ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Jan 30, 2021 8:51 AM
97
6
1
想知道到底是不是自己同溫層的關係
台耽或台灣背景的創作感覺變成主流,有種只要是台灣就好棒棒的氛圍,支持本土創作當然是必要的,但漸漸走到只有台灣題材才值得支持的感覺⋯⋯之前飄在河道或自己出去撈的作品感覺背景還比較多元,現在就是被台灣題材洗
剛好沒有特別喜歡這塊,想要下關鍵字擋了
gnu2922
Sat, Jan 30, 2021 8:52 AM
跟好幾年前的台灣電影一樣
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 8:54 AM
覺得台灣人愛一窩蜂真的好煩,越來越覺得不看台灣題材就沒選擇了,不然就是題材被鋪天蓋地的台灣題材蓋過去不好找⋯⋯
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 8:54 AM
一堆該多元的資訊河道也主推台耽
cocoa7403
Sat, Jan 30, 2021 9:00 AM
寫創作用自己國家背景為多數本來就非常正常
如果你是說都要稱讚不能批,有這種風氣我就認同
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 9:12 AM
應該是你同溫層太愛台灣
我的河道上都是英耽日耽韓漫跟泰耽XDDDDD
mochi3720
Sat, Jan 30, 2021 9:15 AM
回到創作本身,作者寫出跟自己背景相關的故事,我覺得很正常啊!若是去看中耽,他們寫的不也是以他們那邊的社會狀況為主嗎?
台耽畢竟還是個大範圍的TAG,噗主如果想要看不同題材,感覺上應該從更細的TAG去搜?舉例來說,我記得最近有《無春》在討論科技跟人工智慧的題材,《北之國》則是架空西方背景,這些都是台灣作者但並非完全都寫台灣本土,我覺得沒有到寫台灣背景變成完全主流的地步耶
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:17 AM
burger1801: 好廣喔好羨慕,我該整理下關注了
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:19 AM
cocoa7403: 是沒有看到有人明講不能批,有有點這種感覺,然後就會抗拒了,看到覺得沒有大家吹得那麼棒的作品都不敢講話⋯⋯
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 9:19 AM
噗主不用擔心啦XDDDD之前很紅的性愛筆記,我看完瘋狂吐槽也沒出事XDDDD
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:20 AM
mochi3720: 是跟之前的狀況比較啦,感覺之前沒有這麼單一大家都推台灣題材,不過也有可能是同溫層關係
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 9:20 AM
不過,當然也有可能是因為我河道上大家不太看台耽XD
onion7905
Sat, Jan 30, 2021 9:20 AM
台,臺
onion7905
Sat, Jan 30, 2021 9:20 AM
這樣應該可以擋完
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:20 AM
burger1801: 你吐槽了什麼www 那個作者的另個作品我看了也很多地方想吐又不敢www
udon2269
Sat, Jan 30, 2021 9:21 AM
完全沒有發現有這種風氣ㄟ我脫節了嗎
fox6853
Sat, Jan 30, 2021 9:21 AM
台耽架空奇幻也不少 應該是噗主同溫層剛好都不太看?
onion7905
Sat, Jan 30, 2021 9:22 AM
想看噗主吐槽
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:23 AM
其實現在看到有人狂推的台灣題材作品我都先把評價打折看,已經好幾次因為被框洗看了
感想:好、好喔⋯⋯
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 9:23 AM
Sat, Jan 30, 2021 9:27 AM
主角三觀不正啊還硬要洗白
受都想刪除被前男友錄的黃片了攻還看完,作者還讓受輕輕放過這事,攻也被形容的天上有地下無
要是有個男的偷看我的黃片之後才來接近我,就算是我男神我也分分鐘脫粉啊還談戀愛個屁
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:24 AM
onion7905: 你是不是想害我被粉絲圍剿
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 9:24 AM
但吐完只有收到噗友說「好雷啊謝謝避雷XDDDDDD」
onion7905
Sat, Jan 30, 2021 9:24 AM
你吐槽還可以收到噗幣欸
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:26 AM
burger1801: 什麼這本這麼狂喔???我差點要看欸謝謝你救了我
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 9:27 AM
不用客氣!我寫負評就是為了幫節省時間排雷
說不定有人覺得這很香
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 9:28 AM
Sat, Jan 30, 2021 9:29 AM
真的不用怕!台耽作者通常不會出來吭聲啦,粉絲出來罵的時候我都直接封鎖拉黑名單(欸)
但也只遇過一次粉絲出來說不是這樣的XDDDD(拉黑名單)
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:29 AM
好喔漢堡給了我勇氣
我看的到投資一定有風險,平心而論作者很懂賣萌賣戀愛感看得出很有市場
但我真心覺得他處理同性戀&直男戀愛這塊有夠隨便,攻突然就接受暗戀自己的受,他的轉折對我來說不是轉折,就是作者要我接受,所以我接受了
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:30 AM
到頭來只是想賣直男的萌,偏偏我沒有很吃這套,尊重一下直男啊哪有說掰彎就掰彎啦
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:32 AM
就剛好我頗雷異性戀可以隨便被掰成同性戀,不是不能接受但性向要改變或覺醒總有點掙扎吧
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 9:32 AM
那篇我寫了普評
內心戲多,我接受
但內心戲鬼打牆然後突然海闊天空放起閃來,那叫被雷打到。
問題解決了嗎?沒有。問題重要嗎?不重要XDDDDDDD作者要他們談戀愛所以談戀愛,那何必強調其中一方很直,之間的張力沒出來啊
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 9:34 AM
我也喜歡台耽,也希望他們蓬勃發展,但這跟我吐槽不互斥
如果市場無法接受負評,那註定萎縮
這個市場暫時還沒有這個狀況啦,只是比較多人喜歡讀空氣不想弄的很尷尬而已XD但是寫負評也沒關係的!
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:34 AM
burger1801: 對
你是我心之友嗎
作者只是想要直男跟gay談戀愛,遇到什麼問題不重要,很萌比較重要
我也覺得直男這個設定完全沒有意義wwwww 你何不寫兩個gay就好意思差不多啊wwwww
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:36 AM
1
我好快樂得到了解放,這個吐槽我在心裡壓超久
謝謝漢堡謝謝洋蔥我自由了(誇張)
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 9:46 AM
太好了
onion7905
Sat, Jan 30, 2021 9:47 AM
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:49 AM
請問我可以吐另一篇看到崩潰ㄉㄇ
mochi3720
Sat, Jan 30, 2021 9:50 AM
想看噗主吐槽(舉手
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 9:50 AM
真的不用怕,這個市場只是比較少負評,但寫了也不會怎樣的
我聽說還有人寫了某篇也很紅的普偏負評得到作者噗幣
可能同溫層真的愛台灣+比較寬容吧,整理一下關注跟好友名單
或者開馬甲
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 9:51 AM
上啊噗主!解放自己
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:55 AM
今朝有酒今朝醉,這個不算台耽只是作者應該是台灣人,大家推爆我看了以後⋯⋯
敢問兩任皇帝是有什麼事,老爸出賣兒子屁股給將軍,兒子被凌辱凌辱著就愛上人家⋯⋯⋯
這太變態了而且理由都很牽強,都當皇帝了身邊沒有一個可以出主意的大臣是嗎
是的話我覺得你們王朝要滅了
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 9:56 AM
太雷了我沒看完,就算他要走斯德哥爾摩路線我也沒看到這類的心理描述,就是被侵犯侵犯著莫名對對方產生愛意
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 9:57 AM
這篇我還沒看
但這小皇帝⋯⋯沒有心生不滿嗎
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 10:01 AM
burger1801: 他一開始很憤慨有想反抗,但後面逐漸 感覺是被幹得爽上癮了嗎(對不起但我只能想到這麼粗俗的說法
)
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 10:22 AM
⋯⋯這沒有反抗的話是要⋯⋯為什麼要給這種設定?
好無語的設定。
prince3486
Sat, Jan 30, 2021 10:39 AM
跟噗主有差不多的感受
當然也有些作者的故事題材比較不侷限一定在這塊土地上、人物一定要是很有台灣味、或是八加九什麼的
但最近看來看去,某個比較多讀者的平台以及噗浪上比較紅的幾個作者......故事就大概是那樣
主軸都充滿一種「台味」,且都走專心談戀愛,無需太費腦力享受
也可以從大多讀者反應看到他們就是想吃這一味
所以也或多或少限制作者創作的方向吧,畢竟讀者的回應踴躍以及愛心還有轉噗量都是很現實的成果
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 10:43 AM
專心談戀愛很不錯啊
能把談戀愛寫好的也能雋永,不是只有燒腦才叫小說
但連戀愛轉折都生硬就很尷尬
prince3486
Sat, Jan 30, 2021 10:43 AM
比較會寫心得推廣跟會回應的讀者也大都挑那些作品,雖然知道也有上面提到的幾部不同時空與風格創作
但看一些出版社、工作室、推廣心得的人也都是推這方面的居多,還有個什麼哈臺味獎,也是很奮力在推這塊親近這塊土地的創作
就,時代趨勢吧
大家需要認同感所以也體現在創作跟推廣上
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 10:54 AM
覺得蠻多是用台灣在地背景的皮實質上還是談戀愛,換皮也沒差太多,同漢堡賣台灣背景的戀愛故事但戀愛又寫得很尷尬的話,我會覺得還不如去看不賣台灣味但角色塑造用心合理的故事。
支持在地創作是對的,但灌台灣元素就想要人買單⋯⋯只能說我個人沒有這種情結還是故事本身好否優先於台灣背景。
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 11:01 AM
當然還是有優秀的在地作品,但也常吃到除了台灣味一無可取的,如果這樣的作品偏多數覺得對這塊發展也不是好事啦
其實我不喜歡的是放一點台灣味調味料當賣點大家就會喊好香好吃狂轉的風氣,台灣味現在是大麻嗎
台灣在地題材只是小說的其中一樣材料,整盤菜都要用心做才會好吃啊不是加了叫台灣味的味精就無敵,覺得風氣漸漸本末倒置。
prince3486
Sat, Jan 30, 2021 11:04 AM
噗主不買單也沒關係啦,就找自己喜歡的吧XD
說到台灣味,我還滿反感一些作品裡很多台語粗俗髒話,然後一定要用台語對話
還有八加九粗俗受這個題材有陣子常看到,但這種感情線通常都超難看,大都是攻被惹到,然後為了整或是報復八加九接著就談戀愛了,感情線很粗糙
跟日本的單行本流行的黑道、流氓無腦受漫畫有87%像
prince3486
Sat, Jan 30, 2021 11:04 AM
用台語對話強調在地沒什麼不好,也有出色的作品
可是最近也有種「這個人用台語寫欸一定要推廣一下」的感覺
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 11:08 AM
prince3486: 喔台語也是這個我已經鎖關鍵字了www
用台語就狂推是一點,主要是很多推的人沒有考慮台灣明明有很多非使用台語的族群(客家人/外省/原住民等),說台灣就是要用台語創作之類,敢問你意思是不會說台語的不是台灣人嗎
不是所有推廣台文的都這樣但長期下來的確感受到不太尊重其他母語族群,就不看了,不然我也是不太懂台語還是努力看過的啊
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 11:10 AM
然後不附中文翻譯的,要人自己想辦法看懂又要推廣,你這樣只會推給本來就會台語的
我感覺在這裡找到真正的同溫層(哭)
onion7905
Sat, Jan 30, 2021 11:14 AM
支持噗主寫天安門背景
onion7905
Sat, Jan 30, 2021 11:15 AM
或是寫習近平/薄熙來同人,你寫了這對,我保證給你心得
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 11:18 AM
onion7905:
我有朋友寫吳佩孚&曹錕你覺得怎麼樣
onion7905
Sat, Jan 30, 2021 11:19 AM
我需要網址,作為研究用途
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 11:20 AM
onion7905: 啊對不起我想起來他還沒公開www 據他說可能要很久以後wwwww
onion7905
Sat, Jan 30, 2021 11:20 AM
開門
送心得啦
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 11:21 AM
是說連我這個不成歷史人物CP的都覺得他們基爆了真的沒有姦情嗎wwwww
mule3500
Sat, Jan 30, 2021 11:39 AM
台灣耽美作者也有很多是寫一些歡樂腦洞文喔~穿越啊超展開之類的,不過都小短篇居多。
然後台語這個之前有噗有討論過,其實台語創作是這一兩年才剛開始(相比於中文),所以給予支持給予推很正常(講誇張一點因為不是主流所以大家更會推),身為讀者也很期待之後可以看到更多客語或是其他語言的創作題材!!
onion7905
Sat, Jan 30, 2021 11:39 AM
看過客語的
frog502
Sat, Jan 30, 2021 11:43 AM
我還真的看過西方奇幻卻講了台語的
mochi3530
Sat, Jan 30, 2021 11:44 AM
某部台耽漫畫的廣告打到受不了,推本土作者沒有錯啦,但情報洗版到直接黑單作者,書店跟情報也一直看到,無感都變反感
moon2773
Sat, Jan 30, 2021 11:55 AM
同意台灣味只是一種調味,不是大麻(欸
我是當台味是一種屬性,但好不好看還是看整體劇情和角色塑造,只是長久觀察下來,感覺台耽大家不敢發負評的風氣,造成了平衡被破壞
粉絲稱讚想想是覺得正常啦,但看了會想吐槽的讀者,幾乎都因為各種關係不發心得,久了就變成只剩稱讚
,然後讓人更想迴避
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 12:02 PM
moon2773: 剛剛意外追到年初的台耽偷偷說心得事件
突然了解為什麼台耽好評會洗得這麼一面倒,嗯這種風氣我會考慮不看台耽了,本來就不是特別喜歡&不能負評的風氣⋯⋯
相信不是所有台耽作者都不能接受負評,但會產生這種效應覺得也跟作者本身脫不了干係
改善前我不太想接觸這圈子,我只認作品好不好不認有沒有台灣標籤的。
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 12:03 PM
mochi3530: 你不孤單一木某位作者也洗到我黑單他
beetle4499
Sat, Jan 30, 2021 12:38 PM
出版社那種發抽獎讓人複製貼上的廣告洗版噗也讓人受不了...
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 1:52 PM
Sat, Jan 30, 2021 1:53 PM
突然想到,噗主是不是覺得標上台灣之後,明明這個作品可能缺點還是不少的,但書評都集中在「棒!香!就是這個味!」而且沒有其他的負評或普評,以至於在搜尋上常常有被欺騙的感覺。
可是一個故事不是只靠味,還有色跟香
大骨熬湯的味道固然好,但端出來的湯如果飄著混血色的肉沫,也是很倒胃口的
剛剛重看,突然想到這個
因為我前陣子有這種感覺
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 2:01 PM
burger1801: 對對!漢堡您真的 讓我感受到同溫層的溫暖
就是明明也有缺點但大家避開不談一昧狂推,最後就有上這個標籤的推薦我都先持懷疑態度。
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 2:09 PM
Sat, Jan 30, 2021 2:12 PM
(握手)我前陣子也有這個感覺
就真的都不提,一直說台灣人看了很有感,但我看了除了很清楚那間店在哪、很有情懷之外,其他支離破碎,連讓我往下看完的衝動都沒有
可是回頭看書評,又都是一片好評
難道是我的問題嗎
我猜就是大家比較讀空氣,不想在作者會看到的地方打負評吧
我沒在管,作者敢往外貼,就要有承受評論的勇氣
作品能承受多大的讚美
也要能承受多大的批評
chick5065
Sat, Jan 30, 2021 2:10 PM
自己是小透明作者,只有某些作品討論度高,大部分都還是乏人問津,沒有什麼無敵星星的問題
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 2:10 PM
如果大家都跟對台灣電影那樣對台灣作品,那才真的完了
egg7099
Sat, Jan 30, 2021 2:32 PM
每次海巡看到自己作品的心得,好評就偷截圖,負評傷心一下就當沒看見,為了不被發現會海巡,兩種情況都不會點愛心轉噗。
還有寫得爛,親友不忍直說的不知道算不算也是種無敵星星
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 2:42 PM
哇為什麼收到噗幣了這只是個murmur噗啊w 是哪個天使謝謝你
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 2:52 PM
burger1801: 除了台灣味外沒有其他可以推的覺得可以跳過了,感覺就是沒有優點(台灣味對我來說只是個標籤不是加減分的優缺點)
可能因為必須支持台灣味的風氣下很多人不喜歡不敢說吧,上面就出現就好幾個(往上看)
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 2:58 PM
pamelo4076: 覺得電波不合也沒問題欸,只要是說得出理由就可以,這樣不吃的人可以避雷,不過台耽好像真的有不太能負評的風氣
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 3:02 PM
pamelo4076: 原來是這麼老的梗嗎?
看好多人說作者文筆細膩我都不敢說其實我覺得很粗糙,詞藻不等於文筆細膩,但也有可能那風格我就不愛,劇情的話覺得流於浮誇,硬要拉誇張又合理性不足的高潮劇情,合理性這個我真的不行。
大家喜好不同,有不同聲音才是正常的生態啊。
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 3:10 PM
pamelo4076:
但有耐心也掩飾不了他是個變態的事實
哇該慶幸我沒看到這個形容嗎wwwwww 笑到內傷wwwwwww
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 3:11 PM
真的 謝謝各種 竟然這麼多人是同溫層,我今天好快樂謝謝各位天使
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 3:21 PM
pamelo4076: 我覺得台文這個作者附上中文對照學最快了,至少看得懂什麼字是什麼意思,要推廣就是附上中文啊(。
wine6740
Sat, Jan 30, 2021 3:25 PM
我的河道倒是沒有很多人發,但在轉噗中常常看到類似"這個是台灣人寫得所以要支持"的論點,現在有些的標榜"台灣創作",下面一堆好評,但事實上就是不太好看,感覺因為有這個標籤所以評論都會相對寬容。
然後台語的部分,雖然自己會講,但是之前好像有一股台語正字(不知道怎麼叫什麼)的風潮,以前都是用發音直翻,現在換成那種標準文字反而看不太懂是什麼了。
onion7905
Sat, Jan 30, 2021 3:26 PM
冒煙
onion7905
Sat, Jan 30, 2021 3:38 PM
ಠ_ಠ - 這邊是作者,想把這噗裡的一點說法拉出來說說
monkey7616
Sat, Jan 30, 2021 4:26 PM
Sat, Jan 30, 2021 4:34 PM
這裡是被用力吐槽過作品的某作者(其實也有出現在上面啦),也送過負評噗噗幣,其實寫負評真的不會怎麼樣啦🤣
青菜蘿蔔各有所好,不喜歡不用勉強,看到不喜歡的東西用力吐槽也沒錯。
希望台耽圈可以有更豐富的心得存在!
monkey7616
Sat, Jan 30, 2021 4:55 PM
cherry6913: 不管如何,曾因失言造成不好的觀感,真的對受傷的人感到抱歉,我能做的只有再三道歉,也接受「不接受道歉」的人的選擇><
至於有送過噗幣給負評噗,畢竟也只有收的人知道,所以可能不能做為甚麼證明><
monkey7616
Sat, Jan 30, 2021 5:08 PM
因為確實知道失言並反省,也不想留下會傷害別人的字句,也歡迎負評><
但是還是謝謝您的提醒,讓我知道這是一個嚴重的錯誤,會謹記在心><
monkey7616
Sat, Jan 30, 2021 5:18 PM
謝謝樓上的提醒:)
對噗主有點不好意思,歪噗了!
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 5:50 PM
想了一下覺得作者對負評最好應對可能是不要有任何動作吧(我的想法),嚴重的誤導內容之類不算,就算作者善意回應還是多少有人會因為作者出現而不敢說出內心真正想法。
不過遇到跟自己解讀不同而產生的負評想解釋也是人之常情,總之逛了一圈覺得大家因為作者而負評噤聲這件事確實存在。
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 6:21 PM
我就怕被罵啊(這是梗)
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 6:24 PM
Sat, Jan 30, 2021 6:25 PM
我是沒遇過作者下來戰的,不過原來真的有啊⋯⋯
幸好我沒事
可能因為我發負評很兇
prince3486
Sat, Jan 30, 2021 6:51 PM
其實有負評反而是好事
表示讀者是有認真看文被觸動到一些想法
目前看到過台耽一些少少的負評也大多都是正反評價有給,感覺像在寫作文批改w
fox6853
Sat, Jan 30, 2021 7:05 PM
我碰到的作者都滿接受負評 也有乾脆不看的 作者寫的時候也不會在意讀者有沒有看 讀者寫心得也不必在意作者會不會看啦(?)
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 7:08 PM
越想越覺得如果我是小說作者要面對負評好難喔,但還是覺得好評負評都有才是正常生態,本來就很難討好所有人也很難被所有人討厭。
ಠ_ಠ
Sat, Jan 30, 2021 7:14 PM
乾脆不看的做法也是蠻好的wwww
大家假裝對方不存在就不用擔心了喔???
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 7:16 PM
那是作者的功課啊沒辦法的
欲戴皇冠,必承其重嘛
不然當個純讀者就不用煩惱這個了XDDDDD
fox6853
Sat, Jan 30, 2021 7:16 PM
很多台耽作者還是用愛發電啦wwwww
fox6853
Sat, Jan 30, 2021 7:18 PM
又不是可以入V賺錢
burger1801
說
Sat, Jan 30, 2021 7:22 PM
這不是賺錢不賺錢的問題啊
作品公諸於世就會遇到有人評論
所有創作者都有這份功課
想怎麼選擇應對方式,要自己選。
不會因為沒收錢就可以避開XD
ramen5402
Sat, Jan 30, 2021 11:50 PM
我倒是不喜歡負評。一是:既然不喜歡,尬嘛浪費時間看?人生很短欸。二是:世界上有很多不同的人,每個人對作品的需求不一樣,你不喜歡的可能是別人需要的,你在批評作品的同時,也歧視了社會異溫層,很不尊重人。
喜歡是件很主觀的事情,喜好不同就要批評,只會讓人覺得評論者人品有瑕疵。正常的評論要有正反、延伸、因果、邏輯、經典句、心得……等等,真正對下一部作品有幫助的東西,不是為酸而評,強迫作者接受不尊重創作的表現。
burger1801
說
Sun, Jan 31, 2021 3:33 AM
批評作品跟歧視異溫層有什麼必然關聯⋯⋯邏輯不順的東西拿出來批是會歧視到哪個異溫層?
而且為什麼負評要對作品有幫助?這關讀者什麼事
對了
「我倒是不喜歡負評」
「喜歡是件很主觀的事情,喜好不同就要批評,只會讓人覺得評論者人品有瑕疵」
這⋯⋯送你吧
「你不喜歡的可能是別人需要的」
nut2603
Sun, Jan 31, 2021 10:03 AM
沒看之前我怎麼知道自己不喜歡
panda9094
Sun, Jan 31, 2021 2:47 PM
同溫層的問題啦,雖然說這幾年政治的問題的確是以台灣的作品比較會被補助啊,或者是推薦之類的。出版社也會希望作者去寫台灣本土元素為主的作品,所以出的就會有一種好像都是台灣的背景的作品。
queen737
Sun, Jan 31, 2021 3:07 PM
最近的出版社喜歡能夠影視化的作品,影視這塊現在政府又比較傾向補助完全台灣背景的故事,推動在地化
回到作品本身,其實除了台灣背景之外,還是有許多作者寫非台灣背景的故事,花樣也很多,但確實就是台灣人寫的(包含今朝,作者台灣人)
如果有人想看非台灣元素背景的台耽,我可以另外發一噗推廣( ´▽`)
panda9094
Sun, Jan 31, 2021 3:36 PM
queen737: 好呀,發發發
tomato8817
Sun, Jan 31, 2021 4:47 PM
台灣題材我看到大概會眼睛亮一下
但如果文筆不好或是劇情安排不妥當我實在支持不起來
對我來說寫得好比特定題材還要重要
dove7787
Sun, Jan 31, 2021 5:16 PM
單純為罵而罵的批評我覺得沒必要理會,但如果是認真提出他認為可以改進部分的負評,身為創作者其實是會非常感激的(至少我),一來作品有迴響,二來讀者願意花時間看、甚至花時間整理他的想法只是希望作者能夠更好。
至於台灣味,我覺得無論如何故事本身才是最重要的,其餘的元素最多就是加分項,本體不好,料加得再華麗也不會變成好作品。且如何定義台灣味...我是覺得不是背景設定在台灣就是台灣味啦,但要切實說出個定義還真寫不太出來...XD
queen737
Sun, Jan 31, 2021 5:18 PM
ಠ_ಠ - 來推廣台灣作者寫的非台灣背景的故事
queen737
Sun, Jan 31, 2021 5:23 PM
其實台灣背景很多能寫的東西,之前也看過有人寫新移民的故事,也有人寫消防員的故事、有人寫觀落陰的故事,有人寫留學生在國外的故事,不是只有上班族跟只會談戀愛。
不管怎麼樣,其實這些都只是背景和元素,故事好不好看、精不精彩比較重要。
alpaca6069
Sun, Jan 31, 2021 11:38 PM
今朝我沒看(之前想養肥再看後來就忘了),只是想吐槽噗主在噗首抱怨了台耽都是以台灣為創作背景,然後又說了今朝不算台耽,
只是作者是台灣人
那為什麼不算台耽???
我是覺得
只要台灣人寫/畫的耽美作品就叫台耽啦
milk999
Mon, Feb 1, 2021 12:46 AM
我也是有點疑惑台耽難道不是指台灣人寫的作品嗎XD 中國人寫的西方奇幻我也是當作中耽來看
沒有要反駁噗主的觀點不過我本身是逛書店看到台灣作者的作品只要是感興趣的題材就會買一下支持的人,看了沒感覺再二手賣出去這樣,這樣做一年下來覺得以台灣為背景創作的書不算多......也有可能是噗主的噗浪圈比較容易碰到這樣的關鍵字(?)
alpaca6069
Mon, Feb 1, 2021 1:02 AM
milk999: 我覺得主要是因為台灣作者有和出版社/工作室簽約的比較少,主要都是發個誌和讀墨電子書,如果只逛書店去年出的大概只碰得到城邦、留守番、一木、東販幫日野出的、威向幫洛玥淺出的,不知道還有沒有?
milk999
Mon, Feb 1, 2021 1:17 AM
Mon, Feb 1, 2021 1:18 AM
alpaca6069: 我也是覺得因為是這樣XD 還會有蓋亞之類的(我看的不只耽美)但我河道上這樣的資訊不多,大多都是我買書以後從書封才找到作者資訊然後追蹤的
sugar2506
Mon, Feb 1, 2021 1:19 AM
不是還有東立、長鴻、尖端出版很多臺灣作家的書,只是噗浪這裡就是一直輪流在推那幾個。
威向不只出洛一個臺灣作者耶
每次來噗浪都覺得同溫層真厚
pear6245
Mon, Feb 1, 2021 1:19 AM
噗浪就只有那幾個+1
lemon2636
Mon, Feb 1, 2021 1:32 AM
因為他們有噗浪啊
所以比較容易看到吧
而且我覺得只要是台灣人寫的耽美都是叫做台耽
fox6853
Mon, Feb 1, 2021 1:35 AM
我覺得sugar跟pear也可以發噗推薦其他作者 這樣噗浪就不會只有那幾個
moon1023
Mon, Feb 1, 2021 6:07 AM
恩...你把那些狂推你不喜歡作品的人ON掉 然後去FO跟你興趣和的就好啦
也許你身體住著歐美圈的靈魂 何必勉強
lord5205
Mon, Feb 1, 2021 6:53 AM
我也不愛看台灣背景的台耽
因為類型很少,加上某些主題一定要走那種風格(?)
只要稍微改編一下就會批到不行,一定要完全符合
pear6245
Mon, Feb 1, 2021 6:54 AM
lord5205: 哪種風格呀?
burger1801
說
Mon, Feb 1, 2021 6:55 AM
我只想到SSR小孩風格XD
lord5205
Mon, Feb 1, 2021 7:04 AM
說風格其實是故意講含糊一點XD
就是特定的題材或故事背景吧
我可以懂有些人會覺得這是不可以被遺忘的事
不要是讚揚那些事我都覺得還好
稍微混點作者的腦補跟現實的痕跡
創作可以有更多可能性
但很多人看到跟自己知道的不一樣
就先急著跳腳
lord5205
Mon, Feb 1, 2021 7:06 AM
至於說會混淆模糊讀者在歷史上的認知
老實說我自己覺得不懂的人就算給他看易懂的正史
他一樣不會懂(
sugar5016
Mon, Feb 1, 2021 8:46 AM
ಠ_ಠ: 那位作者我是覺得蠻會裝的,而且還蠻會刪人留言,然後表面上說不在意,但實際上很容易玻璃心碎滿地就開始批評和教育讀者哦,姑且不論作品寫的如何(我是覺得瑕疵一堆不怎麼樣),但我對這位作者的人品真的覺得不行
sugar5016
Mon, Feb 1, 2021 8:51 AM
然後之前批評那位作者的留言都莫名其妙的消失,老實說背後如果沒有什麼操作的話,我個人是不相信啦,但支持噗主寫真實的心得,就別管那位很愛批評讀者卻又很會裝的作者了。
puff7857
Mon, Feb 1, 2021 10:15 AM
真的滿好奇為什麼聽到負評之後再提出自己的好評或是想法的那些人好像常常就直接被打成護航、負評噤聲、一言堂、OO好棒棒?發自內心的喜歡不可以嗎?
wasabi5603
Mon, Feb 1, 2021 10:38 AM
喜歡可以,但有些人會把負評抓出來謾罵,認為是霸凌作者什麼的
queen7055
Mon, Feb 1, 2021 10:43 AM
針對負評內容回應的好評(x)
發自內心任意時間點發的好評(o)
leek2997
Mon, Feb 1, 2021 10:46 AM
如果是自己單獨發一篇好評,那沒人會覺得一言堂護航,會被講話的大多是兩種狀態(一)跳到負評裡面去反駁負評(二)發噗開頭暗示有負評,內容是對負評的反駁
leek2997
Mon, Feb 1, 2021 10:47 AM
然後這兩種狀態雷人的共同之處,是都是否定別人的感受
aries4467
Mon, Feb 1, 2021 5:38 PM
之所以會讓人有背景設定在台灣就是台灣味的錯覺(?),我認為跟台耽篇幅有關係,因為描寫段落跟整體章節都蠻少的,所以屬於台灣元素的存在感就會被提升
另外的輔助原因可能是,在描述物件少的基礎上,又過分強調細節,比如這個段落只是兩個人純打嘴炮&買宵夜,但如果把「去買宵夜」改成「去買鹹酥雞」就會有那種台味跑出來
個人觀察哈哈哈(最近很認真在分析自己對台耽與中耽的感想
donut4103
Tue, Feb 2, 2021 11:41 AM
我覺得一個作品有負評(至少有人願意用心寫一篇)已經不錯了 最慘的是連看都不想看,完全沒興趣甚至寫負評都懶那種ㄅ⋯⋯
burger1801
說
Tue, Feb 2, 2021 12:15 PM
負評好壞很難說
我就看過負評棄文理由是「傻白甜」
馬上點進去吃爆
oyster4312
Wed, Feb 3, 2021 4:35 AM
好評也很難說
讚美超級有台灣味的話會讓我完全不想看
goat5607
Wed, Feb 3, 2021 10:14 AM
樓上+1 如果評語是說甚麼一起成長、互相療傷的 我也完全不想看w
載入新的回覆
台耽或台灣背景的創作感覺變成主流,有種只要是台灣就好棒棒的氛圍,支持本土創作當然是必要的,但漸漸走到只有台灣題材才值得支持的感覺⋯⋯之前飄在河道或自己出去撈的作品感覺背景還比較多元,現在就是被台灣題材洗
剛好沒有特別喜歡這塊,想要下關鍵字擋了
如果你是說都要稱讚不能批,有這種風氣我就認同
我的河道上都是英耽日耽韓漫跟泰耽XDDDDD
台耽畢竟還是個大範圍的TAG,噗主如果想要看不同題材,感覺上應該從更細的TAG去搜?舉例來說,我記得最近有《無春》在討論科技跟人工智慧的題材,《北之國》則是架空西方背景,這些都是台灣作者但並非完全都寫台灣本土,我覺得沒有到寫台灣背景變成完全主流的地步耶
想看噗主吐槽感想:好、好喔⋯⋯
受都想刪除被前男友錄的黃片了攻還看完,作者還讓受輕輕放過這事,攻也被形容的天上有地下無
要是有個男的偷看我的黃片之後才來接近我,就算是我男神我也分分鐘脫粉啊還談戀愛個屁
說不定有人覺得這很香但也只遇過一次粉絲出來說不是這樣的XDDDD(拉黑名單)
我看的到投資一定有風險,平心而論作者很懂賣萌賣戀愛感看得出很有市場
但我真心覺得他處理同性戀&直男戀愛這塊有夠隨便,攻突然就接受暗戀自己的受,他的轉折對我來說不是轉折,就是作者要我接受,所以我接受了
內心戲多,我接受
但內心戲鬼打牆然後突然海闊天空放起閃來,那叫被雷打到。
問題解決了嗎?沒有。問題重要嗎?不重要XDDDDDDD作者要他們談戀愛所以談戀愛,那何必強調其中一方很直,之間的張力沒出來啊
如果市場無法接受負評,那註定萎縮
這個市場暫時還沒有這個狀況啦,只是比較多人喜歡讀空氣不想弄的很尷尬而已XD但是寫負評也沒關係的!
作者只是想要直男跟gay談戀愛,遇到什麼問題不重要,很萌比較重要
我也覺得直男這個設定完全沒有意義wwwww 你何不寫兩個gay就好意思差不多啊wwwww
謝謝漢堡謝謝洋蔥我自由了(誇張)
我聽說還有人寫了某篇也很紅的普偏負評得到作者噗幣
可能同溫層真的愛台灣+比較寬容吧,整理一下關注跟好友名單
或者開馬甲敢問兩任皇帝是有什麼事,老爸出賣兒子屁股給將軍,兒子被凌辱凌辱著就愛上人家⋯⋯⋯
這太變態了而且理由都很牽強,都當皇帝了身邊沒有一個可以出主意的大臣是嗎
是的話我覺得你們王朝要滅了好無語的設定。
當然也有些作者的故事題材比較不侷限一定在這塊土地上、人物一定要是很有台灣味、或是八加九什麼的
但最近看來看去,某個比較多讀者的平台以及噗浪上比較紅的幾個作者......故事就大概是那樣
主軸都充滿一種「台味」,且都走專心談戀愛,無需太費腦力享受
也可以從大多讀者反應看到他們就是想吃這一味
所以也或多或少限制作者創作的方向吧,畢竟讀者的回應踴躍以及愛心還有轉噗量都是很現實的成果
能把談戀愛寫好的也能雋永,不是只有燒腦才叫小說
但連戀愛轉折都生硬就很尷尬
但看一些出版社、工作室、推廣心得的人也都是推這方面的居多,還有個什麼哈臺味獎,也是很奮力在推這塊親近這塊土地的創作
就,時代趨勢吧
大家需要認同感所以也體現在創作跟推廣上
支持在地創作是對的,但灌台灣元素就想要人買單⋯⋯只能說我個人沒有這種情結還是故事本身好否優先於台灣背景。
其實我不喜歡的是放一點台灣味調味料當賣點大家就會喊好香好吃狂轉的風氣,台灣味現在是大麻嗎
台灣在地題材只是小說的其中一樣材料,整盤菜都要用心做才會好吃啊不是加了叫台灣味的味精就無敵,覺得風氣漸漸本末倒置。
說到台灣味,我還滿反感一些作品裡很多台語粗俗髒話,然後一定要用台語對話
還有八加九粗俗受這個題材有陣子常看到,但這種感情線通常都超難看,大都是攻被惹到,然後為了整或是報復八加九接著就談戀愛了,感情線很粗糙
跟日本的單行本流行的黑道、流氓無腦受漫畫有87%像
可是最近也有種「這個人用台語寫欸一定要推廣一下」的感覺
用台語就狂推是一點,主要是很多推的人沒有考慮台灣明明有很多非使用台語的族群(客家人/外省/原住民等),說台灣就是要用台語創作之類,敢問你意思是不會說台語的不是台灣人嗎
不是所有推廣台文的都這樣但長期下來的確感受到不太尊重其他母語族群,就不看了,不然我也是不太懂台語還是努力看過的啊
我感覺在這裡找到真正的同溫層(哭)
或是寫習近平/薄熙來同人,你寫了這對,我保證給你心得我有朋友寫吳佩孚&曹錕你覺得怎麼樣我需要網址,作為研究用途然後台語這個之前有噗有討論過,其實台語創作是這一兩年才剛開始(相比於中文),所以給予支持給予推很正常(講誇張一點因為不是主流所以大家更會推),身為讀者也很期待之後可以看到更多客語或是其他語言的創作題材!!
我還真的看過西方奇幻卻講了台語的我是當台味是一種屬性,但好不好看還是看整體劇情和角色塑造,只是長久觀察下來,感覺台耽大家不敢發負評的風氣,造成了平衡被破壞
粉絲稱讚想想是覺得正常啦,但看了會想吐槽的讀者,幾乎都因為各種關係不發心得,久了就變成只剩稱讚
,然後讓人更想迴避突然了解為什麼台耽好評會洗得這麼一面倒,嗯這種風氣我會考慮不看台耽了,本來就不是特別喜歡&不能負評的風氣⋯⋯
相信不是所有台耽作者都不能接受負評,但會產生這種效應覺得也跟作者本身脫不了干係
改善前我不太想接觸這圈子,我只認作品好不好不認有沒有台灣標籤的。
可是一個故事不是只靠味,還有色跟香
大骨熬湯的味道固然好,但端出來的湯如果飄著混血色的肉沫,也是很倒胃口的
剛剛重看,突然想到這個
因為我前陣子有這種感覺就是明明也有缺點但大家避開不談一昧狂推,最後就有上這個標籤的推薦我都先持懷疑態度。
就真的都不提,一直說台灣人看了很有感,但我看了除了很清楚那間店在哪、很有情懷之外,其他支離破碎,連讓我往下看完的衝動都沒有
可是回頭看書評,又都是一片好評
難道是我的問題嗎我猜就是大家比較讀空氣,不想在作者會看到的地方打負評吧
我沒在管,作者敢往外貼,就要有承受評論的勇氣
作品能承受多大的讚美
也要能承受多大的批評
還有寫得爛,親友不忍直說的不知道算不算也是種無敵星星可能因為必須支持台灣味的風氣下很多人不喜歡不敢說吧,上面就出現就好幾個(往上看)
看好多人說作者文筆細膩我都不敢說其實我覺得很粗糙,詞藻不等於文筆細膩,但也有可能那風格我就不愛,劇情的話覺得流於浮誇,硬要拉誇張又合理性不足的高潮劇情,合理性這個我真的不行。
大家喜好不同,有不同聲音才是正常的生態啊。
但有耐心也掩飾不了他是個變態的事實哇該慶幸我沒看到這個形容嗎wwwwww 笑到內傷wwwwwww
然後台語的部分,雖然自己會講,但是之前好像有一股台語正字(不知道怎麼叫什麼)的風潮,以前都是用發音直翻,現在換成那種標準文字反而看不太懂是什麼了。
青菜蘿蔔各有所好,不喜歡不用勉強,看到不喜歡的東西用力吐槽也沒錯。
希望台耽圈可以有更豐富的心得存在!
至於有送過噗幣給負評噗,畢竟也只有收的人知道,所以可能不能做為甚麼證明><
但是還是謝謝您的提醒,讓我知道這是一個嚴重的錯誤,會謹記在心><
對噗主有點不好意思,歪噗了!
不過遇到跟自己解讀不同而產生的負評想解釋也是人之常情,總之逛了一圈覺得大家因為作者而負評噤聲這件事確實存在。
我就怕被罵啊(這是梗)幸好我沒事可能因為我發負評很兇表示讀者是有認真看文被觸動到一些想法
目前看到過台耽一些少少的負評也大多都是正反評價有給,感覺像在寫作文批改w
大家假裝對方不存在就不用擔心了喔???
欲戴皇冠,必承其重嘛
不然當個純讀者就不用煩惱這個了XDDDDD
作品公諸於世就會遇到有人評論
所有創作者都有這份功課
想怎麼選擇應對方式,要自己選。
不會因為沒收錢就可以避開XD
喜歡是件很主觀的事情,喜好不同就要批評,只會讓人覺得評論者人品有瑕疵。正常的評論要有正反、延伸、因果、邏輯、經典句、心得……等等,真正對下一部作品有幫助的東西,不是為酸而評,強迫作者接受不尊重創作的表現。
而且為什麼負評要對作品有幫助?這關讀者什麼事
對了
「我倒是不喜歡負評」
「喜歡是件很主觀的事情,喜好不同就要批評,只會讓人覺得評論者人品有瑕疵」
這⋯⋯送你吧
「你不喜歡的可能是別人需要的」
回到作品本身,其實除了台灣背景之外,還是有許多作者寫非台灣背景的故事,花樣也很多,但確實就是台灣人寫的(包含今朝,作者台灣人)
如果有人想看非台灣元素背景的台耽,我可以另外發一噗推廣( ´▽`)
但如果文筆不好或是劇情安排不妥當我實在支持不起來
對我來說寫得好比特定題材還要重要
至於台灣味,我覺得無論如何故事本身才是最重要的,其餘的元素最多就是加分項,本體不好,料加得再華麗也不會變成好作品。且如何定義台灣味...我是覺得不是背景設定在台灣就是台灣味啦,但要切實說出個定義還真寫不太出來...XD
不管怎麼樣,其實這些都只是背景和元素,故事好不好看、精不精彩比較重要。
那為什麼不算台耽???
我是覺得只要台灣人寫/畫的耽美作品就叫台耽啦
沒有要反駁噗主的觀點不過我本身是逛書店看到台灣作者的作品只要是感興趣的題材就會買一下支持的人,看了沒感覺再二手賣出去這樣,這樣做一年下來覺得以台灣為背景創作的書不算多......也有可能是噗主的噗浪圈比較容易碰到這樣的關鍵字(?)
威向不只出洛一個臺灣作者耶
每次來噗浪都覺得同溫層真厚
所以比較容易看到吧
而且我覺得只要是台灣人寫的耽美都是叫做台耽
也許你身體住著歐美圈的靈魂 何必勉強
因為類型很少,加上某些主題一定要走那種風格(?)
只要稍微改編一下就會批到不行,一定要完全符合
就是特定的題材或故事背景吧
我可以懂有些人會覺得這是不可以被遺忘的事
不要是讚揚那些事我都覺得還好
稍微混點作者的腦補跟現實的痕跡
創作可以有更多可能性
但很多人看到跟自己知道的不一樣
就先急著跳腳
老實說我自己覺得不懂的人就算給他看易懂的正史
他一樣不會懂(
發自內心任意時間點發的好評(o)
另外的輔助原因可能是,在描述物件少的基礎上,又過分強調細節,比如這個段落只是兩個人純打嘴炮&買宵夜,但如果把「去買宵夜」改成「去買鹹酥雞」就會有那種台味跑出來
個人觀察哈哈哈(最近很認真在分析自己對台耽與中耽的感想
我就看過負評棄文理由是「傻白甜」
馬上點進去吃爆
讚美超級有台灣味的話會讓我完全不想看