阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:08 AM
Sat, Jan 16, 2021 1:20 PM
110
120
【
自稱真耶穌教會大學生,說原住民的傳統信仰儀式宛如邪教??
】
我的母校又傳出「精彩言論」,前陣子義守大學原民單位邀請霧鹿部落胡金娘演講,她是臺灣國寶級織布師和傳統信仰的巫師,可謂是臺灣原住民文化的瑰寶。
她在講座前舉行了祈福儀式,有位真耶穌教會的學生在IG發文表示「
祈福儀式看起來跟什麼邪教一模一樣
」,還希望「你們早點受洗歸入煮的名下成為煮的小羊」。
(
截圖來源:Savungaz
)
這件事情引起不少人譴責,事後這個學生在D卡上發表聲明道歉。
新聞:
布農祭師演講並"祝禱" 義大生網路貼文稱"邪教" 2021-01-14 IPCF-TITV 原文會 原視...
信仰
文化
原住民
歧視
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:09 AM
Mon, Jan 11, 2021 6:09 AM
關於胡金娘的報導
巫師胡金娘 傳承不餘遺力 - 地方新聞
布農退休師 採集巫師文化
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:10 AM
截圖來源底下有人提到真耶穌教會做出這種事情似乎不意外,因為我沒有入教會過,身邊也多為天主、基督教,因此如果有略知一二的人可以跟我講一下到底為什麼,我會很感謝
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:13 AM
Mon, Jan 11, 2021 6:13 AM
關於這件事情其他地方的說法:
Buan 月亮說話 月亮曆
每天來點布農語啊!mapasnava Bunun saikin
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:15 AM
其他原住民相關分享:
@achenpanay - 原住民相關分享集中
千野伊嵐
@chinotauku
Mon, Jan 11, 2021 6:16 AM
不意外啦…
月光花子
@lesscolor
Mon, Jan 11, 2021 6:19 AM
真耶穌蠻偏激的,而且有自己一套教旨(不知道那個叫什麼)
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:20 AM
我直接言說,傳統信仰和外來信仰本來就是不少部落在爭吵的事情,可是隨著時代的進步和資訊的開放,很多人從中找出平衡,各自尊重對方的信仰,不去多做攻擊,互不侵犯
可是就是有人一直主動去討伐不與他們「同歸」的人,說真的,這個人的道歉文我不接受,對,我覺得我有資格這麼說,因為我是校友、學姊,我覺得這人的行為嚴重傷害到耆老、信仰、原民班的形象
當時我班上有八個族群,天主、基督、佛教、道教都有,但也不曾出現誰指責誰信仰不好,甚至我還去參加天主、基督的教會,感受氛圍,也沒人罵我為什麼不信教
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:23 AM
Mon, Jan 11, 2021 6:25 AM
但讓我真正生氣不是這人以教會的名義說這些話,而是他對著一個努力把傳統信仰、文化傳承下去的耆老,用如此不尊敬的話語大肆「宣傳」,並且直接說出「邪教」二字
第幾次?到底要幾次這樣的行為才可以停止?
臺灣的傳統文化斷掉過很久,大部分的人從各種角度想要去把這根斷掉的線重新黏在一起,在這段陣痛期總有人用各種名義去傷害,想使之「流產」
抱歉,如果當事人看到這個噗文,我直接了當得說「別讓我看見你,因為我會直言不諱地說出讓你哭著回著找教會的話」
信仰是好的,太偏激,就別怪我把你當老鼠打
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:24 AM
千野伊嵐
: 不意外但還是要討伐
月光花子
: 我沒接觸過,所以看到大家說這個教會如此作為不意外,讓我非常好奇
席芺綾。
@sasintecia
Mon, Jan 11, 2021 6:25 AM
真耶穌算會毀神像、禁絕祭拜傳統的那派(不是所有信徒都如此,但組織中心是這路線
雖然他們不是很標準的靈恩派(但大方向還是會歸在靈恩系統),靈恩的名聲也很……(除了方言,還有一些奇奇妙妙的儀式和解經方式
千野伊嵐
@chinotauku
Mon, Jan 11, 2021 6:26 AM
激進信仰唯一真神教的教派,就是會有這種討伐非真神的不成文共識
真耶穌教會就是其中一個
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:27 AM
席芺綾。
: 原來如此作派,那還真的不意外⋯⋯不過他也算徹底得罪大佬,現在系上群組在追殺他,不過挺佩服直接寫出自己是真耶穌教會,看來也是自認為天下我獨一的人呢~
千野伊嵐
: 看來是時候教育一下學弟什麼是尊重了(??
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:27 AM
不過把道歉文發在D卡上,也是挺詭異,還不敢露出系級,看來小明以為在網路上就不會出問題了呢
月光花子
@lesscolor
Mon, Jan 11, 2021 6:29 AM
我家這邊的真耶穌教會以前可能做過什麼(GOOGLE不到就是),小時候大人會說不要靠近那邊,不然就是要快快走掉
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:30 AM
月光花子
: 根本過街老鼠了這個
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:30 AM
只是希望阿嬤不要知道這個⋯⋯
月光花子
@lesscolor
Mon, Jan 11, 2021 6:31 AM
不過我覺得奇怪的是他自稱「肌凸教」,這種稱呼很不尊重他自己的信仰(且先不論這個信仰如何),他真的是教徒嗎還是反串?
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:32 AM
月光花子
: 看他的道歉文,不管是不是反串,總之現在大家都在找他了,我是希望他本人公開發表聲明啦,不過看起來也是個膽小鬼
千野伊嵐
@chinotauku
Mon, Jan 11, 2021 6:32 AM
我以前大學待過的原民社也有教徒學姊,
可是沒有這麼明顯
或許是因為基督徒社員還蠻多的(?
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:33 AM
千野伊嵐
: 我班上各半,不過跟基督徒相處真的要注意很多,但我沒什麼不悅,只有一次某位基督徒教會的學弟公開發表歧視同性戀的文章(數次),我才直接去嗆他,不過他本身教會就滿偏激
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:34 AM
發現有錯字,趕快改(???
千野伊嵐
@chinotauku
Mon, Jan 11, 2021 6:36 AM
啊,我倒是沒有這個經驗
可能是社裡的男生快一半都是GAY或者雙性戀
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 6:37 AM
千野伊嵐
: 我們原民班也是同性戀居多,所以我才覺得他發表這言論是公開歧視同學的意思???(當初他發表還是畢業後才發表,看起來忍得很辛苦呢~
千野伊嵐
@chinotauku
Mon, Jan 11, 2021 6:39 AM
然後基督同志有一兩個(包含我),
所以其他人不敢講太多
千野伊嵐
@chinotauku
Mon, Jan 11, 2021 6:39 AM
Mon, Jan 11, 2021 6:39 AM
阿甄Panay►燈下黑
:
好棒,想認識原民班的(?
DR已搬家到海拉魯
@anny089205
Mon, Jan 11, 2021 6:39 AM
靈恩系統的教會有多偏激,太太可以參考一下反同團體之前的作為跟曾經在YT紅極一時的美江系列
星界水晶|每天都心相歸零
@chc5672123
Mon, Jan 11, 2021 6:42 AM
宣稱媽祖是黑暗力量、拿鋸子鋸觀音神像、慫恿信徒燒祖先牌位
這些都是靈恩派搞出來的事……
歐尼🔊被催更
@onihaya
Mon, Jan 11, 2021 6:45 AM
算是新教派系嗎?因為我自己是天主教徒(不算是虔誠的)但是基督新教一直讓我霧裡看花XDD
阿尼甲客降優勝幽花理
@RABBT_GUMMY
Mon, Jan 11, 2021 6:48 AM
靈恩派基本上就是特別偏激的
跑過兩三間不同的靈恩派都是這樣..….
講道的時候邀請來賓,來賓說出了不同信仰還是能夠和平共處的話之後,牧師直接現場打臉還貶低其他信仰.......
🍉西瓜🌈🎮
@suika4076
Mon, Jan 11, 2021 6:53 AM
Mon, Jan 11, 2021 6:55 AM
真耶穌教派不意外,以前真耶穌教派國小同學就叫長老教會的同學是邪教徒,信同樣的神卻超級敵視其他教派讓我超傻眼
珞雨谷女巫
@windling
Mon, Jan 11, 2021 6:57 AM
靈恩派喔那還真是不意外
★雷文過勞的高端戰士★紫藤
@nessa1103
Mon, Jan 11, 2021 7:14 AM
我的纖維編織老師(南澳武塔的泰雅族)全家都在真耶穌教會,但沒有像這個人這樣。
閒晃的貓@伊里伽爾角落
@rain1061
Mon, Jan 11, 2021 7:36 AM
這是個人濫用宗教的不妥發言,雖然這種人一直都很多。
想抓住「權力的碎片」,審判定罪他人,跟共產黨的批鬥一樣。
Doctor
@doctor72
Mon, Jan 11, 2021 7:57 AM
千萬不要回到燒異端的年代
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Mon, Jan 11, 2021 7:59 AM
對部分基督教體系的教會來說,真耶穌教會其實也被歸在……嗯
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 9:24 AM
DR已搬家到海拉魯
: MC美江
(?
星界水晶|每天都心相歸零
: OK,真的很無極限誒
歐尼🔊被催更
: 新教聽說有不少奇奇怪怪的,但就不好評論了
(表符??
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 9:25 AM
阿尼甲客降優勝幽花理
: 哇靠,真的是ㄒㄧ⋯⋯咳沒事
watermelonChaung
: 這是什麼,萬物信仰為我獨一嗎
珞雨谷女巫
: 看到大家講的之後真的不意外(?
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 9:26 AM
★雷文過勞的高端戰士★紫藤
: 看來還是有些態度比較低調的⋯⋯
閒晃的貓@伊里伽爾角落
: 想主導吧,希望大家都信他們
Doctor
: 火刑架之類的⋯⋯前幾天才寫了關魚信仰作品的訪問而已,真的是
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 9:26 AM
加魯魯☆成為非垃圾食品
: 總有人想搞最特別(??
我是台灣人
@Wineman
Mon, Jan 11, 2021 9:33 AM
真耶穌教會
???本來以為是摩門教,剛剛查了才知道,竟然是
源於支那
???!!!
難怪頭殼裝屎
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 9:34 AM
我是台灣人
: ???真假???我的天,可是總部在美國(嗅到不太好的味道(?
我是台灣人
@Wineman
Mon, Jan 11, 2021 9:35 AM
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 9:36 AM
我是台灣人
: 成龍大哥說得好
席芺綾。
@sasintecia
Mon, Jan 11, 2021 9:44 AM
阿甄Panay►燈下黑
: 目前臺灣的國語教會多半源於中國,不是只有真耶穌教會(普遍來說國語教會的政治傾向也很精彩
但極端度不一定能用源不源於中國區分
笨蛋的jo
@joschild
Mon, Jan 11, 2021 9:52 AM
我所知道的 在臺灣的某教會 ,目前的教主是中國人 ,也把總壇設在 加拿大 。 不知道為什麼 ,在臺灣創教 , 總壇卻是設在加拿大 。
佛見笑
@A916540339
Mon, Jan 11, 2021 10:12 AM
真耶穌不是早就被列為異端信仰了嘛……
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Mon, Jan 11, 2021 10:16 AM
席芺綾。
: 因為花蓮這裡基本神父、牧師多來自歐洲國家,所以不是很理解其他地方的教會是如何(主要自己也沒怎麼上教會
笨蛋的jo
: 可能加拿大制度比較寬鬆?(亂猜
佛見笑
: 我不是很清楚www我家是天主較多,基督那裡也沒什麼在接觸,接觸到都是透過原民班的朋友,但他們都沒有提到其他教會的事情
寧欣★修羅深淵中🍥
@NISIN
Mon, Jan 11, 2021 10:16 AM
Mon, Jan 11, 2021 10:17 AM
我是台灣人
: 看到源自支那就說頭殼裝屎的你想必也差不多吧,許多宗教當初都是以進中國傳教為目的順便來台灣的。
Cysela☆葉子是隻草履蟲
@star1480
Mon, Jan 11, 2021 11:17 AM
Mon, Jan 11, 2021 6:04 PM
長老教會表示:
又一個基督教豬隊友
查了一下真耶穌教會的創始人是中國人魏保羅,他原本屬於公理宗倫敦會,1903年因為納妾被革除會籍。1916年接觸在美國成立的使徒信心會,1917年聲稱受聖靈引導改名獻身,然後四處戰人家假教會⋯⋯這樣的經歷與創立過程難怪被人家說邪教。
我困惑樓上「進中國傳教為目的」的說法是怎麼回事,真耶穌教會本來就在中國內成立的何來進中國之說
梅子
@qiljasan
Mon, Jan 11, 2021 11:24 AM
好像只有深耕的長老教會跟天主教才不會有那種明顯的歧視感
エオルゼアの冒険者
@kagawarei
Mon, Jan 11, 2021 11:28 AM
真耶穌以前聽一個同學說過她被騙進去ㄧ次過說裡面根本邪教就逃出來了(?
🍉西瓜🌈🎮
@suika4076
Mon, Jan 11, 2021 11:39 AM
而且我們這邊的真耶穌教會是不允許參加傳統祭儀的我也
月光花子
@lesscolor
說
Mon, Jan 11, 2021 11:48 AM
這時候就可以說,哇不愧是總部設在中國的教派,文革那套學得很好嘛
午零 (50)
@ku5050
說
Tue, Jan 12, 2021 12:55 AM
聽說基督教的不會進其他宗教的廟宇.......這點佛教就大愛多了,至少不會排斥不同宗教的
新柯蘭一生推♡魚兒
@fishfish965
Tue, Jan 12, 2021 4:13 AM
長老教會的表示(ry
真耶穌盛名已久
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Tue, Jan 12, 2021 4:46 AM
Cysela☆葉子是隻草履蟲
: 而且部落不少教會當初就是看上台灣這塊土地,自以為信仰未形成所以才來,是非常針對性,真的不是為了進中國(笑)
而且清朝那時候就不少傳教士進中國了,根本無需臺灣當跳板
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Tue, Jan 12, 2021 4:48 AM
梅子
: 因為已經扎根很久,講難聽點至少他們懂得不要一片打死,不然一旦有反抗那也是精彩了
エオルゼアの冒険者
: 怎麼跟傳銷好像wwww
watermelonChaung
: 可以理解,有不少部落是基督教不允許信徒去參加傳統祭典
月光花子
: 可惜他們一堆豬隊友(????
午零 (50)
: 我都會用「畢竟是人家的信仰」去理解,例如拜拜過的食物就不會給基督教徒吃,我覺得最主要不要主動跟我說,我的信仰是有問題就沒事
新柯蘭一生推♡魚兒
: 不愧是大家都知道的過街老鼠(???
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Tue, Jan 12, 2021 4:50 AM
其實關於花東這裡的信仰,大家可以看這本書
@achenpanay - 心得【台灣東海岸的法國牧者 】名為「宗教」的勢力鬥爭/愛/傳福 作者: 廖紫...
他是論文合集,也有不少珍貴的田野資料,可以理解當初外來宗教進入倒部落時,為什麼可以扎根到現在
梅子
@qiljasan
Tue, Jan 12, 2021 4:50 AM
阿甄Panay►燈下黑
: 如果敢在那種大節日那麼白目或是對神職那麼白目會被趕出去……吧,大概
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Tue, Jan 12, 2021 4:53 AM
其實我跟天主教比較親近,因為家中長輩多為天主,二來是天主教朋友給我的感覺很輕鬆,神父也不會因為我沒受洗,不常來教會,批評我信仰不虔誠或懷疑我為什麼偶爾才去教會,反而很開心我能來,對神父們來說,我願意踏入教堂已經是他們最大的幸福
因此在這樣的環境下,我一直以為信仰就是如此,雖然信仰不同,遵循的規則不同,但彼此還是能尊重包容,甚至有次我當著天主教朋友們的面講出:「對我來說,耶穌是很偉大的人。」也只是得到「要小心不要被偏激的人聽見」的建議,然後繼續聊下去
阿甄Panay►燈下黑
@achenpanay
Tue, Jan 12, 2021 4:53 AM
梅子
: 就算沒被打出去,也會被斜眼到死www
R逆。厭世人生
@akashi8640
Tue, Jan 12, 2021 5:35 AM
真耶穌教會在一般基督教的眼裡其實也是邪教的一種,反正不是正統的基督教就是了
席芺綾。
@sasintecia
Tue, Jan 12, 2021 5:42 AM
Cysela☆葉子是隻草履蟲
:
我不代表上面其他噗友想表達的意思
純粹講一下進中國的狀況。
中國因為經過文革,後來又有家庭教會搜捕的關係,基督宗教在明面上一度消失(或說是轉地下化),如此一來,中國在一些教會眼中,就是一片「急需被主恢復、特別需要福音的土地」,所以很多教會在中國重新開放後想去中國傳福音,這些曾經在中國土地上有教會的教會,就更容易想重回中國傳教。
載入新的回覆
我的母校又傳出「精彩言論」,前陣子義守大學原民單位邀請霧鹿部落胡金娘演講,她是臺灣國寶級織布師和傳統信仰的巫師,可謂是臺灣原住民文化的瑰寶。
她在講座前舉行了祈福儀式,有位真耶穌教會的學生在IG發文表示「祈福儀式看起來跟什麼邪教一模一樣」,還希望「你們早點受洗歸入煮的名下成為煮的小羊」。
(截圖來源:Savungaz)
這件事情引起不少人譴責,事後這個學生在D卡上發表聲明道歉。
新聞:
信仰 文化 原住民 歧視
Buan 月亮說話 月亮曆
每天來點布農語啊!mapasnava Bunun saikin
可是就是有人一直主動去討伐不與他們「同歸」的人,說真的,這個人的道歉文我不接受,對,我覺得我有資格這麼說,因為我是校友、學姊,我覺得這人的行為嚴重傷害到耆老、信仰、原民班的形象
當時我班上有八個族群,天主、基督、佛教、道教都有,但也不曾出現誰指責誰信仰不好,甚至我還去參加天主、基督的教會,感受氛圍,也沒人罵我為什麼不信教
第幾次?到底要幾次這樣的行為才可以停止?
臺灣的傳統文化斷掉過很久,大部分的人從各種角度想要去把這根斷掉的線重新黏在一起,在這段陣痛期總有人用各種名義去傷害,想使之「流產」
抱歉,如果當事人看到這個噗文,我直接了當得說「別讓我看見你,因為我會直言不諱地說出讓你哭著回著找教會的話」
信仰是好的,太偏激,就別怪我把你當老鼠打
月光花子 : 我沒接觸過,所以看到大家說這個教會如此作為不意外,讓我非常好奇
雖然他們不是很標準的靈恩派(但大方向還是會歸在靈恩系統),靈恩的名聲也很……(除了方言,還有一些奇奇妙妙的儀式和解經方式
真耶穌教會就是其中一個
千野伊嵐 : 看來是時候教育一下學弟什麼是尊重了(??
可是沒有這麼明顯
或許是因為基督徒社員還蠻多的(?
可能是社裡的男生快一半都是GAY或者雙性戀
所以其他人不敢講太多
好棒,想認識原民班的(?
這些都是靈恩派搞出來的事……
跑過兩三間不同的靈恩派都是這樣..….
講道的時候邀請來賓,來賓說出了不同信仰還是能夠和平共處的話之後,牧師直接現場打臉還貶低其他信仰.......
靈恩派喔那還真是不意外想抓住「權力的碎片」,審判定罪他人,跟共產黨的批鬥一樣。
對部分基督教體系的教會來說,真耶穌教會其實也被歸在……嗯星界水晶|每天都心相歸零 : OK,真的很無極限誒
歐尼🔊被催更 : 新教聽說有不少奇奇怪怪的,但就不好評論了 (表符??
watermelonChaung: 這是什麼,萬物信仰為我獨一嗎
珞雨谷女巫 : 看到大家講的之後真的不意外(?
閒晃的貓@伊里伽爾角落 : 想主導吧,希望大家都信他們
Doctor : 火刑架之類的⋯⋯前幾天才寫了關魚信仰作品的訪問而已,真的是
難怪頭殼裝屎但極端度不一定能用源不源於中國區分
笨蛋的jo : 可能加拿大制度比較寬鬆?(亂猜
佛見笑 : 我不是很清楚www我家是天主較多,基督那裡也沒什麼在接觸,接觸到都是透過原民班的朋友,但他們都沒有提到其他教會的事情
又一個基督教豬隊友查了一下真耶穌教會的創始人是中國人魏保羅,他原本屬於公理宗倫敦會,1903年因為納妾被革除會籍。1916年接觸在美國成立的使徒信心會,1917年聲稱受聖靈引導改名獻身,然後四處戰人家假教會⋯⋯這樣的經歷與創立過程難怪被人家說邪教。
我困惑樓上「進中國傳教為目的」的說法是怎麼回事,真耶穌教會本來就在中國內成立的何來進中國之說
這時候就可以說,哇不愧是總部設在中國的教派,文革那套學得很好嘛真耶穌盛名已久
而且清朝那時候就不少傳教士進中國了,根本無需臺灣當跳板
エオルゼアの冒険者 : 怎麼跟傳銷好像wwww
watermelonChaung: 可以理解,有不少部落是基督教不允許信徒去參加傳統祭典
月光花子 : 可惜他們一堆豬隊友(????
午零 (50) : 我都會用「畢竟是人家的信仰」去理解,例如拜拜過的食物就不會給基督教徒吃,我覺得最主要不要主動跟我說,我的信仰是有問題就沒事
新柯蘭一生推♡魚兒 : 不愧是大家都知道的過街老鼠(???
因此在這樣的環境下,我一直以為信仰就是如此,雖然信仰不同,遵循的規則不同,但彼此還是能尊重包容,甚至有次我當著天主教朋友們的面講出:「對我來說,耶穌是很偉大的人。」也只是得到「要小心不要被偏激的人聽見」的建議,然後繼續聊下去
我不代表上面其他噗友想表達的意思
純粹講一下進中國的狀況。
中國因為經過文革,後來又有家庭教會搜捕的關係,基督宗教在明面上一度消失(或說是轉地下化),如此一來,中國在一些教會眼中,就是一片「急需被主恢復、特別需要福音的土地」,所以很多教會在中國重新開放後想去中國傳福音,這些曾經在中國土地上有教會的教會,就更容易想重回中國傳教。