ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Jan 6, 2021 5:31 PM
29
1
ಠ_ಠ - 我直接去問羚邦棉花娃算不算同人二創，很快就收到回覆了 羚邦：沒有授權不可以擅自製作週邊。

大概逆風
moon7689
Wed, Jan 6, 2021 5:34 PM
pigeon7742
Wed, Jan 6, 2021 5:34 PM
yogurt6971
Wed, Jan 6, 2021 5:36 PM
horse3258
Wed, Jan 6, 2021 5:36 PM
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 5:37 PM
不覺得要罵噗主，
因為我個人覺得二創本來就侵權了，
就像是闖紅燈的A，去罵詢問警察闖紅燈是否犯法的B一樣
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 5:37 PM
只是隨便murmur 🤣🤣🤣
donut2994
Wed, Jan 6, 2021 5:37 PM
看戲
pigeon7742
Wed, Jan 6, 2021 5:38 PM
哪裡逆風 根本一路順風
juice5980
Wed, Jan 6, 2021 5:39 PM
太順了
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 5:39 PM
做灰色地帶的事的人，去罵挑明這是侵權的人，我覺得滿奇怪的。
yogurt6971
Wed, Jan 6, 2021 5:39 PM
跟噗主一樣的想法
事實就是事實，無論是什麼因素而起或經歷什麼過程，事實就明擺在那
worm87
Wed, Jan 6, 2021 5:40 PM
底下超亂，一堆理虧的在嘴 那些覺得同人要被搞垮的閉嘴才是最好的吧，講越多自己越難看
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 5:40 PM
原噗內很多人在生氣，我不太能理解這生氣的原因
worm87
Wed, Jan 6, 2021 5:40 PM
我也覺得奇怪，裡面一堆崩潰哭哭的
donut948
Wed, Jan 6, 2021 5:40 PM
順風到爆
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 5:40 PM
我想說原噗超多人罵噗主以為自己逆風🤣🤣🤣
walnut9672
Wed, Jan 6, 2021 5:41 PM
是順風www
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 5:41 PM
我想說原噗超多人罵原噗噗主以為自己逆風🤣🤣🤣

（少打原噗2字）
juice5980
Wed, Jan 6, 2021 5:41 PM
我實在看不懂他們為何洋洋自得的反諷說好啊那二創全部一起禁，噗主雙標狗
我單看噗首完全看不出來噗主只針對棉花娃啊？不就只是拿棉花娃去問然後官方說二創都不行哦而已⋯⋯
worm87
Wed, Jan 6, 2021 5:42 PM
裡面太亂懶得回了
oyster9854
Wed, Jan 6, 2021 5:44 PM
官方式回答，大概也不會真的抓，因為真的抓了市場會掰掰，重點在於噗主感覺就是故意去問來釣魚的。
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 5:44 PM
我個人是感覺不出來是否有針對特定項目，
但這件事，覺得二創的人本來就要知道自己就是侵權。
結果原噗內滿多人罵原噗主的，覺得很傻眼，
我記得這件事（二創是否侵權）在我英only就吵過一次了
crepe1802
Wed, Jan 6, 2021 5:44 PM
Wed, Jan 6, 2021 5:44 PM
juice5980: 原噗主是要針對棉花娃喔，結果官方回覆沒授權不能出周邊=周邊物都out
juice5980
Wed, Jan 6, 2021 5:45 PM
crepe1802: 所以從哪裡看出來雙標@@？就只是確認這個東西行不行而已吧
pigeon7742
Wed, Jan 6, 2021 5:47 PM
原噗亂到我直接消音不看了，不管哪方都不想繼續看
我先自認我會買官方週邊，同時也會買二創同人週邊
但是看到該噗當下不意外啦 這種事情對我來說是常識，雖然還是會有一點情緒就是了
我比較逆風拍謝...但是我不想去吵架也不想跟任何人辯這個
bison4787
Wed, Jan 6, 2021 5:47 PM
juice5980: 因為這件事情在別串吵很久的關係吧 如果只看這一串會不知道頭尾
donut948
Wed, Jan 6, 2021 5:47 PM
我是覺得同人周邊都侵權，所以都下去也不意外
但棉花娃真的被針對的很明顯，看之前的串就知道了
juice5980
Wed, Jan 6, 2021 5:48 PM
事實上有些作品官方就會明確規範某些品項可以，某些品項有限制這樣。
所以單獨詢問一樣物品可不可以還滿正常的⋯⋯但的確該噗噗主很明顯在釣魚啦，不過底下邏輯@@
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 5:48 PM
我自己有看同人，但買官方東西比較多🤣🤣🤣
oyster9854
Wed, Jan 6, 2021 5:48 PM
Wed, Jan 6, 2021 5:49 PM
是沒有雙標啦，局外人是覺得怎麼會有人直接問官方這種問題，而且我覺得噗主發這種挑釁文應該不只一篇了。
shark8298
Wed, Jan 6, 2021 5:48 PM
大概是這噗之前爭吵的點在於棉花娃是3D物明顯違規，但這條違規的線除了少數日方官方明定以外，是同人圈自己拉的線
shark8298
Wed, Jan 6, 2021 5:49 PM
而那噗吵完，真的有人拿去問官方是否違規後，官方的回應是全部違規，而這也是事實只是沒抓而已，下面才開始把其他同人周邊都拿出來說
juice5980
Wed, Jan 6, 2021 5:50 PM
這樣啊 還蠻意外大家不知道其實二創盈利沒官方授權幾乎都是不被允許的
crepe1802
Wed, Jan 6, 2021 5:50 PM
juice5980: 確認棉花娃行不行，那為什麼不確認其他種類周邊行不行，我想會被說雙標的原因是這個，棉花娃並不是該作品第一個出的二創周邊
aries6647
Wed, Jan 6, 2021 5:51 PM
我以為那噗是大家都知道這噗噗主的想法（二創本來就有問題），但因為他們想繼續做，所以那噗噗主變成讓官方明面的發言了（通常都會說周邊都禁止吧w）
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 5:51 PM
原噗下方留言超亂
aries6647
Wed, Jan 6, 2021 5:51 PM
Wed, Jan 6, 2021 5:52 PM
二創盈利實際上還要看吧，好像很多都是有限制賺多少才是盈利
crepe1802
Wed, Jan 6, 2021 5:51 PM
ಠ_ಠ: 我英only自己踩線在先（場內有類似安美咖啡的活動），羚邦才會說out
juice5980
Wed, Jan 6, 2021 5:51 PM
crepe1802: 阿不就是棉花娃護航者叫大家去問的www
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 5:53 PM
aries6647: 沒有的樣子🤣🤣🤣
原噗下面留言超可怕，所以也很疑惑有部分的人好像不知道二創都算侵權
lamb8102
Wed, Jan 6, 2021 5:54 PM
順風到爆
今天還有偷偷說講官方沒說不行就是合法（他後來改ok了）
oyster9854
Wed, Jan 6, 2021 5:54 PM
二創有沒有侵權要看官方要不要告，有告才在法律上才是真的侵權。
juice5980
Wed, Jan 6, 2021 5:54 PM
aries6647: 有些有明確規範的的確會寫到這點
lamb8102
Wed, Jan 6, 2021 5:56 PM
雖然我們都以為是常識
但就有很多莫名其妙的人覺得沒有明說＝默許
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 5:57 PM
oyster9854: 這我比較不認同
就像闖紅燈，沒被抓但事實上一樣犯法了
所以我傾向官方沒抓，也要知道二創沒版權
oyster9854
Wed, Jan 6, 2021 5:57 PM
像是三麗歐就是明講不行，但是目前我都還沒看到畫同人的被告，那只能算三麗歐默認可以某一程度同人，沒有表明其實是介於可以與不可以之間。
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 5:58 PM
不過這是噗主個人想法

希望大家都能開開心心地追作品，買買買自己喜歡的作品
shake3642
Wed, Jan 6, 2021 6:00 PM
？說自己拿著棉花娃去問官方不算針對...？？？
camel9769
Wed, Jan 6, 2021 6:00 PM
一直都覺得娃、饅類很容易觸到官方底線，所以都沒有買同人只買官方出品的
oyster9854
Wed, Jan 6, 2021 6:01 PM
闖紅燈和版權認定不太一樣，重點是在版權擁有者有沒有行使他的版權權利，如果用闖紅燈來舉例就是，這條路的是官方的，大家都看到某某闖了紅燈，不論大家覺得某某有沒有罪，但是官方不打算出手就是什麼都不算，直到官方出手。
crepe1802
Wed, Jan 6, 2021 6:03 PM
waffle1243: 我覺得原噗po出來是想針對棉花娃，殊不知一po牽連到的是整個圈，他發文前應該沒有考慮這麼多，如果有的話不可能完全一則留言回覆都沒有，這樣看起來只是想開戰場而已
shark8298
Wed, Jan 6, 2021 6:03 PM
Wed, Jan 6, 2021 6:06 PM
原噗主的行為有點像檢舉達人(?)
拿著違規的照片(ex:紅燈右轉)跑去問警察對方是不是違規，警察一定會說是，只是連沒帶安全帽、超載等等都一併點出來，後續就…
panda8883
Wed, Jan 6, 2021 6:04 PM
迪士尼其實也有禁止二創
但是目前看到的二創都沒有被抓

之後有說底線就是不能18禁
還有盈利他們有出的週邊
(玩偶、茶杯、衣服、鑰匙圈，反正迪士尼賣的東西超廣，隨便一個東西都會撞)
成本製作再成本販售的親友小團，迪士尼也視為盈利
oyster9854
Wed, Jan 6, 2021 6:04 PM
原原噗的點就是噗主惡意挑釁，下面就開始起鬨，但是官方目前也只抓過賣嘎逼的事件。
moon7689
Wed, Jan 6, 2021 6:07 PM
我只是不嫌事大的看戲仔，一來我吃原創跟官方，鮮少吃同人所以沒怎麼在意，看到一群人說同人場擺空氣整個……還是有原創的東西好嗎？還是有不禁止的官方好嗎？活到只認為自己待的才叫動漫喔……快點崩潰我喜歡啊
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 6:09 PM
CWT跟FF原創滿多的www
近幾年噗主都買原創本居多😆
juice5980
Wed, Jan 6, 2021 6:09 PM
oyster9854: 有版權的東西你沒授權就去使用就是犯法啦
就算是告訴乃論罪，那只是你有告檢察官才能偵辦，不是你沒告他就沒違法
curry6347
Wed, Jan 6, 2021 6:09 PM
二創是侵權行為不是常識嗎？
特別把這種事情扯到官方面前，除了想釣魚或是私仇以外，我想不出其他理由
大家都明白這是侵權，在這種情況下，我是不認為誰會真的那麼ky的去向官方檢舉
oyster9854
Wed, Jan 6, 2021 6:11 PM
Wed, Jan 6, 2021 6:11 PM
juice5980: 我認為真正的犯法是要真的有判刑才算數，用嘴巴講違法就真的不痛不癢阿。
cat3869
Wed, Jan 6, 2021 6:11 PM
你沒有逆風啊
juice5980
Wed, Jan 6, 2021 6:11 PM
oyster9854: 嗯嗯 那你很棒棒
oyster9854
Wed, Jan 6, 2021 6:11 PM
juice5980: 謝謝
muffin5433
Wed, Jan 6, 2021 6:13 PM
是常識的話為什麼怕被拿出來講？覺得借此當做機會教育也不錯，讓新人和老鳥都可以重新建構版權概念就真的有人很沒概念。
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 6:13 PM
oyster9854:
那我和您的定義不一樣🤣🤣🤣
我覺得無論有沒有被抓、被判，做了這件事的當下我都覺得就算侵權了
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 6:15 PM
muffin5433: 看原噗的話，
好像真的有部分的人不知道

原噗留言太兇殘不敢留言我俗辣，只好拉出來這邊murmur一下
oyster9854
Wed, Jan 6, 2021 6:15 PM
可以阿，可是官方沒說就是講爽的阿 🤣🤣🤣
bison4787
Wed, Jan 6, 2021 6:16 PM
官方沒說 = 你犯法但是不抓你 ←只是這樣啦 不是就可以 除非你覺得不會被抓的事情都OK
panda8883
Wed, Jan 6, 2021 6:17 PM
oyster9854: 上面噗主有舉例啊
你闖紅燈沒被抓，但是闖紅燈就是違法

法律為道德最低標準
二創既定事實就是在挑戰道德底線
明知不可為而為之，就是不對

可以說二創商品是為了滿足官方不給滿足的部份
但改不了二創當下就是侵權的事實
只是用「我只有這種辦法，才能滿足自己需求，因為官方沒有」
來暫時說服比並降低道德觀

不代表沒被抓到就是不侵權喔
guava6073
Wed, Jan 6, 2021 6:17 PM
我還是不懂「認為原噗主是在釣魚或惡意挑釁」的想法是怎麼來的
啊就有人一直嗆別人不敢去問官方
現在原噗主發出詢問的結果就說他是在釣魚
那話就都給你們說就好了啊
panda8883
Wed, Jan 6, 2021 6:19 PM
Wed, Jan 6, 2021 6:19 PM
就算路邊停車拍照的檢舉達人讓人很幹
但既定事實就是為了貪圖方便而違停的車主「違停」了吧？

二創就是你已經在違停的路上沒回頭了
就算今天沒有檢舉達人，你還是違停啊w
怎麼就會覺得自己沒犯法w
cat3869
Wed, Jan 6, 2021 6:22 PM
把二創比喻成闖紅燈跟違規停車是比喻失當吧⋯⋯
crepe1802
Wed, Jan 6, 2021 6:22 PM
cat3869: 噗浪日常
bison4787
Wed, Jan 6, 2021 6:23 PM
cat3869: 因為台灣道路規劃很爛嗎XDDD
panda8883
Wed, Jan 6, 2021 6:23 PM
cat3869: 概略

針對侵權這點來舉例而言

因為上面有旅人說到檢舉達人我才拿來講的～
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 6:24 PM
如果覺得比喻失當的話抱歉，
但我個人是認為都犯法才這樣比喻的⋯⋯
juice5980
Wed, Jan 6, 2021 6:24 PM
cat3869: 我想是因為他無法意識到侵權也是一種犯法行為 大家才拿比較直觀的事件當比喻
crepe1802
Wed, Jan 6, 2021 6:24 PM
原噗主一個回覆都沒有，我覺得這是在釣魚啦，都已經700多回覆，真的一點想法甚至一個字都沒有嗎
oyster9854
Wed, Jan 6, 2021 6:25 PM
Wed, Jan 6, 2021 6:25 PM
我也這樣認為比喻不當，官方會默許不抓有他自己的理由，要用嘴巴講違法當然可以，即使法律沒有判刑，但是在官方真的去抓之前，那就真的是講爽而已對方依然不會有什麼懲罰
oyster9854
Wed, Jan 6, 2021 6:27 PM
我認為二創在官方不抓的情況下，就是灰色地帶，介於違法與不違法之間，在真正判刑下來之前他會一直處在這樣的狀態。
bison4787
Wed, Jan 6, 2021 6:28 PM
oyster9854: 我大概懂你的意思了 但我覺得這樣被抓的時候也沒有什麼好抱怨的 因為就是在賭
shark8298
Wed, Jan 6, 2021 6:28 PM
個人比較偏向違法，除非官方有明定哪些可以哪些不行，之所以被稱作灰色地帶是因為實質上違法但官方沒抓
guava6073
Wed, Jan 6, 2021 6:29 PM
crepe1802: 他沒必要回啊
目的只是要講出詢問結果而已不是嗎？
oyster9854
Wed, Jan 6, 2021 6:29 PM
形成官方不抓的理由絕對是同人帶來的另外商機，在這種情況下官方覺得犧牲一點自己權利換來更多利益，有什麼不好的，犧牲也是官方自己默許的，我才認為他處在違法與不違法之間。
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 6:29 PM
就是侵權，賭官方會不會抓

但官方不抓不代表有合法＆擁有正當性
shark8298
Wed, Jan 6, 2021 6:29 PM
不過也是因為官方默許(?)才有這些二創的作品可以聞香
ಠ_ಠ
Wed, Jan 6, 2021 6:30 PM
我跟panda8883、bison4787的想法比較像🤣
panda8883
Wed, Jan 6, 2021 6:42 PM
投資理財有賺有賠
建立在賭這個心態上的一切行為，都是在測試他人底線而已

本身就岌岌可危
相對地就不能有任何怨言
ramen5589
Wed, Jan 6, 2021 7:03 PM
guava6073: +1
為什麼原噗主不回就是釣魚啊
也有單純就是不喜歡這種踩線週邊的人喔（我）
cafe1321
Wed, Jan 6, 2021 7:16 PM
單純不喜歡這種踩線週邊＋1
就一直有人嗆別人不敢問官方，真的有人問官方就說釣魚跟私仇，老實說看到之前別人嗆我一度想去檢舉但懶到底哪來的勇氣要別人抓自己的啊
salt5858
Wed, Jan 6, 2021 7:36 PM
跟噗主順風
原噗混亂到想說些什麼大概也會直接被批鬥了，我自己是覺得原噗主不回=釣魚有點過解釋，畢竟就真的有人一直提這個要人去找官方理論，所以就應該要知道可能會有人去問，既然是自己提起的為甚麼要跳腳
大家都知道二創就侵權ㄚ，除非官方有明確規範範圍，問也不行不問也吵架
ramen5589
Wed, Jan 6, 2021 7:36 PM
cafe1321: 我也是之前看到嗆怎不問官方言論跑去查了台灣代理但也因為懶就沒下文
連續看了一些討論噗對二創棉花娃圈越來越反感
parrot3123
Wed, Jan 6, 2021 7:48 PM
所以現在要禁全部的周邊了，這樣沒有比較好吧........還是這是大家樂見的事?
parrot3123
Wed, Jan 6, 2021 7:48 PM
聽說官方的周邊認定是包括本子喔
cafe1321
Wed, Jan 6, 2021 7:48 PM
順帶一題原噗主po去跟官方講的連結，是之前一噗有人一直嗆說去找官方啊，有人整理出來的連結因為我有存
ramen5589
Wed, Jan 6, 2021 7:51 PM
對我來說一點都沒差
比起同人週邊個人更傾向支持官方的東西
單純是錢更想拿去直接支持喜歡的作品
我這種人也不少啊
magpie3802
Wed, Jan 6, 2021 7:53 PM
我是反對棉花娃趴趴類但可以接受同人本
就算二創全部被禁止也沒差+1
反正本來買周邊的目的就是給官方錢啊
guava6073
Wed, Jan 6, 2021 7:54 PM
parrot3123: 很OK啊，本來就不會買二創
cafe1321
Wed, Jan 6, 2021 7:58 PM
就算二創被禁也沒關係＋1
官方如果允許二創那是官方人好，他要禁止是他本來就可以做的事，二創本來就侵權
ramen5589
Wed, Jan 6, 2021 7:58 PM
是覺得也不用問怕不怕沒二創週邊可以買啦
我還比較擔心官方出周邊的權益受損呢趴趴饅頭娃這種
parrot3123
Wed, Jan 6, 2021 8:03 PM
也就是說，現在因為你們覺得跟自己無關，所以無所謂
那也就表示，你們本來就不是圈內的人卻在旁邊搧風點火?
以後要是原創作品被政府限制了，二創圈嘲笑你們又作何感想?
ramen5589
Wed, Jan 6, 2021 8:06 PM
parrot3123: 您也滑坡太遠
我只是不喜歡踩線週邊喔
我從會場還在植物園旁邊就開始參展了呢，誰在跟妳不圈內？
不要激動好嗎？？
parrot3123
Wed, Jan 6, 2021 8:07 PM
ramen5589: 你不是就好啊，但上面有些人完全不是不是嗎?
ramen5589
Wed, Jan 6, 2021 8:08 PM
parrot3123: 所以妳到底在激動跟妄想原創也被禁什麼？
parrot3123
Wed, Jan 6, 2021 8:09 PM
ramen5589: 我只是覺得有些人樂見二創圈消失這心態很不好
parrot3123
Wed, Jan 6, 2021 8:10 PM
自古以來很多大師也不可能都沒二創過的，你說二創真的不應該存在?
cafe1321
Wed, Jan 6, 2021 8:11 PM
滑坡滑太遠了吧
我有在出本啊，但難道沒出本就不能講話嗎
magpie3802
Wed, Jan 6, 2021 8:11 PM
我會買二創本啊www
但是如果被禁頂多就不看本而已ww
parrot3123
Wed, Jan 6, 2021 8:12 PM
好，你們是圈內人，那請問妳們樂見二創圈消失嗎?
ramen5589
Wed, Jan 6, 2021 8:12 PM
parrot3123: 妳會不會自己把範圍畫太大🤣？
就算真的有人這樣想真的就會這樣發展嗎？
誰有這個能耐？
不要離題囉

這噗大部分人是不喜歡踩線的二創週邊
是妳先自己離題扯其他的喔
salt5858
Wed, Jan 6, 2021 8:13 PM
鸚鵡冷靜一點@@滑坡太遠了
parrot3123
Wed, Jan 6, 2021 8:14 PM
ramen5589: 我一開始就有說了
這次事件的官方明定只要是周邊就不行，而且官方的周邊指的很可能是包含本子
我是以這前提在發言的
parrot3123
Wed, Jan 6, 2021 8:14 PM
salt5858: 其實我也不想...抱歉
ramen5589
Wed, Jan 6, 2021 8:15 PM
parrot3123: 就算妳得到我們意見又能怎樣？
現在是要開辯論會嗎🤣？
parrot3123
Wed, Jan 6, 2021 8:16 PM
ramen5589: 沒，我只是覺得有一堆人像你們一樣的發言，看的心很痛，但是算了反正事情已經定了，我也不能改變什麼。你們繼續討論吧。
ramen5589
Wed, Jan 6, 2021 8:17 PM
其實開心怎麼二創就怎麼創作啊
但只要扯到錢就會衍生很多問題
自己想怎麼創作、筆是在妳自己手裡喔
ramen5589
Wed, Jan 6, 2021 8:18 PM
parrot3123: 妳混在一起講太廣了，創作怎樣都能創作的
今天塗鴉後給朋友看也是可以啊
為什麼二創作品會消失🤣？
salt5858
Wed, Jan 6, 2021 8:19 PM
我可以理解這件事出來牽扯到越來越廣泛的人，讓很在意的人情緒被影響
如果是我我也不希望我待的醬嚕直接被封死
不過官方都出來說話將明確範圍訂好了，身為粉絲就是照著規定走
從頭到尾我們所享受到的這些並不是理所當然擁有的權利
salt5858
Wed, Jan 6, 2021 8:22 PM
並不能說我們覺得原噗噗主做得沒有錯就=我們也樂見二創毀滅，我不否認可能會有這種看二創不爽的人存在
但希望不要先直接扣上這裡的人都樂見二創圈消失的帽子

天ㄚ我不會講話希望我講的意思有傳達到
fish132
Wed, Jan 6, 2021 10:14 PM
其實我覺得原噗主是做正確的事
是個勇者
fish132
Wed, Jan 6, 2021 10:17 PM
以前大家玩同人的心態都知道要低調，
現在有些人玩同人的心態卻變成官方沒說不行就代表可以

還高調對嗆要人去問官方，當然就被一鍋掀了
panda8883
Wed, Jan 6, 2021 11:58 PM
就說了二創消失也要所有作者反感抵制
你現在是一個官方表態，世界官方同步嗎？

你忘了有過日本作者直接公開歡迎大家二創的言論？？？

除了動漫二創，還有韓團真人二創跟遊戲衍生二創
，還有政治人物的二創
地方習俗的衍生二創、電視節目的梗圖創作等等等等

只要這些圈子還存在，二創後的經濟效益也有，就算動漫圈禁止二創，二創也不會消失好嗎？
panda8883
Wed, Jan 6, 2021 11:58 PM
不要一個人偷竊就全世界都偷竊的看法好不好

非黑即白，你是夢羊羊嗎
camel9769
Thu, Jan 7, 2021 1:28 AM
二創圈不會也不可能消失啊
是營利向二創會不會被限制而已
這滑得太過頭了
donut2994
Thu, Jan 7, 2021 1:54 AM
滑坡滑太遠+1，二創是非得要盈利才能創作喔？想錢想瘋了吧
panda8883
Thu, Jan 7, 2021 1:56 AM
Thu, Jan 7, 2021 1:56 AM
想利用二創來營利的心態從根本上就錯了啊.....
guava6073
Thu, Jan 7, 2021 2:10 AM
parrot3123: 其他的論點有人回覆了，我就只針對圈內人那點講，我不認為這跟我跟你有沒有同坑或是是否在同圈有關，今天官方說了不行，白紙黑字就在那邊，我們是要搧風點火什麼？
你是因為不願放棄你從前既得利益者（二創買賣家）的角色才有這種發言嗎？還是你是自認為中立的角色？別忘了官方說不行，這個中立就是假中立。

還有，我就是覺得二創販賣就是out，從來不買任何二創周邊還有你一直在說的本也不買。假如真的政府禁原創，那就禁啊，我受不了這個國家就看我有沒有本錢離開，沒本事就接受他。

對你來說接受現實是不是很難？
muffin5433
Thu, Jan 7, 2021 2:13 AM
parrot3123: 不要因為其他人的看法跟你不一樣，就認為其他人都沒有接觸二創啊（愣
omelet1727
Thu, Jan 7, 2021 2:17 AM
我以為二創是在交流表達對原作的愛，原來有人是認為賺錢>>>>>>對原作的愛
fish132
Thu, Jan 7, 2021 2:18 AM
對有些人來說熱門的ip就是蹭錢來源，回不去了
panda8883
Thu, Jan 7, 2021 2:19 AM
omelet1727: 舉例ㄏㄑ有大膽表態，他就是愛錢才二創
原創不夠有名或是退熱就不二創了
mule9084
Thu, Jan 7, 2021 3:00 AM
請問營利向二創的定義是什麼啊？
同人展非原創攤全都只能以製作成本價賣、二創全都不能收費？
按某些人的說法，好像要嚴格到作者投入的時間精力技術全都不可以計價，並且賣本前還要展示自己對原作的愛
panda8883
Thu, Jan 7, 2021 3:06 AM
mule9084: 二創本來就不應該成為經濟來源的考量之一
這不是正常的心態啊
賭的就是官方抓不抓而已

常在河邊走，哪有不濕鞋
你今天超愛某個禁二創的作品，即便是自願大量創作、掏腰包免費贈送二創商品
只要有一天官方認為該抓了而抓到你
那就是不行，沒有營利也不行
一切官方說了算
guava6073
Thu, Jan 7, 2021 3:25 AM
mule9084: 我是認為拿檔案去印刷廠印製的時候就已經有讓印刷廠有營利事實了，下一步才是討論二創者是否拿到利潤。
panda8883
Thu, Jan 7, 2021 3:38 AM
就算沒檔案，拿官方出的衣物魔改，就算只是自用，只要官方想要抓，抓到就是能罰啦....
panda8883
Thu, Jan 7, 2021 3:38 AM
到底在僥倖什麼
oyster9854
Thu, Jan 7, 2021 3:50 AM
不知道熊貓在氣什麼? 是因為真的有罰的案例很少才這麼氣憤?
cod2964
說
Thu, Jan 7, 2021 3:53 AM
看到棉花娃燒起來（？之後，想問 棉花娃的廠都是陸廠嗎？好像沒看到台製的？
oyster9854
Thu, Jan 7, 2021 3:55 AM
大多都大陸廠，台灣有只是比較貴。
cod2964
說
Thu, Jan 7, 2021 3:57 AM
oyster9854: 謝謝您的回覆，之前看到幾乎都有海運費，才發現好像多半都大陸廠。
panda8883
Thu, Jan 7, 2021 3:57 AM
oyster9854: 有罰的案例一點都不少，還很多啊？
而且我只是在陳述一個事情
看起來很氣憤嗎？
可以說說是哪裡嗎？也許是我用字遣詞造成的誤解，我可以去改一下
coke5499
Thu, Jan 7, 2021 3:59 AM
錢不給官方賺要去給支那廠商賺 大家人真好QQ
oyster9854
Thu, Jan 7, 2021 3:59 AM
panda8883: 雖然沒有多到同人市場變小
panda8883
Thu, Jan 7, 2021 4:01 AM
cod2964: 這邊稍微說一下台灣廠比較貴的可能性
台灣有品質標準，許多工廠營利項目會因為法律規範而限制，這個限制就會提高成本

從棉花來源避免來自醫療廢棄物，到布料纖維的粗細，還有染料是否含有重金屬
不少棉花娃使用的不織布還會有扎實度的問題
這些都是增加成本的原因

當然台灣人工費用本來就比較貴也是原因之一
panda8883
Thu, Jan 7, 2021 4:06 AM
oyster9854: 我是覺得台灣因為人口比例分母相對其他國家要少
所以鬧出事情的比例感覺上也比較小
100人裡面有一個出事，2萬人跟2千萬人爆出來的新聞比例就會有差異
但不代表事情少XD

記得幾年前日本還有擬定新法規要嚴懲抄襲跟盜版，但貌似範圍太廣打到二創
所以有不少作者紛紛表態自己可以接受大家二創，歡迎大家一起玩同人之類的新聞
tako8059
說
Thu, Jan 7, 2021 4:44 AM
官方名言禁止的IP就二創很少很低調或流向其他比較開放態度的IP繼續創作而已，說二創會消失也太好笑了吧
還是有鼓勵二創的作者存在的

只是不會是這些出來喊卡的IP啦
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