球場鸚鵡夜子🦜٩(ˊᗜˋ*)و
@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:16 AM
5
存一下很棒的作品討論噗
下收
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:16 AM
ಠ_ಠ - 一些看jump作品的感想 差不多是三本柱之後的熱門作(排球、雄英、鬼滅、咒術,還有一點鏈鋸人...
YNWA/樂
@leticiia
Tue, Dec 15, 2020 8:18 AM
我剛剛也剛存了這篇待讀!!
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:19 AM
Tue, Dec 15, 2020 8:19 AM
我先說我的個人偏好
同樣是缺點很明顯
我個人對咒術的喜愛遠大於鬼滅,可能與我自己真的很不喜歡渲染得太過度的情感有關,甚至鬼滅的動畫對我來說反而扣分(爆)
那種製作組在我頭頂上大喊「給我哭」的感覺太難以忽略
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:22 AM
咒術的節奏奇怪的同時非常遵循「少年漫畫邏輯」,也就是說,一下子出任務一下子交流會一下子打棒球,乍看超級亂成一鍋粥,但如果是腦子裡內建少年漫畫邏輯的人(且對這種邏輯抱持寬容),就會努力接受,覺得「哈哈算了這種漫畫就是這樣啦」
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:25 AM
Tue, Dec 15, 2020 8:55 AM
另外是,誠如該噗討論的,鬼滅的核心是大家都能理解(且說得超級明白)的東西,這部分我能接受鬼滅在成功討好另一群(喜歡概念被闡述到很明白的)讀者的同時在我這討不了好
就像咒術在我這討到好的同時另外一群讀者也滿頭問號
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:28 AM
我覺得咒術很適合我這種有在開腦洞的讀者(幹)
然後作者的一些喜好與美學和我很靠近
我是覺得文青們比起鬼滅會比較愛咒術,真的
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Tue, Dec 15, 2020 8:33 AM
活在地球的文青們會喜歡咒術,來自外星的文青會喜歡上鏈鋸人。
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:33 AM
鬼滅的伏筆幾乎都是能使人意識到「這是個伏筆」的東西,包含我很喜歡的劈石頭;咒術會加入一些意料之外的(如看電影訓練&順平也喜歡看電影),在不太穩定的節奏中找到這種預想之外卻又「很像人生」的美麗接點是我看咒術時的一大享受
鬼滅因為
1. 講太明白
2. 伏筆很明顯就是伏筆
所以對我來說少了這方面樂趣,但是!鬼滅的設計還是很用心精巧的。(如劈石頭)
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:34 AM
TS。ಠ_ಠ
: 我正在看鏈鋸人,老實說前兩三話我很喜歡,甚至情緒上很成功地被調動
但目前越來越電波我有點不知道自己在哪裡了(大爆笑)
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Tue, Dec 15, 2020 8:35 AM
Tue, Dec 15, 2020 8:37 AM
應該說,因為咒術有很多樂趣來自外在文本的補完(想像成隱晦版的《銀魂》),所以只專注在作品的節奏上會比較沒辦法接收到芥見的電波。
鬼滅則是闔家觀賞作
,然而文青是孤高的
。
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:39 AM
Tue, Dec 15, 2020 8:39 AM
TS。ಠ_ಠ
: 對對對!另外,以深刻的情感舉例,甚爾和五条戰鬥時的心理比炎柱上三戰鬥時的心理更加打動我(而且後勁好強,好幾天洗澡都一邊在想這段)
夏五百鬼夜行之後的對話留白超多也後勁好強,這樣才對!這個前面已經明著爆發過後面收起來剩下灰燼的感覺才對啊!這是我喜歡的情緒堆疊(以上純粹個人喜好發言)
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Tue, Dec 15, 2020 8:46 AM
百鬼夜行那芥見還很壞心地碼了五条對夏油的最後一句話,我好害怕。
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:48 AM
Tue, Dec 15, 2020 8:48 AM
咒術是近期補少年漫畫的我唯一一本一口氣追到連載斷點撓心掏肺的作品⋯⋯有沒有可能雖然芥見的節奏雖然快到放飛自我&表現上有怪異之處但我就是剛好在電波上&我剛好能接受少年漫畫式的結構缺陷與奇妙節奏,所以才這麼快樂
但
我不會逢人就推咒術就對了
我可能逢人就會推大振或排球
咒術和鬼滅我都會看人推(。)
鏈鋸人目前還沒想到要推
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Tue, Dec 15, 2020 8:50 AM
Tue, Dec 15, 2020 8:53 AM
鬼滅對我而言,整體來說是有所觸動的,但就是、我不喜歡硬被塞了滿口糧的感覺。
而且那個糧還通常是腳尾飯。
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:50 AM
TS。ಠ_ಠ
: 啊啊啊啊啊啊啊討厭啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
而且芥見真的很會憑小細節建構兩人感情之深⋯⋯再加上獄門疆那裡⋯⋯太過分了⋯⋯
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:54 AM
TS。ಠ_ಠ
: 對!有所觸動+硬塞糧。對我來說,漫畫節奏不好,我可以原諒他or硬啃,但情感表現一旦不是我偏好的,我就真的很難非常喜歡了(畢竟我看漫畫主要就是為了看情感表現)
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Tue, Dec 15, 2020 8:54 AM
芥見摳細節的功力堪比耽美漫畫家。
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:57 AM
不過JOJO是例外
JOJO太狂了他要說到多明白都沒關係
我直接就是 可以接受
JOJO四部的動畫看到廢寢忘食是我至今忘不了的體驗。
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 9:00 AM
TS。ಠ_ಠ
: 我印象中他是不是真的會看耽美⋯⋯漫畫家的作品ry
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Tue, Dec 15, 2020 10:48 AM
Tue, Dec 15, 2020 10:51 AM
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: 有喔,我記得在訪談裡他提過他喜歡看ヤマシタトモコ的作品。
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 10:49 AM
TS。ಠ_ಠ
: 對對!我記得的就是這位!
真不愧是芥見
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Tue, Dec 15, 2020 10:50 AM
Tue, Dec 15, 2020 11:06 AM
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: 同時還有志村貴子。
芥見之所以為芥見。
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 7:33 PM
Wed, Dec 16, 2020 4:55 AM
補充一個
雖然讀了前後文但對噗主提的「另外如果想討論作品,我自己覺得盡量不要使用我喜歡、我討厭當開頭」還是有點「咦??」所以這邊寫一下
我個人覺得辨認自己喜歡或討厭的原因滿重要的,就是,這個情緒化之處先被認知出來,再往回去分析對我而言是一種比較好的方式;先知道「啊,這個是很我個人偏好的東西,分析的時候要記得,有可能因此而不公允/不精準了」對我而言更有效
因為人看作品就是有偏好,而這種偏好往往是對該作品最強烈的產生連結之處,打從一開始就強制把喜好放一邊直接分析其實反而很容易失敗(我的經驗),對這種文學藝術類、在很多細節上很見仁見智的東西真的太難純粹客觀了……不如先把情感面的、那些「啊啊啊我一定要說這裡我好愛/我好討厭」的東西丟完再分析,在我看來反而容易準確。
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 7:36 PM
Tue, Dec 15, 2020 7:36 PM
當然,噗主指的應該也可以解釋成進行完以上所有動作後整理的文字結晶(?)不要用這兩者開頭啦,但我還是忍不住想說一下ry
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 7:53 PM
關於乙骨的部分
我其實覺得對!這是個硬傷!
但同時!
作者也沒辦法很好地處理XDDDDDDD
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 7:57 PM
為什麼呢?因為0卷就是先畫了,乙骨就是主角,但本傳要換主角,乙骨的強度太過分了不合適(0卷就是特級ㄌ,沒救ㄌ),所以總之先把他丟到國外。那我們能不提到乙骨嗎?不能,這個角色就是在這個世界觀裡,前期丟他出來就是要穩固「還有這個人在,或許未來會發揮作用」的印象,以免後來忽然殺出反而顯得莫名其妙機械降神(X)
或許有更好的處理方式沒錯,但我真的覺得作者盡力了……0卷擺在那他很束手束腳……我完全懂噗內討論的乙骨問題,但我也完全願意(就乙骨的部分)原諒作者ry
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:00 PM
京都校提乙骨我也覺得是沒辦法,不提反而會顯得很奇怪(去年這個特級學生還在欸!應該打得很瘋啊!完全不提不是很怪嗎!)
當然交流會本身就是個超級無敵大槽點,純粹是因為它算是「少年漫畫套路」所以我勉強接受
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:06 PM
看這條噗的討論真的很過癮
請大家去看(?
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@cane220
Tue, Dec 15, 2020 8:08 PM
惠的姊姊也是我很想吐槽的一個點
我對沙織的印象都還比較深刻
TS。ಠ_ಠ
@Ich_kann_nicht_mehr
Wed, Dec 16, 2020 4:22 AM
Wed, Dec 16, 2020 4:22 AM
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: 對於作品分析,我也同意夜子的看法。
人是無法逃避自己的情緒或喜好的。理性客觀與否的差別,在於有沒有能力直面自己的情緒、溯源它的根本。
而且通常經過一點理論訓練的人,內化後的知識是能夠以直覺的形式跳出來引導的。
至於評論中要不要提及自己的偏好就見仁見智,能夠保持論點的邏輯框架便不會過於偏頗。
我自己是會提的,像註記免責聲明一樣地提。
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@cane220
Thu, Jan 7, 2021 10:06 AM
[動畫] 鬼滅無限列車劇場版
我覺得吐得很好
炭治郎最後喊出來那段我真的很尷尬,但當時想想覺得這就是一種照顧年紀小的觀眾的表現法⋯⋯
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@cane220
Thu, Jan 7, 2021 10:48 AM
ㄜ樓上我主要是同意最後收尾的喊話(。)
喊好吃頂多就是沒對上電波(但我對這個表現不算很有意見)
不過我同意大哥對我來說鋪墊不足,最後又收得太波瀾壯闊(就是我之前提過的感覺自己被按著頭說「給我哭」但我只覺得累的部分)
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同樣是缺點很明顯
我個人對咒術的喜愛遠大於鬼滅,可能與我自己真的很不喜歡渲染得太過度的情感有關,甚至鬼滅的動畫對我來說反而扣分(爆)
那種製作組在我頭頂上大喊「給我哭」的感覺太難以忽略
就像咒術在我這討到好的同時另外一群讀者也滿頭問號然後作者的一些喜好與美學和我很靠近
我是覺得文青們比起鬼滅會比較愛咒術,真的活在地球的文青們會喜歡咒術,來自外星的文青會喜歡上鏈鋸人。鬼滅因為
1. 講太明白
2. 伏筆很明顯就是伏筆
所以對我來說少了這方面樂趣,但是!鬼滅的設計還是很用心精巧的。(如劈石頭)
但目前越來越電波我有點不知道自己在哪裡了(大爆笑)
鬼滅則是闔家觀賞作
,然而文青是孤高的。夏五百鬼夜行之後的對話留白超多也後勁好強,這樣才對!這個前面已經明著爆發過後面收起來剩下灰燼的感覺才對啊!這是我喜歡的情緒堆疊(以上純粹個人喜好發言)
但
我不會逢人就推咒術就對了
我可能逢人就會推大振或排球
咒術和鬼滅我都會看人推(。)
鏈鋸人目前還沒想到要推而且那個糧還通常是腳尾飯。而且芥見真的很會憑小細節建構兩人感情之深⋯⋯再加上獄門疆那裡⋯⋯太過分了⋯⋯
芥見摳細節的功力堪比耽美漫畫家。JOJO太狂了他要說到多明白都沒關係
我直接就是 可以接受
JOJO四部的動畫看到廢寢忘食是我至今忘不了的體驗。
真不愧是芥見芥見之所以為芥見。雖然讀了前後文但對噗主提的「另外如果想討論作品,我自己覺得盡量不要使用我喜歡、我討厭當開頭」還是有點「咦??」所以這邊寫一下
我個人覺得辨認自己喜歡或討厭的原因滿重要的,就是,這個情緒化之處先被認知出來,再往回去分析對我而言是一種比較好的方式;先知道「啊,這個是很我個人偏好的東西,分析的時候要記得,有可能因此而不公允/不精準了」對我而言更有效
因為人看作品就是有偏好,而這種偏好往往是對該作品最強烈的產生連結之處,打從一開始就強制把喜好放一邊直接分析其實反而很容易失敗(我的經驗),對這種文學藝術類、在很多細節上很見仁見智的東西真的太難純粹客觀了……不如先把情感面的、那些「啊啊啊我一定要說這裡我好愛/我好討厭」的東西丟完再分析,在我看來反而容易準確。
我其實覺得對!這是個硬傷!
但同時!
作者也沒辦法很好地處理XDDDDDDD
或許有更好的處理方式沒錯,但我真的覺得作者盡力了……0卷擺在那他很束手束腳……我完全懂噗內討論的乙骨問題,但我也完全願意(就乙骨的部分)原諒作者ry
當然交流會本身就是個超級無敵大槽點,純粹是因為它算是「少年漫畫套路」所以我勉強接受請大家去看(?
我對沙織的印象都還比較深刻
人是無法逃避自己的情緒或喜好的。理性客觀與否的差別,在於有沒有能力直面自己的情緒、溯源它的根本。
而且通常經過一點理論訓練的人,內化後的知識是能夠以直覺的形式跳出來引導的。
至於評論中要不要提及自己的偏好就見仁見智,能夠保持論點的邏輯框架便不會過於偏頗。
我自己是會提的,像註記免責聲明一樣地提。我覺得吐得很好
炭治郎最後喊出來那段我真的很尷尬,但當時想想覺得這就是一種照顧年紀小的觀眾的表現法⋯⋯
喊好吃頂多就是沒對上電波(但我對這個表現不算很有意見)
不過我同意大哥對我來說鋪墊不足,最後又收得太波瀾壯闊(就是我之前提過的感覺自己被按著頭說「給我哭」但我只覺得累的部分)