是獨特的寫作風格，能夠這麼仔細推敲與斟酌用字，也是文手很棒很珍貴的地方呢
感覺我們也必須學習接受自己的故事在別人眼中有另外一種面貌這件事情
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Wed, Feb 17, 2021 3:35 AM
MUMU_明年6月再復活 : 確實，比起「想要會畫畫」，腦中的想法與畫面應該是更接近「想要擅長畫畫」，有時我也不只是羨慕會畫畫的人，也羨慕寫得很好的人，能夠做到完整又跌宕起伏的劇情鋪排、伏筆深淺埋的剛剛好、情緒渲染和張力兼顧又非常吸引視線......其實無論是產生哪種想法，在羨慕的同時，更多的果然是深知自己的能力不足以達到自己渴望的產出效果吧。
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Wed, Feb 17, 2021 3:39 AM
Rana☆我回來了 : 其實圖像思考也未必不擅長文字呀ww很多文手都是用文字將腦內的畫面描述出來，有點像是靠自己想像出了一大部連續劇，然後一點一點的用詞句將之具現化。
有時候太激動或者有太多想說的，真的會資訊量龐雜到讓人難以一下子接收和消化，這時候冷靜下來把想說的整理一遍，然後捋成通順一點的版本，就會好很多，表達是一件很好的事情，請千萬不要放棄（抱）
雖然靜靜的看我們也會很開心，但得到了回饋，無論是讚美或者批評又或者是單純的心得分享，我們都會非常非常的快樂！
浣熊開源節流＿しず
@shizuko07
Wed, Feb 17, 2021 3:41 AM
謝謝大家認真的討論與留言，沒有想到半夜的murmur把大家給炸出來了ORZ
我都有把留言們反覆咀嚼過後再偷偷在公司回留言 (欸
創作的各位無論圖文都辛苦了
載入新的回覆