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@lo_yin
正在
Fri, Dec 18, 2020 2:27 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:48 AM
133
1
咒術
夏油傑
漫畫討論雷
看了百樓跟小檸檬的討論又複習了一下漫畫。
真油傑與其說是反派，不如說是活祭品吧。他身上沒有典型的反派感。
下面有很多悲劇討論
SAN值太低不要進來
做了一點夏油原生家庭的推測
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@lo_yin
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Fri, Dec 18, 2020 2:28 AM
活著時後的他很有夢想狂熱者感。他的夢想都不切實際。
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@lo_yin
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Fri, Dec 18, 2020 2:28 AM
想跟神子一起並肩成神本身就是很狂熱的夢想，所以後來被現實打醒夢碎他變成了行屍走肉，後來又遇到99才漸漸燃起第二個夢想。
木星人五條悟代表的是理想,目標遠大但不是不可能實現。但海王星夏油傑代表的夢想，癡人說夢的哪種夢想。
夢醒行屍走肉，幻夢中狂熱犧牲。所以在看劇情的時後不會有哪種會緊張這個反派會不會成功，因為海王星的夢是旁人可以看得很清楚注定不可能被成功的悲劇幻夢的。
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@lo_yin
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Fri, Dec 18, 2020 2:30 AM
真夏油整個人就是一個執迷不悟的悲劇。他自己本身也是獻給這場幻夢的活祭品。
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@lo_yin
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Fri, Dec 18, 2020 2:31 AM
他的身體現在被這樣搞，搞不好他當年的誤入歧途也是經過別人設計過的，例如要拿他當什麼計畫的活祭品，或是幫某個靈準備的肉體。
在某些邪惡的儀式（通常是續命、復活、降靈）準備活牲禮獻祭是必備條件。
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@lo_yin
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Fri, Dec 18, 2020 2:34 AM
Fri, Dec 18, 2020 2:37 AM
畢竟他的體質跟術式蠻特別的，吸收靈後同化收為己用，這個體質很有降靈儀式的感覺。
用台灣常見的方式説就是天然乩身
不過他現在狀態也跟乩身沒什麼兩樣就是了。
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@lo_yin
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Fri, Dec 18, 2020 2:38 AM
Fri, Dec 18, 2020 2:44 AM
小檸檬説夏油身體可能原本是要被拿去給宿儺用的，如果是這樣的假設我覺得有可能其實他是別人準備給宿儺的身體，但沒用上，反而進來了其他拍咪呀。
就乩童降靈失敗進來了拍咪呀的劇情啊
（降靈請到不好的東西其實這劇情也很常見
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@lo_yin
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Fri, Dec 18, 2020 2:38 AM
Fri, Dec 18, 2020 2:53 AM
傑的劇情好像老港片裡面會有的（幹
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@lo_yin
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Fri, Dec 18, 2020 2:42 AM
然後傑的cp本名稱可以叫做 《我跟殭屍有個約會》
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@lo_yin
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Fri, Dec 18, 2020 2:49 AM
1.在不知情的情況下被選為乩身（因為有天生的降靈體質，是天然乩身）
2.被引誘離開正道來到邪教
3.被做為乩身作為請將某位“存在“降下的肉身媒介
4.降靈儀式（百鬼夜行）開始
5.儀式中斷降靈失敗，原本要請下來的沒請到
6.但身體被不知道是什麼的拍咪呀入侵
7.派咪亞現在正在用他的身體來做亂
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@lo_yin
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Fri, Dec 18, 2020 2:49 AM
.......道長快來收妖阿啊啊啊啊
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@lo_yin
覺得
Fri, Dec 18, 2020 2:51 AM
然後按照我看過的這種類型片子，應該要把當初要搞這個降靈儀式的人抓出來打一頓才能知道要怎樣把拍咪呀送走或消滅
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 2:56 AM
(ˇωˇ人)⋯⋯我以前也這樣想過
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@lo_yin
覺得
Fri, Dec 18, 2020 2:57 AM
貓餃☆你的新刊呢
:
我突然很想放這張
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 2:57 AM
因為當時在想不透的時候 是90回前的事情
所以⋯⋯um⋯⋯
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 2:59 AM
其實夏油在五條身邊發生的事情
在之後揭露五條出生改變世界的時候
就很難不去想曾經跟他比肩的傑算什麼？
為什麼任務指定他們兩個？明明事後又說了不用在意任務失敗？所以是幌子？
任務根本目的就是他們兩個人才對？
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@lo_yin
覺得
Fri, Dec 18, 2020 3:00 AM
Fri, Dec 18, 2020 3:25 AM
夏油一直覺得那些都是自己的抉擇，但如果真的後面爆出來
所謂的自由意志其實只是被別人有心誘導的結果
，那就是真的很慘了。
真的是這樣我真要叫他幸運e
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:01 AM
⋯⋯上次我喊著不要這樣發展時候就這樣發展了
我還是別說話
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:01 AM
不要r
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:01 AM
不行 不要r不要這樣對傑
（還是說了）
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@lo_yin
覺得
Fri, Dec 18, 2020 3:02 AM
如果芥見喜歡悲劇就可能喔，我就是悲劇愛好者。
希臘人認為
悲劇可以洗滌靈魂。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:02 AM
別說了 我一年前的記憶又回來了
檸檬
@lemonpen0581
Fri, Dec 18, 2020 3:03 AM
下下他超愛尼采，他在訪談的時候都提到好壞良知，他可能受到影響特別喜愛希臘悲劇
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:04 AM
他連女兒都死了
最不想被人利用傷害悟的卻傷害悟了
連決定都是被人算計的⋯⋯
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:04 AM
先停停
我覺得夏油傑本人可能都無所謂了
但五條悟知道會很在意
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:05 AM
喜歡悲劇的創作者思維：我現在之所以讓他這麼悲慘，就是讓他可以洗滌他那曾經犯下罪過的靈魂。我這可是在給他充滿罪孽的靈魂洗淨機會喔
悲劇可以洗滌靈魂～～～
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:05 AM
屁啦！他會悲劇還不是你的搞的！
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:06 AM
再說下去我一年前那個感覺又要來了
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:06 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 當罪孽的靈魂被洗滌的那一瞬間，其實對當事人來說是一種至高無上的被救贖的喜悅ㄛ
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:07 AM
五條悟的感受？我不在乎
攸白(｡A｡)潛水中
@kerry7321
Fri, Dec 18, 2020 3:07 AM
天啊，好有道理......那夏油這一生真的是個悲劇.....自以為做的抉擇，結果在背後的人看起來像個小丑一般滑稽，明明就只是被操縱的人偶
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:07 AM
最慘的是在五條悟爆誕的時候
「夏油傑是神選好要給五條悟劫難」的那個感覺更強烈了⋯⋯
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:07 AM
請給我盛大的悲劇吧
這是一場用悲劇洗淨靈魂的偉大過程。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:08 AM
不可以這樣對傑！！！
他已經什麼都沒有了！！！！！
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:09 AM
其實比起傑的ＣＰ，我搞不好正喜歡傑的單人更多。作為一個超級喜歡悲劇，可以把悲劇收場的電影重刷３次再買藍光回家繼續刷的人，我真的超喜歡這種努力掙扎最後在悲劇中洗滌靈魂得到救贖上天堂的劇情。
攸白(｡A｡)潛水中
@kerry7321
Fri, Dec 18, 2020 3:09 AM
悲劇才會讓人印象深刻，而且深深體會到人類想要逃脫自然與一開始就設定好的大勢，是多麼愚蠢的事(大概是這種感覺嗎(抖
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:09 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 這是凡俗的想法～～在歷劫痛苦後他可以得到高尚的靈魂跟平靜死亡跟偉大的救贖ㄛ～～～
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:10 AM
但傑的悲劇有好大一部分是因為他是悟唯一一個親友
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:10 AM
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: 馬拉不管啦啦 不可以這樣對傑
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:11 AM
Fri, Dec 18, 2020 3:11 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 所以我用三王星寫五跟夏啊，他們都是彼此人生的天災。如果要用茶几來比喻悲劇程度，五條的茶几目前擺了一個杯子，夏油的茶几
擺滿了杯具
。
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:12 AM
攸白(｡A｡)潛水中
: 所以他沒有反派感啊，因為他確實也不是反派。
只是個杯具。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:12 AM
我好喜歡悟 不可以這樣對傑
悟會生氣的
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:13 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 也不一定，光他那個體質就杯具了，只是遇到五條悟催化那個過程。．．．不過也有可能沒有悟他更快壞掉。
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:13 AM
沒關係，五條悟不是我愛的角色。我喜歡的是悲劇。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:14 AM
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: 沒有啊
因為夏油傑現在會慘成這樣
一部分是「受到五條悟誕生影響破壞的實力平衡」所以夏油傑是特級
一部分是「因為你是五條悟唯一一個親友所以被利用來算計悟」
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:14 AM
Fri, Dec 18, 2020 3:26 AM
其實只要沒像惡魔人那樣我都覺得還好．．．可惡魔人超好看．．．（快住手
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:14 AM
傑的悲劇會直接變成悟的悲劇
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:15 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 有可能如果他沒跟在五條身邊搞不好不會被注意到那體質就逃過一劫了，嘖嘖嘖。真的是地獄倒楣鬼體質。
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:15 AM
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:15 AM
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: 就是因為他是悟的⋯⋯
不要r
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:16 AM
不行，討論悲劇我整個人會亢奮起來．．．．．．．
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:16 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 我怕我繼續往下說你ＳＡＮ值就沒有了
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:17 AM
跟悟在一起的三年
已經是傑僅存能在這個世界上開心笑出來的時間
不要連認識悟這件事都是被人算計的啊
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:18 AM
本來就沒了 我都這樣該一年了
我一年前就該過了怎麼可能不知道
但我拒絕接受這樣發展
（跟當初拒絕接受夏油是假的一樣）
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:20 AM
你以為是自由意志的事情，其實都是被算計擺弄的。你以為的自我抉擇，其實都是被引導的結果。
人生就是一場笑話呢。
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:20 AM
難怪沒有反派味啊。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:20 AM
90回的時候
我本人爽的笑出來（？？？）
腦內五條小分靈氣到不說話
說實話
猜腦袋是天元的我⋯⋯呃⋯⋯本來也就是支持夏油整個人都是被算計的悲劇這件事⋯⋯
我是不是不該支持腦袋是天元
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:21 AM
Fri, Dec 18, 2020 3:21 AM
那個引導算計感
真的很強烈啊⋯⋯但還是⋯⋯再來一次
我腦袋小分靈要暴走了
（幹爆世界）
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:22 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 把他關進御門疆裡面，悲劇很美好的。可以洗滌靈魂的美好。
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:22 AM
我喜歡悲劇，悲劇大法好。
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:23 AM
其ＣＰ什麼的我真的還好，先談悲劇再談ＣＰ（幹
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:25 AM
其實在五夏兩人的佛教象徵裡頭
夏油也有五條劫難的含義在⋯⋯
就是 神給神子的必修課的那種感覺⋯⋯
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:26 AM
貓餃☆你的新刊呢
:
不這樣做哪能教他要謙卑信天啊
攸白(｡A｡)潛水中
@kerry7321
Fri, Dec 18, 2020 3:26 AM
所以夏油是這個劇情裡面最大的悲劇阿.....看了噗主的分析，再想想澀谷事件的那個被五條喚醒後身體最後的意志去掐假油.....突然覺得更悲哀了。
而且如果知道夏油就是自己要歷經的一個劫，五條不知道做何感想
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:27 AM
其實對一個有上天信仰的人來說，看這兩個人的劇情線真的蠻有趣的。如果你自滿到不信仰有更高維度的存在在你之上，那麼宇宙就會讓你感受到它的存在。用各種方式逼你像稻穗一樣垂下頭。
各種方式
。
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:29 AM
攸白(｡A｡)潛水中
: 人物設定上他可能就負責悲劇擔當吧，就跟ＦＺ的刷哥一樣。
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:31 AM
Fri, Dec 18, 2020 3:34 AM
我不知道芥見有沒有信仰，但這種氛圍在各種宗教典籍裡面的故事裡面很濃厚。
你以為你最強，可以超越一切，跟神並肩，那麼下場就是被一記天雷打回凡間。
神是慈悲的，也是殘酷的，是憐憫的，也是不憐憫的。
祂憐憫在他面前謙卑垂頭的羔羊，不憐憫驕傲者。
▲很多宗教典籍裡面都有這樣的氛圍，不低頭就打斷骨頭。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:31 AM
傑已經夠慘了還一直被讀者罵
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:33 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 這個恐怕也在作者的計算中，我們自己在寫原創的時候有時候就是會故意創作出一些會讓讀者誤會的角色。這些誤會也都是經過設計的。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:34 AM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
:
但那些人說著夏油殺人不好轉頭稱讚宿儺p跟甚爾好帥好棒棒
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:35 AM
所以五條悟被劇情爆打是遲早的事情，後面一定還會再爆打一次，在這種宗教味道這麼濃的故事裡面，他這麼傲天應該就是要被爆打存在的。
只是這爆打不一定是直接被打倒，而是精神或劇情上被爆打。
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:36 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 這個你跟我抱怨我也不能怎麼樣啊ｗｗ熱門作品一值都是這樣ｗｗｗｗｗ
攸白(｡A｡)潛水中
@kerry7321
Fri, Dec 18, 2020 3:38 AM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
: 傑好有巴別塔的感覺....
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:38 AM
爸爸黑也是這樣吃便當啊，當他選擇不屈服命運的時候就直接吃便當了。這點很不少年漫畫的努力與勝利，比較像舊約聖經．．．．你不順天認命謙卑於上天我ＴＭＤ就爆打你。
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:39 AM
他當時放棄跟命運對抗就可以活了。
我真的不是在看舊約嗎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:40 AM
Fri, Dec 18, 2020 3:43 AM
@kning0926 - [咒術]連載 90回 前一噗增長速度太快大混雜 聊聊幾個結論跟重點和猜測 五夏...
沒關係我90回已經說完了我什麼都不怕
歡迎來看我崩潰的真假夏油截圖
@kning0926 - [咒術]回顧90回之前 涉谷戰以來的各種五夏哀號 原來我萬聖節當天就已經ry
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:43 AM
虎崽最近也很努力的抵抗命運啊，所以他ＳＡＮ值越來越低了
在這部作品裡面躺倒任操其實比較安全。想要抵抗只會越來越慘。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:43 AM
讚欸 這截圖好保值
現在還能用
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:44 AM
Fri, Dec 18, 2020 3:45 AM
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: 他 最新132回⋯⋯放棄抵抗了啊⋯⋯
他放棄思考意義價值 只當自己是殺人機器
汪汪。
@h956racy
Fri, Dec 18, 2020 3:45 AM
虎杖在132正式壞掉啊+1……已經完全不在乎了，自己只是齒輪……
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:47 AM
汪汪。
: 其實放棄抵抗搞不好比較安全（欸
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:47 AM
傑不要醒！！！！
汪汪。
@h956racy
Fri, Dec 18, 2020 3:51 AM
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: 其實這樣的虎杖有點像某段時期的金木，但金木放棄抵抗後還是很多人搞他，所以虎杖一點也不安全。再來搞個140後大概準備死刑了，死刑又牽扯到他跟伏黑的約定：要是再死就要被伏黑殺死。不過伏黑自己就先違約了，虎杖自己乖乖受死刑也不能說甚麼了
汪汪。
@h956racy
Fri, Dec 18, 2020 3:51 AM
然後夏油一定會醒來的……芥見沒有心……
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 3:51 AM
想也知道 我只是掙扎一下
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:53 AM
越慘我股票越買ㄛ，我喜歡悲劇
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 3:54 AM
汪汪。
: 其實關於虎跟伏的悲劇發展我也有想過，晚點再貼出來
汪汪。
@h956racy
Fri, Dec 18, 2020 3:57 AM
就算很慘我也很喜歡五條跟夏油的關係性這麼強烈且深刻……
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 4:00 AM
即便是不帶ＣＰ濾鏡看也是很有啟發性的好故事啊（很棒的悲劇意味）
汪汪。
@h956racy
Fri, Dec 18, 2020 4:01 AM
個人覺得芥見的確有刻意在宗教方面加重力道，像是為什麼高專沒有去消滅夏油領導的邪教，以及咒術界對於宗教團體明顯比較謹慎，可能是因為如果貿然消滅或影響信仰對象，可能會導致信徒的信仰信念轉變成對咒術界的詛咒，有可能產生咒術界的天敵之類的……不過這也只是個人腦補啦
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 4:02 AM
汪汪。
: 用一般ＪＵＭＰ習慣去看咒迴其實會覺得劇情發展有點微妙，但從宗教、神話意涵去看就覺得可以理解他想幹啥。
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Dec 18, 2020 4:04 AM
就是天災～～～～如果他們落差幾年出生，可能就不會這麼慘
汪汪。
@h956racy
Fri, Dec 18, 2020 4:13 AM
其實會覺得在宗教方面有點類似迷霧之子的感覺
汪汪。
@h956racy
Fri, Dec 18, 2020 4:14 AM
就是一切皆由高層次的存在安排的
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 4:56 AM
Fri, Dec 18, 2020 4:57 AM
百樓.exe
:
有，我試著想過年操，問題就消失了。基本上解決掉夏油曾經以為自己可以跟五條並肩這個感覺，其實就能解決掉很多事情。或是說，就算一路走歪也有機會拉回來，不會一條路走到死
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:10 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:11 AM
扉頁嘛 那張是有典故的 跟配字一樣
就像悟的天上天下動作是佛祖誕生
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:11 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:11 AM
神乎其技 呪也畏之
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:17 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:23 AM
myloveart8426
:
不愧是冥王星＋海王星人。
順便一提，所謂的神是
既慈悲又不憐憫的
。
教主夏油的言行充分的展現了這樣的特質
慈悲但又不憐憫
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:17 AM
myloveart8426
:
@dewofsky - #咒術迴戰 70話彩頁的夏油，和日本鎌倉時代的《阿彌陀聖眾迎來圖》，後者是淨土宗...
這裏
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:19 AM
我把百樓那邊我對夏油的想法貼過來好了
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:19 AM
百樓這番分析點到了我一直以來的一個盲點，就是能夠讓五條悟這種人打從心底認同的人，
其本身也是個異常的人
。
五條可能就是因為這個異常感感覺彼此是同類，但夏油並沒有像五條那樣那麼接受自己是異端這件事情，他試圖努力像個＂正常人＂，但是最終還是沒辦法於是內心崩壞了（要跟說他跟五條的差別在於，五條很接受自己本身所有的一切，甚只有點引以為豪，但我覺得夏油卻沒辦法接受自己的本質，即使最後要拋棄正常人該要有的樣子，走自己的路，他還是充滿痛苦跟自我厭惡
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:19 AM
白話點就是五條悟接受自己的異常，且驕傲。但夏油傑可能打從心底沒辦法接受自己的異常，即便接受了也帶有自我厭惡
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:19 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:21 AM
我之前推夏油傑的命盤裡面有假設月水瓶這個前提，按照這樣假定，他可能從小就知道自己跟家庭裡面甚至周遭所有人都不一樣，但他從小受到的教育告訴他要努力融入這個社會，即便是只有表面也好。不融入是不應該的。他可能思索了很久最後找到了 把自己放在
有能力者要為他人奉獻自己的能力這個位置上
。這個是他對自己在這社會上的定位，在執行這個法則的時候他會感覺自己是正常的。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:19 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:20 AM
？？？？我以為大家都該知道夏油矛盾的點就是他不接受自己不正常？？？？（典型日本人個性
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:20 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 跟在五條旁邊會有錯覺自己是正常人（不對。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:20 AM
拜託他能跟五條混成摯友 肯定沒有多正常
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:21 AM
他可是會說的悟怎麼可以這麼渣 結果被悟反笑傑還不是一樣。明知道卻沒有阻止我
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:22 AM
其實要是沒掛掉，他這樣的思想深度是適合去做哲學家的，因為這個思想深度很深，基本上就是問人而為何等級的型而上高度
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:23 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:23 AM
做和尚其實也很吻合，在日本淨土宗裡面所位和尚就是追求學問極致的人，而這個學問是對於整個世界、宇宙以及生命發出的大哉問
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:25 AM
夏油後殺掉自己父母時也是說有了新的家人。所以不是他不要家人了，是他對家人的定義改變了 BY百樓大大的說法
那段我覺得很背離親緣，之前我寫星座推測他月水瓶，有推一些背景假設，但是因為沒有什麼原作根據所以沒有放出來。
月水瓶的人有可能經常感覺自己跟家人是格格不入的，覺得無法融入他們，自己跟他們是不一樣的。所以他們多半會在長大後去選擇跟自己的同類，建構起他心理中覺得真正的家庭。
對他們而已
所謂家人不是直向血緣，而是縱向關係組成
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:25 AM
回憶篇塞了大量宗教東西進去
從天元對宗教的影響，夏油的扉頁到悟覺醒天上天下唯我獨尊的動作跟台詞
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:27 AM
夏油對「家人」的定義一直都不是血緣啊
因為他聽到黑井說她照顧天內，「那你就是他的家人了」
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:27 AM
「
這些離樹甚遠的果子與親代毫不相像，沒有從垂直的血緣關係遺傳到相同的外型、能力、智商或性向，因此也無法從傳承自親緣關係的「垂直身分」獲致身分認同
。他們很多
必須從同樣類型的同伴之間獲致「水平身分」，才能尋找到身分認同
。
垂直身分是社會對他們的認知，水平身分是他們對自己的認知
，而當這兩種身分認知出現巨大鴻溝，父母往往得用肉身造橋，才能橫渡這條如深淵般的惡水。 by背離親緣
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:27 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:28 AM
很顯然的夏油父母沒有做到用肉身造橋這件事情。所以兒子就掉入深淵了。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:28 AM
夏油的雙親不是術師應該加深不少距離感
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:28 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:29 AM
myloveart8426
: 沒有 悟沒有要幫天內報仇
悟那邊內心道歉是「對不起天內 我沒有在為你生氣」
他只是 沈醉自己力量而且想打敗甚爾而已
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:29 AM
背離親緣（兩冊套書）：那些與眾不同的孩子，他們的父母，以及他們尋找身分認同的故事
順便一提背離親緣這套書我覺得很不錯，把垂直身分認同跟縱向水平身分剖析得很棒。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:30 AM
myloveart8426
: 悟說的是 我沒有為了你生氣
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:31 AM
如果他有為了天內生氣 那怎麼可能回憶篇滿滿的五條為了天內多留幾天玩耍 在麵裡加料 共乘小船 完全沒有任何五條天內的創作啊！！！完全沒有！！！！
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:31 AM
我不能理解為什麼沒有！！！（我沒有吃這CP
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:32 AM
放一下百樓大的感想「夏油就是不承認自己的異常，這就變成他的悲劇
五條的異常應該是被周圍放任的，而夏油的家人可能會想用道德來壓制他的異常。（至於夏油的家人是因為害怕夏油的能力危害世界，所以努力給他上道德枷鎖，還是真心覺得「有能者兼善天下」，那就不得而知）」
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:34 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:35 AM
如果他父母是出於對社會的善意（道德？良知？）來給天生異常的兒子套上名為道德的枷鎖，意圖馴服他不危害這個世界，但最後卻反而造成反撲給社會帶來天災般的危害。
這種千方百計要抵抗命運卻最終反而讓自己走向預言中命定深淵的悲劇感也很希臘神話。
整個很伊底帕斯式悲劇。
白菜🥬
@likkanxy
Fri, Dec 18, 2020 5:34 AM
（突然被打到）
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:35 AM
我已經說到爛 現在等著ㄐㄐㄒㄒ什麼時候把夏油傑資料交出來（躺平
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:37 AM
百樓大大說 夏油父母很有可能從小就害怕夏油的力量，一直要他與人為善
然後那也變成了對夏油的一種詛咒，要他「必須當個好人」
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:38 AM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
: 比起那種夏油一直被拘束灌輸 我有能力 我很強 我應該要保護弱者
我更想知道「你怎麼會願意把那東西吞下去的」
到底誰教的！！！！！
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:38 AM
我覺得這非常有可能．．．．．．．因為父母是生命的源頭，當連生命的源頭都拒絕接受自己的本質，當事人要接受自己的本質是沒有罪惡的就是一件非常困難的事情。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:38 AM
那種東西小孩子吃一次就再也不想吃了吧！！！
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:39 AM
傑的術式運作方式 從根本上就很世界污泥污染啊⋯⋯
他必須吞下詛咒
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:39 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:41 AM
因為連生他的人、創造他的人都拒絕他的本質。
所以即便最後他坦承自己本質如此，也會有種被從根源上徹底否認的巨大痛苦。
如果他父母認為，他必須壓抑本質才是個好人，那當他不打算壓抑本質的時候，就會直接認為自己已經不是好人了。（即便痛苦，還是會下意識接受父母那套世界觀，這是人的本能）
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:40 AM
如果生養他的根源否認他會帶來痛苦，最快的解套方式就是直接殺掉。沒有就不會有感覺了。
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:41 AM
壓抑本質→痛苦
接受本質→罪惡
基本上怎樣選都是地獄般的世界，也難怪在這個世界裡面他打從心底笑不出來啊。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:41 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:41 AM
但是他笑了 在悟面前
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:42 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 終於要登出爛遊戲了當然要笑啊。
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:42 AM
然後又被迫盜帳號回來
-
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:42 AM
怎麼這麼慘啊。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:42 AM
然後又要回到
夏油傑的人生是被算計的可能性
包含接近五條悟跟五條悟成為朋友都是被算計的
（大悲劇）
不要這樣對傑
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:43 AM
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: 他臉紅笑了 他前面已經要登出了都沒有笑！悟說話之後才笑的！！！
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:44 AM
生命的來源拒絕他的本質
以為的自由意志全都是謊言的算計
以為終於可以解脫登出糞ＧＡＭＥ一了百了，結果又被盜帳號被迫回來。
啊，夏油傑的人生真的好似一張茶几上面擺滿了悲劇呢。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:45 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 因為這傢伙算是他人生裡面唯一一個真的接受他本質的人了啊。連他父母都沒辦到的事情。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:45 AM
但即便如此還是最接受不了他自己的還是自己就是了。所以。掰。
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Fri, Dec 18, 2020 5:45 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:45 AM
（舉手）我不太理解為什麼會說夏油傑不接受自己異常，是指里子事件後看到普通人類「死猴子我要幹掉你們」跟「不行，猴子也是人要保護他」的思想拉鋸戰時其實已經偏向「猴子都該死」但不承認的地方嗎？
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:45 AM
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: 明明是夏油傑要五條悟不要信任自己結果悟還是堅持我信你。（任性）（沒在聽）
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:46 AM
公司冷氣也太冷w阿D
: 在那之前他就是異常了不單指事件
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Fri, Dec 18, 2020 5:46 AM
貓餃☆你的新刊呢
: ！？哪邊有異常了嗎？我是哪邊看漏了
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:47 AM
公司冷氣也太冷w阿D
: 夏油本身信念「咒術師要保護非術師（弱者）」是別人灌輸教育給他的信念 不是他真心這樣想的
因為他在猶豫的時候還有一段話是「明明早就知道非術師的醜陋，不要動搖啊」
所以他本來就有討厭那些人 只是之前一直都說自己不能討厭。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:48 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:48 AM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
: 他封鎖我我看不到（乾
只有我看不到？？？？
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Fri, Dec 18, 2020 5:48 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 我回去重新看看漫畫！
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: 感謝！
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:49 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 大，夏油是普通人家出身這個資料出處可以提供給我一下嗎ＸＤ 我突然間熊熊忘了在哪裡看過的了
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Fri, Dec 18, 2020 5:49 AM
啊，那是私密河道我好像看不到XD
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:50 AM
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: 沒實際說過只有推測
因為原作只提過「夏油殺掉非術師的雙親」
檸檬
@lemonpen0581
Fri, Dec 18, 2020 5:50 AM
夏油的名字「傑」本身有豪傑、人才、優秀不論哪一種解釋都是父母對於這個小孩子的期望可以出眾的，就算父母本身沒有到排斥術式，或者是傑的父母對夏都很好，剛好都對於夏自身的厭棄感是完全背道而馳
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:50 AM
檸檬
: 不論如何 父母不是術師 傑又剛好是那種術式⋯⋯就是⋯⋯不可能理解。甚至可能會怕傑
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:51 AM
畢竟殺父母不是什麼容易做的事情，夏油又是那種做什麼事情一定要追求意義的人，所以不會沒理由ㄉ殺
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:51 AM
所以悟才不信傑會做沒有意義的事情啊
明明悟自己是最不在乎有沒有意義都會做的。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:52 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:52 AM
傑的術式，也不是普通術師或是式神
偏偏他就是要「吞下詛咒 操控詛咒」
在不小心看得到的人情況傑他本身跟詛咒是一樣的。
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:53 AM
檸檬
:
貓餃☆你的新刊呢
: 可能會害怕，但又會覺得即便是這樣也要努力去愛吧，只要好好教育他，讓他不要變成怪物，他就可以一輩子以正常人的方式被社會所接受。得到普通人的幸福→他父母可能從普通人的角度用這種為他好的方式給他套上了道德的枷鎖，就跟想要讓猛獸可以跟人活在一起，所以套上鎖鏈，從小壓抑他的兇性
出發點是好的，但最後都成了詛咒。
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:54 AM
這部作品很喜歡描繪那種
明明是善意，但卻把對方推進地獄的
故事
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:55 AM
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: 典型是虎伏的隱藏對方真相
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:55 AM
myloveart8426
: 悲劇有共同的一些原型 所以有相似之處很正常，我現在第一個能想到的就伊底帕斯王吧。莎士比亞的悲劇跟希臘悲劇都可以看一下。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:56 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:56 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 乙骨跟里香也是喔。這是這部作品一直重複出現的旋律之一。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:56 AM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
: 現在就該想一下五條放走夏油在外趴趴走ry
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 5:57 AM
Fri, Dec 18, 2020 5:57 AM
沒關係 悟現在在地獄了
（獄門疆）
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 5:59 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 百樓大是私人河道 我忘了 ＳＯＲＲＹ
百樓.exe
@btxjmr
Fri, Dec 18, 2020 6:03 AM
我鎖河道
因為都邊看邊寫筆記所以有點羞恥(ry)
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 6:03 AM
我真的是個徹頭徹尾的悲劇愛好者
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 6:04 AM
百樓.exe
:
我要炫耀我看得到你的筆記 爽辣
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:05 AM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
: 你可以看我90前就在妄想夏油被算計的噗（太多
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 6:05 AM
難怪我一直覺得夏油跟伏黑有一點點淡淡相似，大概是那種其實不太喜歡自己的味道吧（？
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 6:06 AM
不是因為都是黑髮細長眼冷面鹽系男（Ｘ
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:07 AM
乍看像
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:07 AM
但到後面 傑的定位跟虎比較近
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:08 AM
myloveart8426
: 篇幅多的關係
不然你看把傑一整年追不上悟又遇到各種鳥事都畫出來 大家San值一起掉
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 6:09 AM
Fri, Dec 18, 2020 6:10 AM
myloveart8426
: 雖然都是不太喜歡自己，但如果說伏黑是不自信，那麼夏油應該就是從本質上否認自我。討厭自己還是有可能接受自己，但否認自己非常麻煩
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:09 AM
要說 伏黑是沒自信這點梗強烈一點
傑還是挺有自信的但也很討厭自己。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 6:10 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 你不是有一張高專傑抱著小小惠嗎，其實那張有夠像親兄弟的。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:11 AM
這張嗎
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 6:11 AM
Fri, Dec 18, 2020 6:11 AM
夏油的表情很像是爸媽在自己上高中後又生了一個年紀跟自己差距很大的弟弟那種苦手感。－－－為什麼要生啊～～（內心ＯＳ）但是因為弟弟很可愛所以．．．．．ｒｙ
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:11 AM
但傑會是好哥哥！！！！！他那麼媽咪！！！
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:12 AM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
: 然而弟弟都是傑在帶
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 6:12 AM
然後搞得哥哥很像父母代理人一樣，因為年紀差距太大了。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 6:13 AM
不過惠很可愛所以ｒｙ
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:14 AM
五：明明是我更可愛 傑怎麼不抱我
我只想吃飯😌
@fhjgdcvnfhiws
Fri, Dec 18, 2020 6:14 AM
傑就男媽媽
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 6:14 AM
高專傑沒跟惠碰過面真的太可惜了，我覺得他們互動起來應該會很有趣。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:15 AM
五條悟覺得自己世界第一可愛
我只想吃飯😌
@fhjgdcvnfhiws
Fri, Dec 18, 2020 6:16 AM
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:16 AM
Fri, Dec 18, 2020 6:17 AM
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
: 沒辦法 悟就傑離開後才想到去找小鬼
不然傑知道悟要找小鬼 他那個 「給悟養會死」的社工保護欲會直接把惠帶走
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
覺得
Fri, Dec 18, 2020 6:17 AM
Fri, Dec 18, 2020 6:18 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 這想法太過於真實我無法反駁。可能最後變成名義上監護人是五條，實際養育者是夏油。然後他們天天在爭論要怎樣教育惠的問題。
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
覺得
Fri, Dec 18, 2020 6:18 AM
戰場直接開到惠身上（惠表示心累。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:19 AM
Fri, Dec 18, 2020 6:20 AM
就會變成五條你妻小跑了！
（夏油拒絕承認自己是悟老婆 伏黑拒絕承認自己是五條養子
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊
@lo_yin
覺得
Fri, Dec 18, 2020 6:20 AM
即便沒有cp，惠感覺也是很心累
這兩個大人成天在吵要怎樣教養他 但他事實上只想要一個人靜一靜
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:24 AM
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: 傑
不跟
五條悟在一起的時候還是很可靠的大人的
我只想吃飯😌
@fhjgdcvnfhiws
Fri, Dec 18, 2020 6:24 AM
惠惠不管怎樣都很可憐
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:25 AM
反正夏油也是五條悟的監護人（等
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@lo_yin
覺得
Fri, Dec 18, 2020 6:26 AM
Fri, Dec 18, 2020 6:26 AM
只能說可惜原作沒有真油傑跟惠的互動，不然我可能會買夏伏股（到底是多沒節操
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@lo_yin
覺得
Fri, Dec 18, 2020 6:29 AM
唉，這檔股票不錯阿,為什麼不上市上櫃呢
公司冷氣也太冷w阿D
@destiny596
Fri, Dec 18, 2020 6:30 AM
芥見：畫不完了啦
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:32 AM
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: 你讓我想起了五夏虎伏前後輩（夏伏性轉）
伏黑跟五條都拒絕讓夏油跟虎杖單獨見面
因為是對方的性癖wwwwww
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:32 AM
Fri, Dec 18, 2020 6:43 AM
伏：夏油學姊很好⋯⋯如果是夏油學姊⋯⋯虎杖⋯⋯
五：滾。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:46 AM
不是一定是身材超好又高挑溫柔強大的魔女學姐嘛？
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@lo_yin
說
Fri, Dec 18, 2020 6:47 AM
貓餃☆你的新刊呢
: 推坑沒圖是不道德的，去畫。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 6:48 AM
傑一定要有肉大胸大屁股 黑長直 悟喜歡
曉泉❤ Namie Amuro
@iwish1988
Fri, Dec 18, 2020 7:51 AM
我對我跟殭屍有個約會的印象只有馬小玲的腿好美
想想傑也很美
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@lo_yin
覺得
Fri, Dec 18, 2020 11:11 AM
Fri, Dec 18, 2020 11:11 AM
啊....虎杖埋夏油姐姐的胸這畫面好像不錯耶
（調侃害羞的童真弟弟是大姐姐的樂趣
不管胸大胸小都該埋一下。
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 11:12 AM
你是不是想害虎杖學弟被五條學長打死
檸檬
@lemonpen0581
Fri, Dec 18, 2020 11:15 AM
童貞底迪埋完一定會留鼻血！！！！夏學姐會避免虎學弟被打死的
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Fri, Dec 18, 2020 11:17 AM
不顧慮五條感受（喂）也顧慮一下伏黑的感受啊！
他已經覺得自己贏不了夏學姊了！！
汪汪。
@h956racy
Fri, Dec 18, 2020 11:18 AM
沒關係啦伏黑的不安全感可以誘使虎杖講不管大胸小胸只要是伏黑的胸都好啦（等）
載入新的回覆
看了百樓跟小檸檬的討論又複習了一下漫畫。
真油傑與其說是反派，不如說是活祭品吧。他身上沒有典型的反派感。
下面有很多悲劇討論 SAN值太低不要進來 做了一點夏油原生家庭的推測
木星人五條悟代表的是理想,目標遠大但不是不可能實現。但海王星夏油傑代表的夢想，癡人說夢的哪種夢想。
夢醒行屍走肉，幻夢中狂熱犧牲。所以在看劇情的時後不會有哪種會緊張這個反派會不會成功，因為海王星的夢是旁人可以看得很清楚注定不可能被成功的悲劇幻夢的。
在某些邪惡的儀式（通常是續命、復活、降靈）準備活牲禮獻祭是必備條件。
用台灣常見的方式説就是天然乩身
就乩童降靈失敗進來了拍咪呀的劇情啊（降靈請到不好的東西其實這劇情也很常見2.被引誘離開正道來到邪教
3.被做為乩身作為請將某位“存在“降下的肉身媒介
4.降靈儀式（百鬼夜行）開始
5.儀式中斷降靈失敗，原本要請下來的沒請到
6.但身體被不知道是什麼的拍咪呀入侵
7.派咪亞現在正在用他的身體來做亂
所以⋯⋯um⋯⋯
在之後揭露五條出生改變世界的時候
就很難不去想曾經跟他比肩的傑算什麼？
為什麼任務指定他們兩個？明明事後又說了不用在意任務失敗？所以是幌子？
任務根本目的就是他們兩個人才對？
真的是這樣我真要叫他幸運e
我還是別說話
（還是說了）
希臘人認為悲劇可以洗滌靈魂。
我覺得夏油傑本人可能都無所謂了
但五條悟知道會很在意
悲劇可以洗滌靈魂～～～
五條悟的感受？我不在乎「夏油傑是神選好要給五條悟劫難」的那個感覺更強烈了⋯⋯
他已經什麼都沒有了！！！！！
只是個杯具。
悟會生氣的
因為夏油傑現在會慘成這樣
一部分是「受到五條悟誕生影響破壞的實力平衡」所以夏油傑是特級
一部分是「因為你是五條悟唯一一個親友所以被利用來算計悟」
已經是傑僅存能在這個世界上開心笑出來的時間
不要連認識悟這件事都是被人算計的啊
我一年前就該過了怎麼可能不知道
但我拒絕接受這樣發展
人生就是一場笑話呢。
我本人爽的笑出來（？？？）
腦內五條小分靈氣到不說話
說實話
猜腦袋是天元的我⋯⋯呃⋯⋯本來也就是支持夏油整個人都是被算計的悲劇這件事⋯⋯
我是不是不該支持腦袋是天元
真的很強烈啊⋯⋯但還是⋯⋯再來一次
我腦袋小分靈要暴走了
夏油也有五條劫難的含義在⋯⋯
就是 神給神子的必修課的那種感覺⋯⋯
不這樣做哪能教他要謙卑信天啊而且如果知道夏油就是自己要歷經的一個劫，五條不知道做何感想
你以為你最強，可以超越一切，跟神並肩，那麼下場就是被一記天雷打回凡間。神是慈悲的，也是殘酷的，是憐憫的，也是不憐憫的。
祂憐憫在他面前謙卑垂頭的羔羊，不憐憫驕傲者。
▲很多宗教典籍裡面都有這樣的氛圍，不低頭就打斷骨頭。
但那些人說著夏油殺人不好轉頭稱讚宿儺p跟甚爾好帥好棒棒只是這爆打不一定是直接被打倒，而是精神或劇情上被爆打。
我真的不是在看舊約嗎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歡迎來看我崩潰的真假夏油截圖
在這部作品裡面躺倒任操其實比較安全。想要抵抗只會越來越慘。
讚欸 這截圖好保值
現在還能用
他放棄思考意義價值 只當自己是殺人機器
就像悟的天上天下動作是佛祖誕生
順便一提，所謂的神是既慈悲又不憐憫的。
教主夏油的言行充分的展現了這樣的特質
慈悲但又不憐憫
這裏
那段我覺得很背離親緣，之前我寫星座推測他月水瓶，有推一些背景假設，但是因為沒有什麼原作根據所以沒有放出來。
月水瓶的人有可能經常感覺自己跟家人是格格不入的，覺得無法融入他們，自己跟他們是不一樣的。所以他們多半會在長大後去選擇跟自己的同類，建構起他心理中覺得真正的家庭。
對他們而已 所謂家人不是直向血緣，而是縱向關係組成
從天元對宗教的影響，夏油的扉頁到悟覺醒天上天下唯我獨尊的動作跟台詞
因為他聽到黑井說她照顧天內，「那你就是他的家人了」
悟那邊內心道歉是「對不起天內 我沒有在為你生氣」
他只是 沈醉自己力量而且想打敗甚爾而已
五條的異常應該是被周圍放任的，而夏油的家人可能會想用道德來壓制他的異常。（至於夏油的家人是因為害怕夏油的能力危害世界，所以努力給他上道德枷鎖，還是真心覺得「有能者兼善天下」，那就不得而知）」
這種千方百計要抵抗命運卻最終反而讓自己走向預言中命定深淵的悲劇感也很希臘神話。
整個很伊底帕斯式悲劇。
（突然被打到）
然後那也變成了對夏油的一種詛咒，要他「必須當個好人」
我更想知道「你怎麼會願意把那東西吞下去的」
到底誰教的！！！！！
他必須吞下詛咒
所以即便最後他坦承自己本質如此，也會有種被從根源上徹底否認的巨大痛苦。
如果他父母認為，他必須壓抑本質才是個好人，那當他不打算壓抑本質的時候，就會直接認為自己已經不是好人了。（即便痛苦，還是會下意識接受父母那套世界觀，這是人的本能）
接受本質→罪惡
基本上怎樣選都是地獄般的世界，也難怪在這個世界裡面他打從心底笑不出來啊。
然後又被迫盜帳號回來-夏油傑的人生是被算計的可能性
包含接近五條悟跟五條悟成為朋友都是被算計的
（大悲劇）
以為的自由意志全都是謊言的算計
以為終於可以解脫登出糞ＧＡＭＥ一了百了，結果又被盜帳號被迫回來。
啊，夏油傑的人生真的好似一張茶几上面擺滿了悲劇呢。
因為他在猶豫的時候還有一段話是「明明早就知道非術師的醜陋，不要動搖啊」
所以他本來就有討厭那些人 只是之前一直都說自己不能討厭。
只有我看不到？？？？
鮭魚羅羅-星盤/生涯諮詢請私訊 : 感謝！
因為原作只提過「夏油殺掉非術師的雙親」
明明悟自己是最不在乎有沒有意義都會做的。
偏偏他就是要「吞下詛咒 操控詛咒」
在不小心看得到的人情況傑他本身跟詛咒是一樣的。
出發點是好的，但最後都成了詛咒。
不然你看把傑一整年追不上悟又遇到各種鳥事都畫出來 大家San值一起掉
傑還是挺有自信的但也很討厭自己。
這張嗎
不然傑知道悟要找小鬼 他那個 「給悟養會死」的社工保護欲會直接把惠帶走
（夏油拒絕承認自己是悟老婆 伏黑拒絕承認自己是五條養子
芥見：畫不完了啦伏黑跟五條都拒絕讓夏油跟虎杖單獨見面
因為是對方的性癖wwwwww
五：滾。
想想傑也很美
（調侃害羞的童真弟弟是大姐姐的樂趣
不管胸大胸小都該埋一下。
他已經覺得自己贏不了夏學姊了！！