千羽宗次郎
@liuchienyi
分享
Tue, Dec 8, 2020 10:18 AM
Tue, Dec 8, 2020 10:21 AM
29
4
其實,我不太懂抵制福灣巧克力的網友們最終希望得到什麼。要怎樣的道歉才算夠?要怎樣的懺悔才能「更生」?
很多時後就是我最討厭的一句話: 我們要的是誠意
真。ikki
@ikkitoushin
說
Tue, Dec 8, 2020 10:24 AM
性侵巧克力,我無法接受~
黃員外
@xiyigagu
Tue, Dec 8, 2020 10:25 AM
六法全書一律死刑
末末子無所事事中
@ineismabi
Tue, Dec 8, 2020 10:25 AM
成立子公司和新品牌
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Tue, Dec 8, 2020 10:31 AM
很多人根本不知道已經有判刑了吧
Timshan
@timshan
覺得
Tue, Dec 8, 2020 10:32 AM
他們只是想看到他倒
東東
@s91130
Tue, Dec 8, 2020 10:33 AM
六法全書唯一死刑
Nomind-無心
@iori52052
說
Tue, Dec 8, 2020 10:35 AM
這是關公問題
fhrop450215
@fhrop450215
Tue, Dec 8, 2020 10:36 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 我還真的不知道那都是過去式
akura
@peracetate
Tue, Dec 8, 2020 10:36 AM
藤原⎝(ΦωΦ)⎠♧燒☆毀♤
@MystiaLolelei
說
Tue, Dec 8, 2020 10:38 AM
六法全書唯一死刑
Finochio🍀
@finochio
Tue, Dec 8, 2020 10:39 AM
真心覺得去死
athena
@athena3110
Tue, Dec 8, 2020 10:42 AM
我知道有判刑啦,但對成長過程中有被騷擾的人來說,這一點都不夠,不是說每一次付費都是在投票選擇你要的世界嗎?
讓它倒有什麼問題嗎?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Dec 8, 2020 10:43 AM
athena
: 沒有
星界水晶|每天都心相歸零
@chc5672123
Tue, Dec 8, 2020 10:44 AM
希望其他的企業能夠去接跟福灣合作的可可農……
沃夫☆ 光復憲法
@wolfgangc
說
Tue, Dec 8, 2020 10:45 AM
解決出問題的人,就沒問題了
Timshan
@timshan
覺得
Tue, Dec 8, 2020 10:45 AM
然後相關供應鏈也一起去死對吧
跖-想要的≠擁有的
@m103134
Tue, Dec 8, 2020 10:46 AM
所以只要大廠可能會倒,受害人拿了錢就閉嘴?即便官司勝利也不能傷害公司形象?
跖-想要的≠擁有的
@m103134
Tue, Dec 8, 2020 10:49 AM
現在福灣在這場確定的性騷擾事件有人出來道歉或是做什麼表示嗎?還是就是我們都賠錢也被告了不然要怎麼?不怎樣,我不會買也不希望朋友買而已。
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Dec 8, 2020 10:50 AM
這樣真的過頭了
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Tue, Dec 8, 2020 10:50 AM
我是單純同樣的價錢可以買到比他好吃的牌子
拉拉魯娜@異世界轉生失敗
@LunaArc
說
Tue, Dec 8, 2020 10:51 AM
現在問題點在於性騷擾事件不是現在進行式 老實說挖這個出來打 跟詹姆斯岡恩因為過去的推特言論被威脅辭導演一樣
宅叔小海‧Θώθ
@lovesea
說
Tue, Dec 8, 2020 10:51 AM
當事人獲得公開道歉了嗎??
拉拉魯娜@異世界轉生失敗
@LunaArc
說
Tue, Dec 8, 2020 10:52 AM
當然巧克力品牌反告人的關公操作的確很神 但說到底還是無法理解抵制桂冠跟巧克力到底意義何在 頂多能說是奇檬子問題ㄅ
真。ikki
@ikkitoushin
說
Tue, Dec 8, 2020 10:53 AM
奇檬子問題 很重要啊 ~~ 否則 國昌 怎麼會這麼紅~
akura
@peracetate
Tue, Dec 8, 2020 10:53 AM
還好啦當年也有一波抵制用味全牛奶的商家
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Tue, Dec 8, 2020 10:54 AM
加害人沒有公開向受害者道歉過呀
跖-想要的≠擁有的
@m103134
Tue, Dec 8, 2020 10:54 AM
今天巧克力不是必需品,台灣品牌巧克力貴的要死,為什麼要買道德有問題的商品?還不能說不想買?
akura
@peracetate
Tue, Dec 8, 2020 10:54 AM
味全道歉還蠻多次的
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Tue, Dec 8, 2020 10:54 AM
Timshan
: 屏東還有很強的巧克力農、品牌,供應鏈不會倒啦
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Dec 8, 2020 10:54 AM
Tue, Dec 8, 2020 10:55 AM
要是福跟迪士尼聯名的話我看還抵不抵
跖-想要的≠擁有的
@m103134
Tue, Dec 8, 2020 10:55 AM
抵啊,不買就是不買,迪士尼算什麼東西。
akura
@peracetate
Tue, Dec 8, 2020 10:55 AM
如果改天中天高層出來道歉大家會原諒他嗎
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Tue, Dec 8, 2020 10:56 AM
浣熊🦝🦝攜手護台灣
: 覺得可以挺別家XD
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Tue, Dec 8, 2020 10:57 AM
這篇文章沒有搞清楚重點,加害人始終沒有跟被害人道歉,那個道歉的執行長是他兒子,而且他是針對在臉書上謾罵暗諷女大生「欠零用錢」兩父子完全不承認性騷擾
台灣巧克力農強者很多,真的不差一間道德有問題的牌子。
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Tue, Dec 8, 2020 10:57 AM
大推「好時丰農」
吃過絕對不會想再碰福灣
拉拉魯娜@異世界轉生失敗
@LunaArc
說
Tue, Dec 8, 2020 11:00 AM
akura
: 味全那個真的該抵制啊 本業做吃的搞出食安問題 這跟這次案麗不一樣好ㄇ
謎之女/四趴.宗教退散
@enfihu
Tue, Dec 8, 2020 11:00 AM
浣熊🦝🦝攜手護台灣
: 感謝推薦
~欣迪~
@cindy234
Tue, Dec 8, 2020 11:00 AM
我推半島的巧克力。雖然貴了一點,但是味道不錯。
跖-想要的≠擁有的
@m103134
Tue, Dec 8, 2020 11:03 AM
性騷擾本來就是受害人一輩子的傷害,公開道歉都不一定可以得到原諒了,還被惡意說成是想要錢,為什麼覺得可以原諒?
Benjamin
@hellsting
Tue, Dec 8, 2020 11:05 AM
王船建造中
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Dec 8, 2020 11:05 AM
Benjamin
:
沒有拉
fhrop450215
@fhrop450215
Tue, Dec 8, 2020 11:06 AM
草船模式on
跖-想要的≠擁有的
@m103134
Tue, Dec 8, 2020 11:06 AM
如果想用這種思維討論抵制,那的確,我希望福灣倒,謝謝。
跖-想要的≠擁有的
@m103134
Tue, Dec 8, 2020 11:07 AM
請各位支持的盡量買,不要讓他倒了。
Timshan
@timshan
覺得
Tue, Dec 8, 2020 11:08 AM
不知道真假
@ohmylife - 重點根本就不是五年前的性騷擾案啊。重點是,福灣打著屏東本土可可的名號,跟桂冠聯名...
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Dec 8, 2020 11:08 AM
跖-想要的≠擁有的
: 如果你打算讓他倒,用這種論述不是好方法
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Dec 8, 2020 11:09 AM
Tue, Dec 8, 2020 11:11 AM
全家、全聯、Pchome也順便
akura
@peracetate
Tue, Dec 8, 2020 11:09 AM
Timshan
: 桂冠新聞稿有說是福灣幫忙進口
Finochio🍀
@finochio
Tue, Dec 8, 2020 11:11 AM
akura
: 味全倒是很俏皮的跟民眾玩品牌名躲貓貓呢!
沒有人
@MEB
說
Tue, Dec 8, 2020 11:12 AM
拉板凳
拉拉魯娜@異世界轉生失敗
@LunaArc
說
Tue, Dec 8, 2020 11:14 AM
我們沒支持R = = 到底哪一隻眼睛看到支持ㄌ
Goshawk
@Goshawk
Tue, Dec 8, 2020 11:14 AM
建議推動立法,所有商業公司都要公開管理階層的身家資料,然後所有親屬也要列出資料,讓消費者在購買該公司生產的產品之前能夠確認是否有案底
Goshawk
@Goshawk
Tue, Dec 8, 2020 11:15 AM
拉拉魯娜@異世界轉生失敗
: 沒抵制就是支持!沉默就是在幫助加害者繼續迫害受害者!!
Scott
@scottlu
說
Tue, Dec 8, 2020 11:16 AM
不認同提出的論述就表示支持繼續買喔?再繼續講下去沒關係
跖-想要的≠擁有的
@m103134
Tue, Dec 8, 2020 11:17 AM
千羽宗次郎
: 我只覺得如果這些人只想討論草船,說什麼都一樣的,根本上就是覺得只要賠錢有什麼不可以,那就不用討論了,他們可以繼續覺得在意的人是想訂十字架,何必浪費時間在無法溝通的人身上?
拉拉魯娜@異世界轉生失敗
@LunaArc
說
Tue, Dec 8, 2020 11:19 AM
...
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Dec 8, 2020 11:21 AM
跖-想要的≠擁有的
: 我比較想知道這樣的恨意從何而來,如果是這樣,那也無妨,本來就沒有要強迫誰非原諒誰不可
~欣迪~
@cindy234
Tue, Dec 8, 2020 11:22 AM
千羽宗次郎
: +1
oldblood
@oldblood
Tue, Dec 8, 2020 11:27 AM
大概是這樣的感覺?
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Tue, Dec 8, 2020 11:28 AM
信用搞砸了要恢復很難,尤其是公司行號
Goshawk
@Goshawk
Tue, Dec 8, 2020 11:29 AM
商業上的信用搞砸跟公司從業人員的道德行為有問題到底能不能一視同仁?
athena
@athena3110
Tue, Dec 8, 2020 11:31 AM
像我,口袋只有一塊巧克力的錢,如何操著產業鏈的心?我沒那麼多偉大的情懷。
又豈知這不是公關公司帶起的
洗白手法
靈魂拷問?
誰愛吃誰吃囉
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Dec 8, 2020 11:32 AM
再看看了,看會抵制到什麼關係上
跖-想要的≠擁有的
@m103134
Tue, Dec 8, 2020 11:34 AM
athena
: 同意,自己的錢要買什麼品牌都是自由的,我覺得說不想買都能被拿來說草船才是奇怪的。
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Dec 8, 2020 11:35 AM
跖-想要的≠擁有的
: 你說請各位盡量買阿
跖-想要的≠擁有的
@m103134
Tue, Dec 8, 2020 11:36 AM
冷泡茶
: 所以你是支持的囉?我不支持,我不買。
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Dec 8, 2020 11:37 AM
跖-想要的≠擁有的
: 你看,我什麼時候說我是支持者了
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Dec 8, 2020 11:38 AM
我就回句覺得有點過頭也是支持者XD
熟男頑童人夫布瑞寶
@BremboDay
Tue, Dec 8, 2020 11:38 AM
我推薦:
La Maison du Chocolat ~
星界水晶|每天都心相歸零
@chc5672123
Tue, Dec 8, 2020 11:38 AM
跖-想要的≠擁有的
:
冷靜一點。抵制這件事是要讓每個人自由判斷之後做出決定才有意義
用質疑的態度只會得到反效果,不要被憤怒沖昏頭了
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Dec 8, 2020 11:39 AM
我連福彎有什麼聯名也是今天才知道的XD
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Dec 8, 2020 11:39 AM
你們這些人起手就是標籤XDD
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Dec 8, 2020 11:40 AM
昨天才被貼象牙
熟男頑童人夫布瑞寶
@BremboDay
Tue, Dec 8, 2020 11:41 AM
https://www.lamaisonduchocolat.com/...
星界水晶|每天都心相歸零
@chc5672123
Tue, Dec 8, 2020 11:41 AM
抵制也好不抵制也好,如果不是自由意志自行判斷並做決定就沒有意義
所以最好的方法是把所有的資訊都攤開來給大家看,讓每個人自己去評斷
最差的方法則是道德綁架,輕一點的如「所以你是支持的囉」重一點的如「你不抵制就是幫凶」,這些都只會把中立者推得更遠
熟男頑童人夫布瑞寶
@BremboDay
Tue, Dec 8, 2020 11:41 AM
去到巴黎,什麼都可以不買~ La Maison ㄧ定要買~
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Dec 8, 2020 11:42 AM
熟男頑童人夫布瑞寶
: 台灣有通路?
~欣迪~
@cindy234
Tue, Dec 8, 2020 11:45 AM
熟男頑童人夫布瑞寶
: 台灣買得到?!!
星界水晶|每天都心相歸零
@chc5672123
Tue, Dec 8, 2020 11:46 AM
Tue, Dec 8, 2020 11:47 AM
跖-想要的≠擁有的
:
因為這個世界並不是非黑即白的二元世界,任何議題中間都有一定程度的過渡地帶
有些人可能因為有其他顧慮(例如覺得供應商跟研發團隊很可憐)而沒有全盤接納主張,有些人則是還沒有權衡出自己的答案
這個時候貿然丟一句「所以你是支持的囉?」他可能一個不爽(認為「你是我的誰,憑什麼斷定我的立場」)就真的站到對面去了……所以盡量不要這麼做
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Dec 8, 2020 11:47 AM
沒有QQ
熟男頑童人夫布瑞寶
@BremboDay
Tue, Dec 8, 2020 11:48 AM
買不到~ 哈哈哈~
秘密客
@mysterier
Tue, Dec 8, 2020 12:05 PM
Tue, Dec 8, 2020 12:08 PM
Goshawk
: >商業上的信用搞砸跟公司從業人員的道德行為有問題到底能不能一視同仁?
會有相關,因為你公司沒有作好該做的事情(比如叫做管理不善)導致從業人員在道德層面上出問題。
不過福灣那個就牽連更廣了,因為公司負責人又有代表公司品牌之意,所以出問題的話更是糟糕...但是基本上如果是養小三爆發新聞大概不會有事啦,誰叫他要性騷擾,這樣被拿出來講的話不就是把台灣多數女性共同的回憶給叫出來了嗎?所以我覺得是自找的...
秘密客
@mysterier
Tue, Dec 8, 2020 12:08 PM
至於要買還是要抵制就個人的選擇了,反正公司倒了後還是會有其他公司再出現作同樣的生意,所以若是被消費者抵制或是怎樣因此倒了的話,那就倒了吧也無妨,要開公司就要自負風險...更何況那家還不是所謂的那種大到不能倒的公司
fhrop450215
@fhrop450215
Tue, Dec 8, 2020 12:10 PM
其實抵制的話題也不是沒吵過,能道德勒索的人差不多也是那些人,而且這招還是險棋,用了不是成功,就只會是大失敗
秘密客
@mysterier
Tue, Dec 8, 2020 12:16 PM
Tue, Dec 8, 2020 12:17 PM
抵制的成功率,如果目的是要打死的話,從以往的例子看來通常是不高,因為沒有一次打死對方的話,大概就不會死了,此外如果人家不是直接作消費者生意的,更是難以抵制...不過從短期影響公司的收入,多少還是會有效果這樣...
沒有人
@MEB
說
Tue, Dec 8, 2020 12:27 PM
感覺因為福灣一開始也是以主打「台灣本土豆」為賣點,訴諸情感來吸引特定族群的消費者,所以在道德上面有瑕疵的話,反作用力也特別大吧
不流汗
@nosweat0911
Tue, Dec 8, 2020 12:32 PM
訴諸本土情感所以業力引爆特別大+1
千羽宗次郎
@liuchienyi
Tue, Dec 8, 2020 12:33 PM
沒有人
: 有可能
ゲゲゲの林小新
@ssnlin
Tue, Dec 8, 2020 12:44 PM
超級王船千羽號
Domo☆墨砂🦮
@SOSOBI
Tue, Dec 8, 2020 12:47 PM
秘密客
@mysterier
Tue, Dec 8, 2020 12:54 PM
Domo☆墨砂🦮
: 那個是超級汕舨 XD
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Dec 8, 2020 12:57 PM
台灣太多得獎後崩壞的,現在有點打不到我
正港統一喵
@grop
Tue, Dec 8, 2020 1:07 PM
原po念法律的,應該知道法律只是道德的最低標準,這大一就教的ABC,照他的邏輯,現在買康軒的教科書也沒關係了吧?
w2w2w2
@w2w2w2
Tue, Dec 8, 2020 1:17 PM
就法律面,其實應該分兩個層次來看:刑民事的部分的確都已宣判確定(結案),刑事被告該給國家的罰金都繳,民事的賠償就看被告有無主動給還是原告去強制執行了。
另一個層次是公司治理方面,搞性騷擾者還繼續當董事長,就代表公司內部不太可能搞啥兩性平權相關的措施。既然要賣這種訴求小農文青類商品,就要意識到消費者群可能是那批會搞出征、me too,把老爸繼續放在老董的位子上,就要有被大火燒的 準備。
w2w2w2
@w2w2w2
Tue, Dec 8, 2020 1:24 PM
題外話,台灣不少食品相關廠家為了打國內知名度,喜歡去參加國外小眾的活動、比賽,比賽項目多,獎次獎牌多,拿到某款金銀牌就回來大肆宣傳。某製冰行家曾品嚐過南台灣不少巧克力原料廠家,就很含蓄說離國際高手還有段距離。
正港統一喵
@grop
Tue, Dec 8, 2020 1:44 PM
老董跟法官說他一個月收入至少15萬,前一年實際收入兩百多萬,資產總額六千多萬,只判賠15萬應該是有爽快付錢啦,也沒看到有聲請強制執行的紀錄
z7598zdcpc
@z7598zdcpc
Tue, Dec 8, 2020 2:23 PM
就背著就一直背下去
抗性好就可以走下去
抗性不好就gg
御風魂@我的超人碧姬
@akana1357
Tue, Dec 8, 2020 3:04 PM
到現場去直接印象跌到負分,從此加入看到就抵制的一員
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Tue, Dec 8, 2020 3:24 PM
御風魂@我的超人碧姬
: 好奇實體店什麼狀況~
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Tue, Dec 8, 2020 3:25 PM
我歪嘴雞,以前吃過一次福灣覺得很普XDDD
御風魂@我的超人碧姬
@akana1357
Tue, Dec 8, 2020 3:28 PM
浣熊🦝🦝攜手護台灣
: 嗯...因為我過去的理由比較特殊,不是消費者面向,直接講不太方便
我只能說牛牽到北京還是牛
浣熊🦝🦝攜手護台灣
@susan_1991
Tue, Dec 8, 2020 3:30 PM
御風魂@我的超人碧姬
: 啊…我大概懂了,我有朋友跟他們合作過
御風魂@我的超人碧姬
@akana1357
Tue, Dec 8, 2020 3:31 PM
浣熊🦝🦝攜手護台灣
: 也是食品相關的嗎?
末末子無所事事中
@ineismabi
Wed, Dec 9, 2020 1:05 AM
Goshawk
: 那個從業人員是領導階層,不是一般的職員
載入新的回覆
很多時後就是我最討厭的一句話: 我們要的是誠意讓它倒有什麼問題嗎?
解決出問題的人,就沒問題了台灣巧克力農強者很多,真的不差一間道德有問題的牌子。
吃過絕對不會想再碰福灣
王船建造中沒有拉草船模式on又豈知這不是公關公司帶起的
洗白手法靈魂拷問?誰愛吃誰吃囉
La Maison du Chocolat ~
冷靜一點。抵制這件事是要讓每個人自由判斷之後做出決定才有意義
用質疑的態度只會得到反效果,不要被憤怒沖昏頭了
所以最好的方法是把所有的資訊都攤開來給大家看,讓每個人自己去評斷
最差的方法則是道德綁架,輕一點的如「所以你是支持的囉」重一點的如「你不抵制就是幫凶」,這些都只會把中立者推得更遠
因為這個世界並不是非黑即白的二元世界,任何議題中間都有一定程度的過渡地帶
有些人可能因為有其他顧慮(例如覺得供應商跟研發團隊很可憐)而沒有全盤接納主張,有些人則是還沒有權衡出自己的答案
這個時候貿然丟一句「所以你是支持的囉?」他可能一個不爽(認為「你是我的誰,憑什麼斷定我的立場」)就真的站到對面去了……所以盡量不要這麼做
會有相關,因為你公司沒有作好該做的事情(比如叫做管理不善)導致從業人員在道德層面上出問題。
不過福灣那個就牽連更廣了,因為公司負責人又有代表公司品牌之意,所以出問題的話更是糟糕...但是基本上如果是養小三爆發新聞大概不會有事啦,誰叫他要性騷擾,這樣被拿出來講的話不就是把台灣多數女性共同的回憶給叫出來了嗎?所以我覺得是自找的...
超級王船千羽號台灣太多得獎後崩壞的,現在有點打不到我另一個層次是公司治理方面,搞性騷擾者還繼續當董事長,就代表公司內部不太可能搞啥兩性平權相關的措施。既然要賣這種訴求小農文青類商品,就要意識到消費者群可能是那批會搞出征、me too,把老爸繼續放在老董的位子上,就要有被大火燒的 準備。
抗性好就可以走下去
抗性不好就gg