暮蟬業 19集討論

不知道是不是台灣教育習慣了，有點沒辦法理解沙都子黑化的點

跟不上自己又不學習就別拖累別人追求夢想啦…自己黏著別人又不成長，以為考上後就能不讀書，不想被二一被當被留級，補修不是很正常的事嗎？干梨花屁事

也覺得沙都子有點任性，而且生悶氣的理由挺小孩子氣的

不過我比較不喜歡梨花提出希望沙都子跟自己一起追夢的那段，跟其他感覺有點像，有種梨花情緒勒索感覺

alpaca8632: 啊這個我不太確定日本升學制度是怎麼樣，但是在台灣不就是同學們約好一起讀書去台清交成或是台科北科開同學會一樣，一起拼頂大的感覺嗎？

不過如果沙都子因為被霸凌出手惡整霸凌者，結果被學校發現停學處分，回家卻遇到叔父然後被強上，回學校卻發現梨花完全沒發現她的不正常於是黑化那還能理解

不過沙都子適應不良，各方面壓力下來心裡會有不開心的點其實這邊還算能理解的感覺。知道不補修就要畢不了業了，知道補修是合理的，但心裡的壓力和痛苦還是壓得她無法承受

感覺應該類似，理性上能理解，情感面上還是無法接受的感覺。

就像知道好朋友想交新朋友所以總會比較忽略自己，感情上能理解，但被忽略時的難過也是確實存在的(想這個例子時發現其實跟劇情一樣xDD，感覺剛好劇情就是那種很標準能拿來說明的例子

其實這邊一直都不怎麼喜歡沙都子這個角色(喂)，但是這段的心裡描繪還蠻能理解的

其實我也不喜歡沙都子，她所謂的堅強已經變成情緒勒索，加上屁孩+9個性完全沒辦法喜歡

就是中二妹子L5發作的感覺，當然梨花強迫好友跟她一起實現夢想這點也是母湯啦，明明知道沙都子討厭唸書的……

這描寫很像梨花不知道要選擇愛情（？）還是夢想，最後自私地要對方包容自己飛，結果被由愛生恨

我不確定其他也說感覺梨花有點情緒勒索的人怎麼想，日文不好也不確定是不是翻譯的鍋

就是那段希望能和沙都子一起完成的那句台詞還畫面的表現，我當下覺得梨花的態度蠻強勢的，老實說我看到那句時心裡不太舒服

感覺梨花邀請沙都子一起讀書也可以當作是客套的邀請下，畢竟同居要讀書拼課業勢必作息會改變，告知下很正常啊哪裡有逼著沙都子一起考試了？明明是沙都子自己跑來一起讀的，既然妳也要考那擔心榜單不是很自然的嗎？

梨花有「希望」沙都子也去考吧，說要一直在一起

我自己覺得她們相處間有輪迴百年跟沒正常社會化小屁孩的代溝，有時候梨花講的就是社會人的客套話但是被只有梨花能當親人的沙都子放心裡當圭臬

覺得應該再多看幾次看看目前鄉壞篇梨花請求沙都子多少次

我覺得可能是因為，梨花的夢想其實就是梨花帶夢想，她想著這件事時確實只想著自己(我覺得她不是惡意的那種，就是單純的她心裡應該比較偏向這情況

所以她沒有意識到沙都子可能會有的想法，像是沙都子可能並不適合那個環境，沙都子可能本來就不喜歡讀書

可是她還是對她提出這個沙都子大概並無意願的請求(我看那段台詞的感覺是比較強勢意味的請求)

我覺得很了解沙都子的梨花應該不會猜不到這些情況和沙都子可能的想法，但是她還是沒有想到的樣子，我覺得大概是因為她在這個兩人的夢想這件事上，只想著自己，沒有想到沙都子的關係

當下覺得覺得輪迴千百回心智年齡比在場的人高可能幾百歲的梨花，這樣的表現不是很恰當

其實寒蟬也不是第一次放煙霧彈了
我覺得這不一定是沙都子真正黑化的點
大概要到解才會知道真正的原因

真真黑幕也可能不是沙都子

我覺得有一點跟一般約一起考上同一所大學的人的經驗不同，就是梨花和沙都子基本上已經是家人而不僅僅是朋友，而且還可以算是彼此唯一的家人（兩個人同居多年），在這種情況下，梨花理所當然認為沙都子該跟她前往同一個地方，沙都子理所當然認為自己該跟梨花一直在一起，所以梨花就算上百歲也忽略了沙都子可能並不適合自己嚮往的生活方式，而沙都子發現梨花離自己越來越遠，感覺可能就像是同時被雙親和戀人拋棄一樣

梨花的確是有點情緒勒索，但並非很激烈的那種
沙都子是可以拒絕梨花的，但她自己也想和梨花在一起，她可能也有些害怕，要是拒絕梨花，梨花會把她丟下獨自追逐夢想
所以在經歷19集的一連串事後，她可能想：「都是梨花要拖著我來上這所學校，又放著我不管，我那麼替梨花著想，卻真心換絕情」
但這個情緒其實很推卸責任，沙都子忽略了自己當時可以拒絕梨花，也忽略了自己可以把困難向梨花傾訴，而是在心底期待梨花可以自己發現。但很多時候，你不講，誰會知道，尤其沙都子每次在梨花快要發現的時候又會裝自己沒事、自己很好

抱歉我自己看來當時梨花口氣還是算強硬一點的，很像「你得跟我一起上同一間高中」，不過我認為她是沒惡意的，但是其實梨花的人格特質還是有比較個人主義與沒有更體貼周遭人的心情的部分，自己也有意識到過（參照賽殺漫畫）
雖然沙都子也可以拒絕，相信梨花還是會給予支持，但是依過往一直被欺凌與孤立的經歷，要離開梨花這個精神支柱是一件很困難的事，之前也一直有戀舊的傾向，所以對目前的她來說只有不想跟梨花分開的選項
加上之前一直在說我們要永遠在一起，之後卻連私底下都沒再見面
當沙都子看到梨花跟新朋友玩得開心時，心裡不平衡很正常

另外梨花處世的方式也不夠細緻，其他人罵沙都子沒反駁還算是能理解，畢竟是在眉角很多的學校，但是跟唾棄自己親友的人玩得開心就很微妙了
而沙都子只打算維持原本的狀態，但實際上周邊的空氣已經跟以前不一樣了，也一直拒絕親友的協助（雖然之後是被周遭的人眼神勸退），也是很孩子氣的舉止
不過這兩人的解決方式還是梨花比較好處理，經過人提點就能馬上開竅，有的時候還會自己想通
而沙都子要一群人花很多時間才能讓她想通
如果一開始他們能好好溝通應該不至於會這樣
對她們來說最好的結果是彼此待在適合的環境，未來還能再聯絡，而且沙都子得學會環境改變的調適
與人相遇、成為朋友、之後分道揚鑣，這個就是每個人都會經歷的過程，而且因為這個過程也成長變成熟了，這是她們目前需要面對的課題