ಠ_ಠ
委託社某個黑單文先不說作品價格值不值問題
雖然委託人罵繪師作品有錯在先 但是繪師直接在委託社Po委託人的連結過去是不是不太好啊?
一堆人衝過去貼文留言罵委託人ㄟ
garlic860
只覺得繪師本人口氣也很嗆@@ 看到同坑作品決定先預防性黑單
hawk7876
是傳說中的出動騎士團了吧這
coke7758
可以詳細作品或相關資訊嗎 覺得害怕
ಠ_ಠ
FB關鍵字 磚頭
whisky2409
不虧是專門開給海外的繪師大大www騎士團好多人
coke7758
ಠ_ಠ: 謝謝噗主
owl5334
我要說不值看到會嘔是真的
parrot1450
1350有夠貴,正比比較符合吧
雖然剛剛有看到是商稿
mint988
看她的價錢,覺得自己好廉價
owl5334
不過委託人不付款是不太好,如果他有付錢我會直接站委託人方,但是我現在只能站中間看他們燒
shabu891
老實說我覺得一開始就找錯繪師了,現在才在嘔
whisky2409
委託人以為1350是商用的報價,因為商品不符合期待所以不打算商用了,希望繪師報價非商用的價格,結果繪師說1350就是非商用的錢
parrot1450
whisky2409: 雙人那樣的完成度1350??
我的老天
garlic860
+1....先不論品質看完價格跟成品覺得自己好廉價
bull8189
櫻桃的價錢......?????????????????
pea5873
非商用這樣1350
ant2297
這精緻度我一開始就不會委(
mango2250
whisky2409
結果委託人就被繪師認為是要棄單,然後就燒起來了
cheese3712
櫻桃好貴
mango2250
有點好奇成品如何
plum3740
我也覺得不值得
一開始報價沒搞清楚,委託方自己是有問題啦
但是繪師也很好笑,什麼都是開海外就比較貴,海外也有便宜又值得的捏
owl5334
而且先不說是不是人物太簡單的原因,背景那個個櫻桃畫的真的還蠻隨便的要450
whisky2409
櫻桃還是水平反轉....
salt6970
.......不值得,收到會嘔死
celery7699
要1350...
bull8189
如果那個櫻桃是加商用價我可能還可以 非商...??迷惑操作
shabu891
而且上色方式只有底色,一隻全身450
owl5334
而且下面有護航說每張圖畫風本來就不可能一樣 搞的我好混亂呀
cheese3712
覺得光線條就有落差的感覺
bull8189
而且第2張圖就有確認用途跟金額了
繪師也回 >對的<
那應該是認同為商用金額
berry758
晚安,這裡是當事人wwwww個人是覺得就不管臉書上的部分ㄌ!這裡好好吃飯去!
bull8189
前面到底少了多少對話好好奇......
sesame4377
比較在意FB下面路人講線稿問題為什麼不在線稿階段提出,但仔細看了一下好像草稿就直接上色沒有重新描線阿......
weasel8667
我看到他說不管怎麼樣背景450色塊是450兩個櫻桃也是450就很震驚

當然也有可能是我沒看清楚,但是照他的說法來看的話今天委他巴洛克式豪華背景是不是也是450
berry758
Log into Facebook | Facebook
這裡是我截出的全部聊天記錄,但不包括後續繪師的發言
hawk7876
不知道為什麼看到一直有人嗆出門才能匯款這件事覺得很荒謬XD
hawk7876
大家都能手機匯款的話應該交易社就不會那麼多糾紛了吧
hawk7876
成品的線條就明顯沒有範例的穩定... 同覺得噗浪繪師價格報低了
mango2250
不知道是不是我的錯覺,覺得左邊的頭頂曲線是不是很飄,還是說本來就應該長那樣
lion9820
非專業,但是感覺精緻度確實有差,真人和二次元的Q版真的會差那麼多的嗎?
ಠ_ಠ
https://images.plurk.com/7a5QbYLHi1bk6cFxn2sP3m.jpg
直接講到原作頭上去囉
solar9257
角色造型比較簡單當然會有差啊
solar9257
問題是那是賽璐珞畫風的Q版XD
sesame4377
應該跟賽璐璐比較無關?
目前看感覺比較是因為站的太筆直衣服沒甚麼動感,所以在造型簡單的狀況下就會看起來特別乾,落差感就相對更大
pita7104
這種單純填色的上色,人設很簡單時確實會暴露缺點,兩方都溝通得不好(繪師價格也很亂),不過委託人在自己FB說繪師的線稿很亂就不太好……有點像造謠
bull8189
我好好奇他委託單的半身範例加那個鑽石號+是不是也多300
bull8189
不過改來改去以後要砍價的確是很雷
hen2157
覺得繪師態度不太好,收到錢後甚至說因為自己還是很不爽所以想讓貼文繼續燒
finch6634
我本身畫得很爛不敢接委託,看到那張非商1350突然覺得自己又可以了
garlic860
態度也太.... 不過前面還說自己是海外大大呢(morning)
finch6634
委託人的貼文下面居然有人說委託人的發言要告也告得成 ???
hawk7876
告啥 磚頭嗎XDDD
hawk7876
那一堆學校老師都要被告了
hawk7876
繪師粉有夠兇欸連不能網銀的人都被罵了XD
finch6634
剛剛那個打了一大串還說可以告得成的留言好像自刪了呵
lime8274
網路銀行本來就不是人人都有的東西雖然是有比較普及了啦一直嗆這點是真的很好笑
finch6634
繪師粉真的很無聊,連人家截圖螢幕暗了一點都要嘴
jay2008
覺得繪師態度不太優。被封鎖就刪除貼文的內容跟對話截圖,還把文章留在社團持續炎上??-太屁了吧-
plum3740
裡面一堆留言讓人感覺好像小朋友
感覺就是看到黑單就跑去留言暴衝口無遮攔
finch6634
hawk7876: lime8274: 那個留言還嘴硬什麼工欲善其事,真的很好笑wwwwww
hawk7876
能付錢就好了啦管人家用什麼工具 中文不好要多練WWWWWW
hawk7876
繪手這種處理方式超級勸退 繪手應該沒有噗浪吧有的話我想黑單
cake9060
價格本來就是一個願打一個願挨吧,選太低被說選太高又被說
whisky2409
hawk7876: 有喔,雖然上次上線是去年12月
hawk7876
whisky2409: 可以偷偷求ㄇ
hawk7876
因為我沒在用臉書,也沒加委託社XD
whisky2409
人家海外大大是活耀在推特,噗浪跟推特是同一個帳號
ಠ_ಠ
現在繪師於個版要求委託方撤下人身攻擊貼文並且道歉
個人是覺得留言一堆人已經罵得比委託方還難聽了 是不是也應該道歉一下
finch6634
繪師把黑單文刪or鎖了
finch6634
雖然現在很多留言都在說價格是一開始說好的,但在我看來覺得繪師講得不清不楚
1350是商用價格,委託人後來想取消商用,繪師卻說這個價格就是非商
就很奇怪
finch6634
可以說不接受調降價格、一樣按照商用授權收費,而不是「我一開始就沒跟你收商用錢喔」這樣吧
bull8189
委託單就是那麼貴.....(看完以後的感想
Q版全身一人600加一人450 簡單背景(範例放藍天白雲草地那張)加300
hawk7876
看到一堆同坑我好痛苦(終於黑單了
tuna289
覺得好謎&更想黑單繪師www還有想問一件事,委託人也不是沒匯款吧?他是在自己版面抱怨說好不想匯,但是並沒有這樣做?還是真有拖欠款項的行動?
老實講範例跟成品就是有落差XD而且我覺得問題的確出在繪師沒那麼用心的部分
然後我不相信只有我覺得繪師也很不OK,這樣燒下去一定也會影響他未來的接單,就"我前面改沒收你錢"這種話覺得超ng,你要收錢就改之前說要收錢,不要沒說又一副自己的大恩大德WWW
finch6634
挖這串噗主被掛過去了,幫噗主QQ(
muffin9424
tuna289: 距離繪師完稿到匯款應該也沒有超過一天的樣子
whisky2409
FB都這麼派嗎wwwwww
hawk7876
我現在不太信FB是老人在用的了,這不是一堆小朋友超活躍嗎
whisky2409
muffin9424: 一個下午的事情
bull8189
如果今天只是說「對不起,其實我已經是用非商價格算給你商業價」
我相信絕對沒有這回事www
繪師要這樣子暴怒到去嘴人家的作品跟設定也真的就是自己有問題了
kudu4852
還是覺得假如不會繪畫真人畫風一開始就不該接
finch6634
不曉得有沒有人備份FB原串,嘴人設是繪師說的對吧?
jay2008
https://images.plurk.com/6yoOwH69h5RRiEDcacPe6m.jpg
不是吧,帶風向跟導致炎上的一部熱鬧責任都應該是她的吧?什麼叫不是她罵?這是「別人怎麼罵不關我事但我就是不爽」的意思嗎⋯⋯
bull8189
我懂這種改了又改然後被嫌畫得差還砍價的不爽感
但是後面那些自爆真的就是繪師自找的
hawk7876
騎士團自己出征的不干我的事
ಠ_ಠ
個人發言個人擔 是認為有過激發言者該道歉啦
不是要繪師揹鍋代替所有人道歉
真的不用自己概念先入為主還那麼火爆
kudu4852
pasta9658: 有喔
whisky2409
https://images.plurk.com/1ucOfFtyNrmPvbYjm4CN5K.png
支援
finch6634
ಠ_ಠ: 幫QQ
banana3555
finch6634: 嘴人設是路人說的吧
kudu4852
不關你的事 但你也沒阻止還讓貼文繼續燒
jay2008
我認為帶動炎上導致有過激發言出現的責任還是有啦
但還是莫名其妙
garlic860
繪師自己想燒大的 卻又不准別人燒自己
bull8189
jay2008: 這個只要在自己的板上說一句
「我知道你們心疼我,但請不要針對事件以外的部分攻擊委託人,造成雙方額外的不愉快並不是我想看見的」就好了
不要太冷捨不得打字阿
finch6634
海巡真的有夠可怕wwwww
mango2250
bull8189: 但他今天是說「しょれしょれ」
bull8189
(聳肩)
finch6634
連開價高低都硬要扯在一起,笑出.....腹肌......
kudu4852
真的不認識委託人啦
也不是路人剛剛有在貼文討論
然後就刪光光沒得說ㄌ...
https://images.plurk.com/5h9bmPT6AoLGrGNWbXlPfZ.jpg
kudu4852
不允許逆風ㄉ風向
hen2157
這裡的氛圍已經比原貼文底下好很多了吧
garlic860
已從推特帳號找到噗浪全面封鎖繪師了 感謝 敬而遠之
hawk7876
而且委託人個版那邊真的很像國中生吵架,抓一堆有的沒的小語病攻擊,用根本笑不出來的比喻嘲諷w
ibis2807
委託社的黑單文是不是刪ㄌ...
finch6634
是喔
hawk7876
看到這種會惡意燒甲方的乙方,真的是摸摸錢包不敢委
whisky2409
大大放眼國外,應該不缺我們這點小錢(黑單+1
kudu4852
pasta9658: 後面開始逆風討論剛好就刪文了
cafe8297
這種甲方真的不敢恭維 呵呵
jay2008
kudu4852: 蛤我還以為是管理員看見有過激發言刪的,原來是被逆風討論刪的喔
garlic860
順風燒文 逆風刪文
kudu4852
jay2008: 不確定 但是這邊看是繪師關留言的應該也是他刪的
因為連個版的那篇正在吵也刪掉了
mango2250
1350我可以轉3次10幣的蛋
finch6634
1350我可以委託到雙人頭像帶精緻背景(不過是親友價啦,跟太太變成好朋友了啾咪),我的太太是永遠的神
honey3895
繪師的騎士團好可怕
fox9760
這樣可以1350那我價格可以開你3倍了
fly730
好奇一下有人覺得商用Q版這樣算貴的話,那商用Q版到底算多少才是平均價呀

這邊不談畫風問題,畢竟青菜蘿蔔各有所好,覺得值得就是值得,覺得不值得的還是會覺得不值得。
hawk7876
fly730: 全身Q版的價格乘以三(大約
也要看商用範圍
hawk7876
商用範圍跟用途都會影響到報價
cafe8297
商用不算貴 重點是那價錢是非商用
hawk7876
重點是人家要商用 繪師給他報非商
真的ㄎㄧㄤ
finch6634
fly730: 這個1350是非商啦(

然後針對你的問題,我看過的這類的商用Q版,五、六百到五、六千都有,你這個問法太抽象了很難回答
hawk7876
路邊小麵攤的扛棒Q版跟NIKE要的Q版你報價會一樣嗎 不會ㄅ
所以說只能給你大概
fox2687
他ㄉ畫風一開始我還誤認繪師(ry
而且成品跟範例差到明顯可見的地步了
eagle5565
所以說人身攻擊的部分在哪
eagle5565
磚頭嗎www
caviar2234
雖然大家都覺得1350很貴 我也覺得 可是價格的確都明確的打在價目表上了啊 關於價格這點我覺得繪師應該沒錯吧 就算真的很貴
hawk7876
caviar2234: 老實說個人覺得背景的部分完全是無參考依據
caviar2234
自己接受了的價格還說想吐 這樣感覺……不太好吧? (還是我漏了哪一趴
finch6634
關於價格部分上面已經討論很多了,建議回去看看喔
shake4647
激烈的言詞我記得有一句是委託人說要把這種圖放在自己的作品裡很噁心
caviar2234
hawk7876: 不過價目表上確實打了簡單背景就要加450 還是非純底色我忘了XD(不過加了櫻桃也算是非純色了
caviar2234
finch6634: 好的我看看!
finch6634
上面的whisky2409:委託人以為1350是商用的報價,因為商品不符合期待所以不打算商用了,希望繪師報價非商用的價格,結果繪師說1350就是非商用的錢
cocoa9117
好奇1350是怎樣的圖
caviar2234
eagle5565: 這邊幫忙提供一些 包括說噁心、想吐的都有
shake4647
繪師說除了色塊,其餘的不論精緻還是簡單都統一450,那既然這樣的話我個人認為委託者只要求要櫻桃也是他自己該負擔的,不應該怪繪師出太貴
fox2687
這就是傷敵一千自損八百的互相傷害瓜
caviar2234
finch6634: 回去發現我已經看過了XD(以為是我沒有展開
旅人是有希望我看的部分嗎?如果沒有的話這邊只是剛好看到那部分的討論所以也提了一下自己不同的看法 如果看法相同就不會再留了 不好意思
finch6634
委託人說貴的部分是繪師商用授權費的價格沒有說清楚,跟價目表上有沒有寫無關
caviar2234
hippo5243: 還有說人家一小時完稿就雷 我原本有在社團留言
我本身就有親友畫圖又快又完整的……覺得不能構成說人家「雷」的理由(針對時間部分
caviar2234
finch6634: 看了一下好像是委託人問是否非商繪師說對 這樣是嗎
那我還是覺得……可能兩邊都有疏失
caviar2234
委託表有打但容易使人忽略 如果當時委託人問是否為商用繪師有說明不是的話繪師對於這部分就沒錯了
但繪師自己也沒看清楚委託人的問題
是這樣嗎?
peach62
這裡問過繪師,他說商用和非商用他都算一樣的價格。
banana3555
https://images.plurk.com/4OHiKpS1pk8vjfbR04iwMR.jpg
hippo5243: 支援,繪師截的圖
bat3494
O AO) 我已經覺得我開的算低嘞..委託社裡面一堆價格跟成品不成比的奇妙價格....
caviar2234
bat3494: 不過有人買單就算交易成立了www
bat3494
這邊有開委託的旅人路過
bat3494
caviar2234: 基本上交易成立就還是實屬簽單 在加上圖片創作基本上也是雙方溝通得出來的產物
shake8924
太好奇圖長怎樣...
bat3494
繪這樣吵起來不外乎就是溝通出問題跟雙方的價質隊比沒有同概念阿
finch6634
反正現在雙方都不燒了我也就不繼續說委託人原本是怎樣,總之感謝雙方都跳出來避雷自己
worm4233
剛剛有看到繪師掛的原文,覺得跟範例圖比起來真的比較不用心啊....
雙方有錯就是委託人在個版講話不好聽+砍價,然後繪師因為對方直接說不用心+砍價就開始不爽,覺得對方不付錢

題外話委託社的價錢都開很高但圖......
finch6634
worm4233:委託社真的愈來愈多超自信的小畫家
fries315
衣服的部分不好說,但光是頭髮的反光部分就和範例有差
委託人講話很嗆,繪師意圖繼續燒也沒比較好
salmon9503
hippo5243: 但是範例沒有黏起來的吧
caviar2234
banana3555: 因為原文已經刪掉了 不知道是否也跟公開委託圖有點關係……?如果交易已經成立(聽說雙方互相道歉了) 這樣放出委託人的委託圖是不是不太好
banana3555
那我刪掉好了 原本想說是繪師自己放出來過的應該沒關係
almond6673
我看完圖只覺得櫻桃怎麼不對稱,還是說就是要不對稱 我不懂......
但1350非商這種程度真的滿貴的,算可愛但價格只能謝謝再聯絡
bat3494
原本是商用然後轉非商用(小聲
caviar2234
banana3555: 因為後來繪師刪掉了怕有疑慮才這麼說的
caviar3105
還是以後得裝成外國人這位被委託人才會畫出細緻的圖呀
bull942
如果你不是外國人的話就會得到6顆450的櫻桃哦
whisky8126
我寧願買真的櫻桃wwwwwwww
banana5200
我覺得自己來最快啦
finch6634
那個櫻桃真的可以自己來
ant8802
繪師寫非色塊+450$
但只是一串櫻桃然後翻轉要450$⋯⋯
bull942
把一串櫻桃翻轉說有用心繪製這張圖,我是不太信啦……
solar7986
如果委託人要他畫很複雜的背景,我真的不信她會說這樣也是 +450 而已,是不是隨便又不想降價真的看得出來
libra7873
⋯⋯真的還蠻隨便的 跟範例的感覺差很多 會有被欺騙的感受很正常欸 這樣要1350⋯⋯?怎麼說呢委託就是要做好被雷的準備?即使很喜歡範例 收到的也不見得是類似的圖呢
banana5200
不過我還是說一下繪圖在台灣其實比較沒被重視
其實也有難處啦,很多人開價都不敢太高
caviar2234
berry9361: 這點我也是這麼覺得……XD
finch6634
問題不是出在繪師的櫻桃畫得很隨便嗎 難道必須指定「精緻的櫻桃」才可以嗎,誰又能事先知道450只能換到童趣(後來有改一點啦)翻轉櫻桃呢
olive9155
逛了一下繪師的圖
只有我覺得他完全沒進步嗎
caviar2234
我是覺得就算是童趣也是一種風格啦……有時候我也會喜歡童趣或ㄎㄧㄤ的風格(青菜蘿蔔各有所好)
不管是不是翻轉 背景確實不是只有底色了

比較好奇在對話中委託人有自行提出不喜歡那個櫻桃之類的言論嗎?除了修改顏色跟改成表符版本之外 明確表示「不喜歡」這樣(因為已刪文 所以只是純提問)
caviar2234
不過目前事情應該已經落幕ㄌㄅ 雙方都發文道歉ㄌ
mint988
我個人認為比較正確的給法,應該是把所有細項都解釋清楚 (至少我跟窗口接洽到美國那邊的商案"色塊風格的背景"也是)
基本底價+細緻度加價+額外細項+商用範圍,畢竟有商用的情況下,還是建議最好是要簽訂合約,合約中最好提及校對日期、交稿日、交稿項目、匯款、需不需要訂金、如違約罰款應該如何訂。
像當時我接那個商案時是以一個物件13美金,也確認過如果只是更改顏色是不是也有算為全新物件,拆層怎麼分。需要的風格、指示書、廠商那給的參考圖和我自己找的參考圖這樣
如果有額外加價的部分也會拿出以往作品做參考,所以如果是用這件委託案是商用案的話...被委託方和委託方的商業意識可能需要再加強,至少要保全自己的利益問題
lark6627
caviar2234: 她有問繪師說可不可以修一下櫻桃的梗,繪師修了對方仍不滿意並開始爆氣,繪師就掛人黑單ㄌ
mint988
他們討論的量其實也挺少的,主要也都是文字為主,兩邊的腦中畫面對不上就容易有出入,如果真要商用還是推薦找有接洽過商業案件的繪師比較好
caviar2234
lark6627: 不過我記得是委託人先有讓人不太舒服的言論的……(至少我自己這麼覺得 不過如果每個人有不同見解也不強迫想法要一致)
而且繪師也有問對方能不能發文啊 (我是否漏掉哪部份 願意受教或指正
caviar2234
mint988: 一般網路上接委的確實比較不會考慮的這麼細XD
所以才免不了類似事情一再的發生(遠望
lark6627
caviar2234: 對,是櫻桃那邊的時候委託人不滿意然後直接爆氣,繪師才跟她吵起來
mint988
caviar2234: 的確不會考慮到那麼細,某個層面上也不太推薦在委託社找商用繪師,有別的社團可以找的,畢竟真的每次看到委託社那有事情都是類似的事件
virgo1825
不評價繪師怎樣,委託人想要的色票膚色一開始就要提了ㄅ事後才改來改去
mint988
virgo1825: 這點我也認為是委託人的疏失,如果真的有特別要求的顏色符合,最好在委託時附上委託人物的色票是最好的
virgo1825
繪師的價錢如果是我委的話......有一定機率在草稿就終止了wwww
tuna289
我覺得不對吧...委託人不是有特別要求的膚色,而是第一次明顯繪師給得太紅了,後來才直接指定吧?
正常委託會預期要給膚色嗎...?(至少我自己是沒遇到,整體畫面跟陰影變化本來就要使用不同顏色呈現啊
cod6238
最喜歡看囂張的人逆風了2333
1350真好賺,覺得值得的請自己去當盤子
milk1798
我好想知道櫻桃長什麼樣子
lion9820
就很歪,歪到懷疑那個櫻桃是認真的嗎?然後位置也很神秘
owl5334
milk1798: 他的畫法就是一般不會畫圖的人畫的塗鴉櫻桃
lion9820
owl5334: 我剛剛本來要打不用是繪師也畫的出來XD但怕被罵不尊重專業就又刪掉了結果現在還是打出來了
milk1798
owl5334: lion9820: 更好奇了
owl5334
lion9820: 因為這是事實
owl5334
milk1798: 我手機繪給你簡單示意一下 https://images.plurk.com/Tj3kzkbPhu173BzvEEyAN.png
garlic860
樓上也畫得太好 原本得更醜更歪(很壞
milk1798
owl5334: 感謝你
garlic860: 哇XDDDDD
owl5334
抱歉原來我畫的不夠醜
garlic860
https://images.plurk.com/319TsmFfHkd01sSB0T9jIN.jpg 原來有存到xd這樣450
kudu478
太混,線條太飄,連櫻桃都畫不好,你還是21個月後再來吧
cocoa9117
左右翻轉
cock7394
不說我都看不出那是櫻桃
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