怎樣啦
@Lindy_Lin
說
Sun, Jan 31, 2021 3:39 PM
49
11
[新聞] 綺拉奈特莉表示不再為男性導演拍攝裸露鏡
所以我為什麼要看推文……現在我要怎麼回 SAN，吃果刷柱嗎？orz
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 3:43 PM
我想我應該閉上眼睛，回憶《瞞天機密》裡她優雅地朝電視
大吼
的畫面。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 3:43 PM
啊，女神。我好了。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 3:45 PM
我想我無法忍受的，是推文那種「那些人（女演員）都是我的觀賞玩物」的隱含概念。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 3:47 PM
所以當女演員說，不想以「被觀看」為前提裸露，一堆人就用「你就是在螢幕上給人看的」的心態嘴他怎麼可以拒絕。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 3:47 PM
他就不想拍觀看用的裸露戲啊？
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 3:51 PM
他在電影工作圈打滾那麼久，他的結論是男導演很難真正理解女性生命經驗，其他隔海看電影的旁人拿什麼嘴他性別歧視？要抨擊這番言論，
拿出男導演拍攝的讓所有人都覺得信服、好看、深入靈魂的女性生命經驗電影來
說她沒見識啊？
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 3:51 PM
Sun, Jan 31, 2021 3:56 PM
拿不出來是在嘴什麼？你的喜好與娛樂關他什麼事。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 4:00 PM
我覺得這一切有個很大的問題，包括最近臉書上一直跑出來的性騷擾討論，根源如出一轍，
就是很多人（大多是男性，我覺得這無可避免）覺得「女性的生命經驗不值一提」，覺得那不是什麼「只有女性才能理解的」事情，所以他們「不同意」（不認同）女性出來解釋自己的生命經驗和基於生命經驗做出的選擇（或反感的事物）。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 4:01 PM
但當這些人談自己的時候又很愛講「你們女人不懂」。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 4:01 PM
Sun, Jan 31, 2021 4:10 PM
解釋一下為什麼我覺得「我覺得無可避免這種事比較常發生在男性身上」，因為
不同性別要去理解另一個性別的生命經驗本來就是困難的
。其實同為女性，難以理解包括男性凝視帶來的不適、性騷擾的恐懼、日常的威脅等等者，也大有人在；同為女性都有這種狀況了，異性要說自己能「完全同理」真的不可能。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 4:04 PM
Sun, Jan 31, 2021 4:11 PM
本來就很難理解，又不願意理解、不願意承認自己無法理解，就會變成覺得「那不用費心思理解」，甚至否定這種經驗與感受。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 4:05 PM
於是當有人說：你不理解，
這些人就會覺得「都是女性把自己看的太偉大」，哪有什麼不能理解的不過就是女性的生命經驗。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 4:06 PM
然後不壓制這些「自以為是的女人」，他們會覺得雄風受挫。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 4:07 PM
祝你們都早早雄性禿啦。
我花美裘禿了也還是帥
NaN
@lessmind
Sun, Jan 31, 2021 4:11 PM
還有同時社會也廣泛認為女性應該付出努力去理解男性，不付出的女人就是壞女人喔。
男性感情受挫傷害人要理解他沒有足夠的情感教育、母豬教徒要理解他們身為男性沒有伴侶的難堪與壓力、媽寶要理解他的孝順、男性外遇要理解他有他的慾望、性騷擾或性侵要理解男性有他的未來不能被破壞。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 4:12 PM
FGO今天真該給我三十顆金果果給我回 SAN。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 4:13 PM
NaN
: 沒有要理解，祝他們早日禿光。（天啊我最惡毒也只能祝他們禿頭，我該怎麼辦？）
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 4:14 PM
這些人還很愛大聲說「都是女權的錯」喔救命喔。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 4:14 PM
嘔嘔嘔
NaN
@lessmind
Sun, Jan 31, 2021 4:17 PM
怎樣啦
:
我的fgo有390個金蘋果分你！
沒有要理解+1，但我好像也想不出更惡毒的詛咒了
深海蒔雨
@MAKIAME
Sun, Jan 31, 2021 4:22 PM
在別的噗上看到這篇的討論也覺得超降SAN值QQ
剛好之前聽Podcast討論到女性向情慾片，計畫主持人提到她拿自己精選的女性向情慾片分享給異男朋友看，他們完全不理解，就覺得啊鴻溝真寬
(但也沒有要理解+2，禿光好了
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 4:22 PM
NaN
:
系統能不能提供玩家交換物資！
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 4:25 PM
深海蒔雨
: 以後我們談這些問題都可以簡化結論為「禿光」了wwww 唉好辛苦。
好想亂吃金蘋果。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 4:31 PM
喔我真的不懂，這些「不認為女性與男性有什麼不同」（不認同女性有不同於男性的，屬於女性自己的生命經驗），又認為女性不足於男人，到底是有什麼障礙……（沒有想懂只是發牢騷）（←所以你到底什麼時候要開 FGO）（←其實我非常應該要工作）
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 5:15 PM
@amy31453 - 我喜歡英國女演員講話都比較直接ㄏ，被好萊塢整個工作模式荼毒過的女演員，會說不想再...
我鬼混了兩小時（還去買了個本本）才終於恢復我的 SAN，媽呀。（去工作啦）
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 5:17 PM
順便，因為我自己提到工作。
推文裡有人說「那是工作不要嫌東嫌西」（概念，不是原話），演員的工作是演出那個角色，不是在別人面前漂亮地裸露；就像福斯新聞裡的主播們工作是報新聞，不是露腿。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 5:19 PM
（《重磅腥聞》劇情怎麼到今天都還能拿出來比喻……）
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 6:36 PM
Sun, Jan 31, 2021 6:43 PM
一人反省會🏳️🌈 on Twitter
李安和史蒂芬史匹柏的電影成績不是基於他們是男性，而是因為他們「之所以是」李安與史蒂芬史匹柏，不要因為有幾個男導演拍了讓自己欣賞的電影就覺得所有男導演都是所以男導演的要求都要接受好嗎。如果這部電影，大導演認為非得讓綺拉來演（床戲）才有他要的成果，
他會和綺拉好好討論如何讓工作能順利進行
的。這才是成熟的社會人的工作態度。如果無視女演員在片場對裸露的感受，還認為「我是導演你應該聽我的」，那綺拉這份聲明不是非常正確嗎？
這種導演顯然不懂女性經驗啊。
而一個不懂女性經驗的導演拍出來的女性裸露戲，他就不會帶出女性共鳴，演員也就不會因為這份裸露戲拿到什麼榮耀和自我認同啊。那拍這場戲幹嘛。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 6:39 PM
真是不知道洗咧共三小，
他的自信是他旺盛的雄性激素給的嗎？
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 6:53 PM
我深切反省這種彷彿歧視禿頭的說法，但裘德洛我初戀禿頭一樣帥，帥到我不在乎他私生活長怎樣，禿頭不是什麼糟糕的事。但對這些空有自信但隨便一個女性的聲明就會打擊他心中的雄性社會規則的人，「祝他們禿頭」，翻譯成人類語就是我覺得他們心中的雄性激素過度旺盛到應該要雄性禿才合理。（供三小）
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 7:08 PM
（天啊現在對所有討論我都只有「臭禿頭」膝反射wwwww）
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 7:25 PM
@Lindy_Lin - [北影速][我的超模母親] 上一場我還沉浸在快樂電影的興奮喜悅中，誰知道過十分...
在ㄇㄖㄉㄉ的噗裡也看到/參與(?)一些關於拍攝的討論，突然間我就想起這部作品。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 7:26 PM
「「攝影」這件事不完全出自被攝者的同意，攝影者與被攝者的權力關係，恰好反應了我們在女性主義中最在乎的東西。
被攝者曾對攝影者說：我會服從你。假設這不是為了「表現」而套好的台詞（我覺得不是，但他很有效果），那這正好證明了「女性」作為「被觀看的個體」需要「服從」那些「想觀看的人」，而女性
沒有拒絕的權力
。」
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 7:26 PM
這部是兩年前的北影。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 7:26 PM
這個世界的時間沒有前進吧？
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 7:29 PM
用掏空他人拍出來的經典作品算什麼啊。
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 7:29 PM
算！什！麼！啊！
怎樣啦
@Lindy_Lin
Sun, Jan 31, 2021 7:29 PM
禿頭啦！（ㄍ
NaN
@lessmind
Mon, Feb 1, 2021 7:51 AM
怎樣啦
: 看到那是工作不要嫌東嫌西這種幹話就一肚子火，憑什麼女人做什麼工作都有個隱形附帶條件要被觀看意淫做情緒緩衝，那男人是不是做什麼工作都得預設自己要賣胸肌賣屁股？幹話中的幹話
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Feb 1, 2021 8:17 AM
NaN
: 「不要嫌東嫌西」很可能是我腦內翻譯的結果，因為我無法再看一次那些言論來確認真實句型，自己的鍋我自己揹好。XDDDD
但用「這是工作」來批評女演員對裸露鏡頭的拒絕，怎麼看都覺得內建了「女演員的價值就是身材和脫」的價值觀，這種幹話講那麼大聲不覺得有問題，頭應該早就禿了啦。
NaN
@lessmind
Mon, Feb 1, 2021 8:25 AM
怎樣啦
: 最近不只你這個腦內翻譯有類似的說法XD
鄭家純的尾牙主持被騷擾、或上次討論護理師被意淫之類的下面也都是這種話啦，動不動就嗆個不爽不要做ㄏ
怎樣啦
@Lindy_Lin
Mon, Feb 1, 2021 8:29 AM
NaN
: 被女性反對/拒絕讓他們那麼不爽的話他們幹嘛不早早放棄當人……淦他們的確早就放棄當人了。
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所以我為什麼要看推文……現在我要怎麼回 SAN，吃果刷柱嗎？orz
就是很多人（大多是男性，我覺得這無可避免）覺得「女性的生命經驗不值一提」，覺得那不是什麼「只有女性才能理解的」事情，所以他們「不同意」（不認同）女性出來解釋自己的生命經驗和基於生命經驗做出的選擇（或反感的事物）。
這些人就會覺得「都是女性把自己看的太偉大」，哪有什麼不能理解的不過就是女性的生命經驗。
我花美裘禿了也還是帥男性感情受挫傷害人要理解他沒有足夠的情感教育、母豬教徒要理解他們身為男性沒有伴侶的難堪與壓力、媽寶要理解他的孝順、男性外遇要理解他有他的慾望、性騷擾或性侵要理解男性有他的未來不能被破壞。
FGO今天真該給我三十顆金果果給我回 SAN。我的fgo有390個金蘋果分你！沒有要理解+1，但我好像也想不出更惡毒的詛咒了
剛好之前聽Podcast討論到女性向情慾片，計畫主持人提到她拿自己精選的女性向情慾片分享給異男朋友看，他們完全不理解，就覺得啊鴻溝真寬
系統能不能提供玩家交換物資！好想亂吃金蘋果。我鬼混了兩小時（還去買了個本本）才終於恢復我的 SAN，媽呀。（去工作啦）
推文裡有人說「那是工作不要嫌東嫌西」（概念，不是原話），演員的工作是演出那個角色，不是在別人面前漂亮地裸露；就像福斯新聞裡的主播們工作是報新聞，不是露腿。
李安和史蒂芬史匹柏的電影成績不是基於他們是男性，而是因為他們「之所以是」李安與史蒂芬史匹柏，不要因為有幾個男導演拍了讓自己欣賞的電影就覺得所有男導演都是所以男導演的要求都要接受好嗎。如果這部電影，大導演認為非得讓綺拉來演（床戲）才有他要的成果，他會和綺拉好好討論如何讓工作能順利進行的。這才是成熟的社會人的工作態度。如果無視女演員在片場對裸露的感受，還認為「我是導演你應該聽我的」，那綺拉這份聲明不是非常正確嗎？這種導演顯然不懂女性經驗啊。
而一個不懂女性經驗的導演拍出來的女性裸露戲，他就不會帶出女性共鳴，演員也就不會因為這份裸露戲拿到什麼榮耀和自我認同啊。那拍這場戲幹嘛。
他的自信是他旺盛的雄性激素給的嗎？在ㄇㄖㄉㄉ的噗裡也看到/參與(?)一些關於拍攝的討論，突然間我就想起這部作品。
被攝者曾對攝影者說：我會服從你。假設這不是為了「表現」而套好的台詞（我覺得不是，但他很有效果），那這正好證明了「女性」作為「被觀看的個體」需要「服從」那些「想觀看的人」，而女性沒有拒絕的權力。」
但用「這是工作」來批評女演員對裸露鏡頭的拒絕，怎麼看都覺得內建了「女演員的價值就是身材和脫」的價值觀，這種幹話講那麼大聲不覺得有問題，頭應該早就禿了啦。
鄭家純的尾牙主持被騷擾、或上次討論護理師被意淫之類的下面也都是這種話啦，動不動就嗆個不爽不要做ㄏ