公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 1:59 PM
Tue, Feb 9, 2021 2:03 PM
9
1
看到FB朋友在守護大潭藻礁(反對火力發電開發)，確實保護生態很好。不過這幾年環團這樣看下來.....
核能，反對。(安全問題)
火力發電，反對。(空氣汙染)
水力發電，反對。(蓋水庫影響生態)
太陽能和風力，反對。(影響生態)
恩.....這樣用電要怎麼辦?
ADSL
@adsl1004
Tue, Feb 9, 2021 2:02 PM
用愛發電...
Maplecat
@Maplekat
Tue, Feb 9, 2021 2:04 PM
他們這時就會開始打太極，說什麼政府要想辦法或是這是全體人民要去面對的問題之類云云
然而還是沒有講到核心重點
阿華-養老電信
@minuture
Tue, Feb 9, 2021 2:04 PM
你直接回他
新地方不錯，但新點到大潭的管線布建會出現哪些海岸破壞
管線沿途的土地徵收事宜要怎麼處理
旁邊有個更大更老的藻礁已被劃為保護區，萬一新點管線經過那塊區域呢？
阿華-養老電信
@minuture
Tue, Feb 9, 2021 2:05 PM
反正這些都是一群政治智障，你就把我的疑問貼去給他們看看有啥反應就知道我為啥會這樣講了
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:06 PM
阿華-養老電信 : 如果可以有其他方式可以替代，不用大潭也可以......問題是沒有......
阿華-養老電信
@minuture
Tue, Feb 9, 2021 2:06 PM
公親王白馬 : 所以你就針對大潭接收站講就好，你就貼給他看看他反應
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:07 PM
Maplecat : 我是很擔心核四重啟啦~
KMT搞這個，很煩，但真的會有效。
阿華-養老電信
@minuture
Tue, Feb 9, 2021 2:08 PM
反正都有那種生活過太爽思考範圍狹隘的人在跟我崩潰「我跟你談礦業法你跟我講工作權，你邏輯爛爆」的說法了
批依細菌人
@triop
Tue, Feb 9, 2021 2:09 PM
所以我現在都不太支持環保了
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:10 PM
批依細菌人 : 我都不好意思說我以前念環境工程了
阿華-養老電信
@minuture
Tue, Feb 9, 2021 2:10 PM
Maplecat : 我講的那些問題就是往他們主張核心問題痛打⋯⋯
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 2:11 PM
我只是不支持環保團體
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Tue, Feb 9, 2021 2:12 PM
Timshan : 怎麼說
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:13 PM
Timshan : 我以前也覺得我保護動物，可是我看了可愛動物保護人士......我也沒辦法支持。
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 2:16 PM
YU╰(*°▽°*)╯ : 以空污來講，現在的技術可以很好的去做污染來源分析，依照證據好好的去討論，一起努力減少台灣的空污不是不行，但這些傢伙搞半天反而都把矛頭對向最能有效控制污染的發電廠，整天要把台灣的發電廠往死裡打，你要我怎麼去支持環團？
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Tue, Feb 9, 2021 2:18 PM
Timshan : 我從不管用什麼發電，有電用就要珍惜了
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:18 PM
YU╰(*°▽°*)╯ : 大家節約用電
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Tue, Feb 9, 2021 2:20 PM
公親王白馬 : 這才是最有用的方法
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:20 PM
Timshan : 如果環團發起電力系統改善，研發更有效率的發電......這種我一定捐錢。
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 2:20 PM
Tue, Feb 9, 2021 2:21 PM
我也不懂為什麼不支持燃煤機組更新，汰換老舊機組，這才是對環保有助益的事情不是嗎？
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 2:21 PM
我推測不走這種路線，是因為這種討論需要比較多的背景知識，而這樣就沒有他們出場的分了
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:22 PM
Timshan : 是呀~環團主動發起設備更新，電廠有更好的效率，減少排放.....這個也很環保呀~
現在都是要求直接把電廠關掉，不給你蓋電廠.....阿是要怎麼支持?
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:23 PM
近年覺得最蠢的就是禁用吸管了。我吸管都丟垃圾桶，都拿去焚化爐燒掉，是要怎麼飄到海裡被海洋動物吃掉呀?
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Tue, Feb 9, 2021 2:24 PM
是亂丟垃圾的關係吧
阿華-養老電信
@minuture
Tue, Feb 9, 2021 2:25 PM
公親王白馬 : 這個我直接生氣的罵「海龜死活關我屁事」
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 2:26 PM
再者，比起PM2.5這種人類能夠以技術去克服的課題放著，反而去挑戰極端氣候這種超巨觀的議題，怎麼想覺得怪怪的，而且所謂的巴黎協議根本就是變相的要OECD將產業移往開發中國家，開發中國家想排多少就排多少，也沒所謂的懲罰性條款。
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Tue, Feb 9, 2021 2:26 PM
阿華-養老電信 : 很多人都在海邊亂丟垃圾，之前看淨灘都是滿滿垃圾
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 2:27 PM
Tue, Feb 9, 2021 2:27 PM
以前地球也有面臨過溫室氣體濃度更高的時代，那為什麼後來又下降了，因為海平面上升啦
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:27 PM
YU╰(*°▽°*)╯ : 很多都是海上作業的船隻在亂丟垃圾，這個和台灣人用吸管沒有絕對關係。我聽當海軍艦艇兵的朋友說，他們海上航行的垃圾都直接丟，航海都是這樣。
真的亂丟垃圾最嚴重的，一定是抽紙菸的人，菸頭到處都是......環團應該禁止吸菸才是.....沒有耶
阿華-養老電信
@minuture
Tue, Feb 9, 2021 2:27 PM
YU╰(*°▽°*)╯ : 我是在抱怨當初禁吸管的原因
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:28 PM
阿華-養老電信 : 上次才有人在講，環團用北極熊募捐.......錢拿到，也沒看環團去餵北極熊......
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Tue, Feb 9, 2021 2:28 PM
公親王白馬 : 我超級無敵討厭抽菸的人和菸味
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 2:28 PM
公親王白馬 : 海上船隻一定是海拋的...因為即便是短程的航行也無法容納人產生的那些垃圾
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Tue, Feb 9, 2021 2:28 PM
公親王白馬 : 我今天才知道是船亂丟垃圾耶
阿華-養老電信
@minuture
Tue, Feb 9, 2021 2:28 PM
講難聽點，禁吸管只是因為一則煽情的「海龜鼻孔卡吸管」新聞，結果一堆店家順水推舟的表面響應禁吸管，實際上省了吸管進貨費
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 2:28 PM
公親王白馬 : 支持拿環團去餵北極熊
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:29 PM
Timshan : 所以環團應該禁止所有出海的船丟垃圾!!
往海裡丟垃圾的船，無限期漂流~(誤)
阿華-養老電信
@minuture
Tue, Feb 9, 2021 2:30 PM
然後這種不便民又自以為是的小政策多了以後，民怨當然就跑出來了
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 2:30 PM
去找NASA夜晚的空拍圖，台灣周圍基本上就是被光點包圍，有多少光點就有多少船隻進行垃圾海拋
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Tue, Feb 9, 2021 2:31 PM
阿華-養老電信 : 酸民：為什麼不給吸管啊
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 2:31 PM
Tue, Feb 9, 2021 2:31 PM
菜鳥在夜航時，把漁船當陸地是很常有的事，基本上漁船就是多到這麼誇張
阿華-養老電信
@minuture
Tue, Feb 9, 2021 2:31 PM
YU╰(*°▽°*)╯ : 我就是你口中的酸民，我超討厭這種禁吸管政策
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:31 PM
以前最蠢的就郝龍斌的禁用塑膠袋，禁用的隔年，塑膠用量還變多。
因為不能提供薄塑膠袋，用厚的塑膠袋，塑膠用更多
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 2:32 PM
禁用吸管結果得到不鏽鋼吸管和沒環保到哪裡去的紙吸管(偽)，怎麼不算一下碳足跡阿XD
阿華-養老電信
@minuture
Tue, Feb 9, 2021 2:33 PM
然後PLA吸管還不能回收呢，說會自然分解，地球哪來這麼多能持續50度以上的環境呀？
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Tue, Feb 9, 2021 2:33 PM
阿華-養老電信 : 沒吸管很不方便
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:33 PM
YU╰(*°▽°*)╯ : 我可以接受，店家不得提供免費吸管。和塑膠袋一樣，要就用買的，1元。要錢買，真的就減量了。
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Tue, Feb 9, 2021 2:33 PM
公親王白馬 : 塑膠袋我也接受用錢買
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 2:33 PM
以價制量是比較可行的，但是環團要得都是禁禁禁
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 2:34 PM
當年垃圾減量也是隨袋徵收才有比較明顯的效果
阿華-養老電信
@minuture
Tue, Feb 9, 2021 2:35 PM
可以給店家用那種預放吸管制，50元買100隻，綁定會員條碼刷跨店取也不錯
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:37 PM
所以環團很煩就是這樣，議題都搞成零和遊戲，只有0和1，是非題。
什麼鬼都禁，真的不知道在衝三小，煩死。
搞得我念環境工程，都沒有辦法支持環團
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Tue, Feb 9, 2021 2:39 PM
公親王白馬 : 詭異思想
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 2:40 PM
YU╰(*°▽°*)╯ : 想不出更好的辦法，所以都不要了，連現行的辦法都不能用。
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Tue, Feb 9, 2021 2:40 PM
林祖媽
@Linzoma
Tue, Feb 9, 2021 3:22 PM
我的環團同學說，不要生小孩，人口減少，就不用那麼多電，不用蓋那麼多房子
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 3:24 PM
Tue, Feb 9, 2021 3:24 PM
林祖媽 : 那怎麼不乾脆讓人民餓死就好，根本是反社會傾向XD
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Tue, Feb 9, 2021 3:25 PM
林祖媽 : 真假
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 3:28 PM
林祖媽 : 他講的沒有錯，人少，就不用這麼多資源。
自殺救地球
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 3:29 PM
Timshan : 不生小孩，可是自己要活著，這樣環保嗎?
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 3:30 PM
公親王白馬 : 讓我想到加速主義，快速讓環境超載最環保XDDDD
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 3:31 PM
Timshan : 戰爭，飢荒，天災，死一堆人，減輕地球資源壓力，也環保嗎?
Timshan
@timshan
說
Tue, Feb 9, 2021 3:32 PM
公親王白馬 : 天啟四騎士原來是環保四騎士！
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 3:35 PM
Timshan : 漫威的薩諾斯是環保尖兵，無限寶石手套是環保的最終手段
復仇者聯盟之環保救地球!
公親王白馬
@aceddar
Tue, Feb 9, 2021 3:37 PM
修行到最後，無欲無求，生活簡單，這個很環保......這種人，我還真的認識好幾個。
可是我也認識很多環團，用很好的東西，變成美其名環保的浪費。
櫻花瞎
@thorhsu
說
Tue, Feb 9, 2021 3:57 PM
核四完全不可能了啦，想個核五還比較可能。K黨硬要啟核四你就知道他們在這裡掛勾有多深
eastpeak
@eastpeak
說
Tue, Feb 9, 2021 4:03 PM
公親王白馬 : 環保是工作 不反對就失業啦
林祖媽
@Linzoma
Tue, Feb 9, 2021 5:08 PM
YU╰(*°▽°*)╯ : 真的，他從不考慮生，認為人口減少一切問題都能解決
林祖媽
@Linzoma
Tue, Feb 9, 2021 5:09 PM
Timshan : 跟徐世榮一掛的，就...
林祖媽
@Linzoma
Tue, Feb 9, 2021 5:15 PM
公親王白馬 : 我也想問同學他們夫婦長年各國飛來飛去、近年不能出國也是上班長途通勤，很環保嗎？
（結果還沒機會問就發生讓我很火的事情，這個朋友我是不想要了）
笨蛋月亮
@plasticmoon
Tue, Feb 9, 2021 6:17 PM
環保人士就是什麼都搞一半，什麼都搞爛
DrHelmer
@DrHelmer
Tue, Feb 9, 2021 6:23 PM
笨蛋月亮 :
笨蛋月亮
@plasticmoon
Tue, Feb 9, 2021 6:25 PM
https://images.plurk.com/BnoXJo3tvdDcSsMNjVGiA.jpg
櫻花瞎
@thorhsu
Wed, Feb 10, 2021 12:38 AM
笨蛋月亮 : 趙少康不是環保人士啊。雖然他當過環保署長
阿華-養老電信
@minuture
Wed, Feb 10, 2021 12:46 AM
櫻花瞎 : 我記得還搞了超～進步的外星寶寶垃圾分類桶～
櫻花瞎
@thorhsu
Wed, Feb 10, 2021 12:57 AM
阿華-養老電信 : 那是簡又新。史上最廢環保署長
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