ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Dec 4, 2020 3:57 AM
34
咒術迴戰 關於伏黑惠的劇情疑問
有連載劇情雷
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:58 AM
ಠ_ಠ - 咒術迴戰 關於伏黑惠的劇情疑問 有連載劇情雷
這噗也是我
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:00 AM
下下提到的惠的媽媽感覺是甚爾真愛
不過媽媽生下惠不久就死了，所以甚爾又開始醉生夢死(?)
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:02 AM
那這樣惠以為的亂取名、甚爾跟津美紀的媽媽跑掉，應該都不是真的？
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:04 AM
不是，惠的取名是特意取的，代表父母的恩惠
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:04 AM
甚爾跟津美紀媽媽只是露水姻緣？
因為看起來甚爾在要殺掉星元體的時候早就分了
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:04 AM
cake8699:
原作有提到嗎？
因為我也覺得這明明是充滿愛意的名字
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:04 AM
這可以看懷玉篇甚爾的自白可以推出來
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:06 AM
cake8699:
好的
惠惠不知道為什麼總抱持著沒爹娘疼的自卑感
但是後面父子打架那邊... 甚爾感覺就超愛他啊
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:09 AM
Fri, Dec 4, 2020 4:11 AM
這邊是惠名字的由來含義的推測
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:10 AM
正常，因為惠不知道名字的由來啊，他只體驗過從小被拋棄的感覺
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:12 AM
Fri, Dec 4, 2020 4:15 AM
而且他小時候確實是被爸爸黑賣掉無誤，這是已知事實
爸爸黑的愛以讀者已知資訊，伏黑可以說除了後面爸爸黑自殺的事情在事後可能可以推測出來，其他的資訊他完全沒有
認為自己沒被愛很正常
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:14 AM
cake8699: 謝謝來源！ 不過爸爸不是只有在估價而已，是真的有賣掉喔？
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:15 AM
是真的有賣掉，被五條攔下來ㄌㄅ
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:15 AM
對，是真的賣掉了，不是估價
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:15 AM
賣掉的錢好像被津美紀媽媽捲走了
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:16 AM
（怎麼這些傢伙都叫普通人猴子）
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:17 AM
Fri, Dec 4, 2020 4:22 AM
連續兩次被拋棄（生父繼母），小時候媽媽死了，覺得沒被愛很正常
甚至後面伏黑推敲出來後也可能認為有被愛是想太多，誰會想到小時候被賣然後認為自家老爸其實還是愛自己的？
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:17 AM
troll8093: cake8699: 天哪甚爾是在搞屁啊
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:17 AM
ಠ_ಠ: 我覺得夏油傑的猴子反而是被甚爾的自嘲自稱影響ㄉ欸www
gnu4588
Fri, Dec 4, 2020 4:17 AM
是說從哪裡可以看出甚爾深愛妻子啊
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:18 AM
甚爾也是因為小時候不被愛（現行已知資訊推測），所以長大後超級歪
gnu4588
Fri, Dec 4, 2020 4:18 AM
大家一直這樣在說但我完全不知道在哪裡看到的
是我看漏嗎？
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:18 AM
gnu4588: 下下的附錄（？）說甚爾在禪院家養成反社會人格，認識妻子之後改了，但是妻子在惠出生後不久就去世了，於是變成現在這個模樣
gnu4588
Fri, Dec 4, 2020 4:19 AM
troll8093: 喔喔～可以問第幾集附錄嗎
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:19 AM
（還說甚爾是專業小白臉，我：好耶）
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:19 AM
我放的圖目前都是單行本第9集
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:20 AM
gnu4588: 我忘了因為我一開始也沒注意到
是看到別人ㄉ截圖……
muffin3960
Fri, Dec 4, 2020 4:21 AM
甚爾就算情有可原，還是渣爹ww 就算一開始把小孩視為恩惠，後面拋棄小孩、把小孩賣掉還是很糟糕ㄅ
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:22 AM
對...原本想說甚爾是入贅的，以為他和惠媽媽沒有愛，看到附錄才發現居然是真愛 gnu4588:
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:24 AM
我是先看到網友叫爸爸專業小白臉的，看單行本才知道是親爹認證的體質... （難怪惠能俘虜宿儺？
gnu4588
Fri, Dec 4, 2020 4:25 AM
ಠ_ಠ: 對！！我也是想說是入贅的話應該沒有愛
現在看來應該是「正因為有愛才入贅」？
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:26 AM
ಠ_ಠ: 家傳小白臉體質
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:26 AM
惠：我有工作啊幹！
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:30 AM
gnu4588: 我猜是利益往來的婚姻，但是惠媽媽太優質所以收服了甚爾吧。不然甚爾到處流連，但是避孕做的很確實（突然現實）
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 4:31 AM
⋯⋯惠媽媽跟津美紀媽媽又不是同一個人
cocoa7662
Fri, Dec 4, 2020 4:32 AM
我以為伏黑是津美紀媽的姓？
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:32 AM
覺得甚爾是不會想留下子孫在這個垃圾世界的類型
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 4:33 AM
禪院甚爾-惠媽媽-惠
｜
伏黑津美紀母親-津美紀
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:33 AM
donut4667: cocoa7662: 誒，我真的無法當時間管理大師
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:33 AM
甚爾不是本姓禪院嗎
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 4:33 AM
伏黑是 入贅 津美紀家的姓
跟惠媽媽目前沒有關係
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 4:34 AM
這個問題不是第一次被搞錯了 一堆人搞錯
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:34 AM
cocoa7662: 日本wiki說是惠媽的姓？不知道是不是我記錯，但是這樣這個時間有點不對ㄅ
還是說只是下下想讓甚爾講他入贅了那句話
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 4:35 AM
沒說過惠媽媽的姓跟名
從仲介知道有小惠，卻不知道甚爾改姓
所以伏黑是後娶入贅的
star4286
Fri, Dec 4, 2020 4:36 AM
Fri, Dec 4, 2020 4:38 AM
伏黑這個姓目前只有說是入贅吧，沒說是誰
津美紀目前也沒有出現姓什麼
59話有出現姓伏黑
惠媽和津美紀媽不同人
惠媽是真愛
恩惠這個名字不知道是指「父母的恩惠」還是「上天賜給我的恩惠」或是兩個都有
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 4:36 AM
star4286: 津美紀有寫 伏黑津美紀
cocoa7662
Fri, Dec 4, 2020 4:36 AM
troll8093: 我記得有人推論說津美紀媽跟惠媽是姐妹，不過這個沒有證實啦
因為津美紀也姓伏黑，如果甚爾真的是入贅到惠媽家感覺不太可能會讓別的女人生的孩子也冠上伏黑的姓啦
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:37 AM
目前已知資訊只有伏黑是入贅但沒說是入誰的墜
cocoa7662
Fri, Dec 4, 2020 4:37 AM
star4286: 59話有說津美紀是姓伏黑喔
star4286
Fri, Dec 4, 2020 4:37 AM
donut4667: cocoa7662: 抱歉我漏掉資訊
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 4:38 AM
原本姓禪院 「入贅後」改姓伏黑
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:38 AM
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 4:39 AM
那是寫錯了 原作沒有這樣寫
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:39 AM
Fri, Dec 4, 2020 4:39 AM
1.伏黑是爸爸黑入贅惠媽，再跟津美紀媽結婚，但沒說是入贅津美紀媽還是津美紀媽嫁給伏黑
2.爸爸黑入贅津美紀媽所以姓伏黑
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:40 AM
原作我看了之後沒看到作者哪邊有寫說是入贅津美紀媽的
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 4:40 AM
troll8093: 最大矛盾就是 仲介
仲介知道甚爾有小孩 也知道叫惠
卻以為甚爾還姓 禪院
表示伏黑惠是入贅伏黑前出生的
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:40 AM
donut4667: 那原作有寫是津美紀的媽媽嗎
我看漏了？
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:41 AM
我以為天與是禪院家遺傳...如果每家都會出天與，那就不是。只是日本又可以表兄妹結婚...？
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 4:41 AM
troll8093: 津美紀就姓伏黑 有說他們兩個父母重組家庭啊
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:41 AM
仲介那個也可能是一段時間沒跟爸爸黑接觸所以不知道他的姓氏啊？
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 4:41 AM
cake8699: 那就不可能知道惠
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:41 AM
Fri, Dec 4, 2020 4:42 AM
donut4667: 如果是津美紀媽嫁給爸爸黑，那津美紀也會改姓成伏黑啊
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:42 AM
donut4667: 爸爸黑先入贅伏黑接下來津美紀媽媽嫁給爸爸黑，津美紀改姓，這樣也行
gnu4588
Fri, Dec 4, 2020 4:44 AM
上、上面好亂……
所以伏黑入贅誰目前沒定論是嗎？
我也以為是入贅惠媽改名伏黑
然後津美紀媽媽嫁給伏黑所以改姓伏黑這樣
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 4:44 AM
仲介知道有小惠的時間，甚爾還是禪院
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:44 AM
說到底我不覺得津美紀媽媽⬅對爸爸黑來說就是一個可能有肉體關係的合作對象ㄅ，能夠讓爸爸黑甘願改姓啊XDD時間推論先不要，還是看下下怎麼說ㄅ
candy3073
說
Fri, Dec 4, 2020 4:48 AM
有可能因為討厭禪院這個姓氏而改姓嗎(?
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:49 AM
仲介知道有惠，但是仲介知道當初爸爸黑是嫁給惠媽還是惠媽嫁給爸爸黑嗎？
我覺得這邊邏輯沒有完全說死所以也很亂XDDD
cocoa7662
Fri, Dec 4, 2020 4:49 AM
感覺甚爾比較像是想脫離禪院家才入贅？
solar8010
Fri, Dec 4, 2020 4:50 AM
推測爸爸黑跟惠媽一起時還姓禪院，惠媽死後自暴自棄隨便找了個女人入贅改姓當小白臉，並且把小惠丟給她照顧避不見小惠，然後跟禪院家講好賣掉的事情，後來被五条殺死，過兩年?津美紀媽跑掉，小惠到了確定是否有術式的年紀，五条去找小惠...大概是這樣?
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:50 AM
cake8699: 爸爸黑說 他入贅
cocoa7662
Fri, Dec 4, 2020 4:50 AM
cake8699: 對，就是這裡很亂
應該說關於津美紀媽跟惠媽的資訊太少了，所以很多種解釋都可以圓的過去（
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:50 AM
troll8093: 是入贅惠媽還是津美紀媽，這個沒說清楚
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:51 AM
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:52 AM
Fri, Dec 4, 2020 4:52 AM
後面有說爸爸黑是離家後生下惠的，我當初以為這是代表爸爸黑受不了禪院跑出去跟惠媽結婚並入贅了
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:52 AM
cake8699: 對，但是他是入贅的這個很清楚
所以仲介知道吧
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:53 AM
我也覺得惠媽媽姓伏黑，所以後面的人都變成伏黑
黑白棋的概念
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:53 AM
troll8093: 仲介知不知道這我不知道啊，說不定仲介只是知道爸爸黑有個叫惠的小孩
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:57 AM
我自己的猜測是
禪院爺爺(本姓禪院) + 禪院奶奶 (本姓A)
->生下禪院甚爾
伏黑爸爸(=甚爾，入贅，本姓禪院) + 伏黑媽媽 (本姓伏黑)
->生下伏黑惠
再婚
伏黑甚爾 + 伏黑再婚子 (津美紀的媽媽，本姓B)
->沒有婚生子，小孩為伏黑津美紀(本姓C)、 伏黑惠
bat5450
Fri, Dec 4, 2020 4:58 AM
我不太懂的是，為什麼甚爾要賣掉惠
甚爾跟惠媽是真愛，而且也替小孩取惠這個名字，他又超級討厭禪院家。
澀谷篇聽到惠姓伏黑後還非常高興，代表他根本不希望惠回到禪院家。
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:59 AM
Fri, Dec 4, 2020 4:59 AM
除非後面有再給一個消息就是這個仲介跟爸爸黑其實在離家那段時間後就很熟，那就有可能（幾乎100%）是入贅津美紀媽了
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 4:59 AM
ಠ_ಠ: 如果這樣甚爾資料上
應該直接寫「媽媽黑」（對照爸爸黑）但寫的卻是「惠媽媽」
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:59 AM
不過津美紀媽都會捲走惠的賣身錢了，代表應該也不是什麼大戶人家？
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 4:59 AM
cake8699: 他前面有叫他禪院，然後爸爸黑才說他入贅了現在叫伏黑，所以仲介知道啊（特地跑回去翻）
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 5:00 AM
哪邊的資料？
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 5:00 AM
9集甚爾資料啊
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 5:00 AM
Fri, Dec 4, 2020 5:01 AM
donut4667: 這個不能代表什麼啊XD爸爸黑只是下下取的綽號ㄅ，不一定要對仗啊
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 5:01 AM
欸爸爸黑是原文?
我還以為是粉絲愛稱
官方最大手
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 5:01 AM
donut4667: 綽號不能代表什麼吧？
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 5:01 AM
爸爸黑是原文 芥見自己叫的
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 5:01 AM
ಠ_ಠ: 是下下寫的www芥見下下真的很會
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 5:02 AM
好啦一人一信求下下出甚爾傳
我們就不用在這邊鑽研民法了
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 5:03 AM
troll8093: 1.他入（惠媽）的贅了所以現在叫伏黑
2.禪院是很久以前知道的姓
3.仲介只知道有小孩惠但不代表知道那個時候爸爸黑已經改姓了
cocoa7662
Fri, Dec 4, 2020 5:04 AM
Fri, Dec 4, 2020 5:04 AM
bat5450: 113話甚爾自白說，有術式的話還能湊合過吧（大意）
應該是他覺得惠在禪院家至少比在外面好，大概
donut4667
Fri, Dec 4, 2020 5:05 AM
cake8699: 也沒有確定入了惠媽的贅啊
不然都會叫爸爸黑了實在沒理由不叫媽媽黑
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 5:05 AM
cake8699: 我知道啊（？）我是認同爸爸黑入贅惠媽的……
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 5:05 AM
這是我的一種推測，不知道有沒有證據可以直接說死
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 5:05 AM
troll8093: 喔喔，我以為你在跟我說另一種可能性
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 5:06 AM
Fri, Dec 4, 2020 5:09 AM
綽號而已不一定要一樣的邏輯啊？
這只能說入贅津美紀媽的可能性要大一點，但還是沒說死
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 5:06 AM
donut4667: 可能只是下下寫到甚爾靈機一動取了個爸爸黑 而已啊……一個綽號而已沒有什麼有沒有理由吧
gnu4588
Fri, Dec 4, 2020 5:06 AM
我覺得知道有小孩也不是什麼難事吧
生小孩這件事都會互相傳來傳去的啊
像我知道我親戚生小孩但我也沒見過那個親戚
但是改姓入贅就是沒有客觀事實（外表看不出來）的事情，別人不知道也不奇怪吧
gnu4588
Fri, Dec 4, 2020 5:08 AM
而且我自己第一次看仲介那段的感覺是「仲介消息靈通（從別的地方聽到甚爾生了小孩）但甚爾又給了他新的勁爆消息」這樣的感覺
solar8010
Fri, Dec 4, 2020 5:08 AM
bat5450: 本來反社會人格的爸爸黑遇到惠媽而振作起來，但惠媽媽死太快讓爸爸黑更加自暴自棄才賣掉惠，而且還可以從禪院家坑一大筆錢去賭馬，大概...ww 知道小惠長大還是姓伏黑大概是覺得還好沒有真的賣成功
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 5:09 AM
記得沒錯的話惠好像是在五条的名義下？
所以實際上要叫五条惠
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 5:10 AM
只知道五條有幫惠贖身（？）但是不是他名義下的不清楚
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 5:11 AM
所以就是二創的各種可能性了
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 5:11 AM
但是惠一定是五條罩著的這個是肯定的
cocoa7662
Fri, Dec 4, 2020 5:12 AM
ಠ_ಠ: 沒吧
爸爸在法律上沒有被登記為死亡，那惠就還在爸爸名下（。
因為五條買惠的時候五條應該還沒到可以收養孩子的年齡？
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 5:12 AM
Fri, Dec 4, 2020 5:13 AM
爸爸黑一定法律上死亡啊？屍體都有了
五條找惠的時候是高三，差不多18歲了吧？
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 5:15 AM
爸爸黑沒道理法律不宣布死亡ㄅ，他屍體都被回收回禪院家了，之後骨灰還被買去當降靈物，好淦喔，我覺得他寧願骨灰撒大海也不想回禪院家的
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 5:15 AM
Fri, Dec 4, 2020 5:16 AM
不然惠要怎麼繼續上學？沒有繼母爸爸黑處理耶
所以後續一定有被誰收養
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 5:19 AM
我記得悟去找完惠之後又過了幾年才正式收養(國中？)
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 5:19 AM
ಠ_ಠ: 我跑去查日本法律（？）收養者要年滿三十。所以應該是五條找家族裡ㄉ人幫忙ㄅ
rum59
Fri, Dec 4, 2020 5:21 AM
我其實傾向於是夜蛾收養的（。
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 5:21 AM
澀谷戰時禪院當家看到惠爸爸，有叫出他是甚爾
所以是不是代表甚爾本姓禪院而不是入贅禪院？
不然通常嫁入或入贅進去的，當家通常不會直接喊名字，而會喊本姓？ 這邊我不確定啦
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 5:22 AM
rum59: 夜蛾當時只是悟的老師，應該不會那麼熱心？
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 5:23 AM
Fri, Dec 4, 2020 5:24 AM
五條現在故事才28那確實應該不是五條名義上收養
反正五條家由五條說的算，當五條家幫忙好了（不
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 5:26 AM
Fri, Dec 4, 2020 5:30 AM
甚爾是本來就是禪院家的人所以本來姓禪院沒錯
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 5:35 AM
總之監護權絕對不會還在禪院那裡，一定在五條家手上或五條悟信任的人手上。我傾向於是在五條家手上，畢竟五條悟稱霸五條家，在五條家手上跟在五條悟手上沒兩樣
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 5:37 AM
這段好像是小說提的？ 記憶模糊
東立快出啊~
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 5:40 AM
好像一直到父子打架那邊，惠才開始有點感覺到爸爸死掉了
想想也蠻可憐的
雖然爸爸用10億日圓代價把他賣掉...
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 5:43 AM
ಠ_ಠ: 惠那裡也不知道那是他爸爸吧，這還是一個五和伏之間的未爆彈⋯⋯雖然我不覺得惠會因此黑化還是什麼的，不過惠一直都還以為他爸拋棄了自己悠悠哉哉不知道在那裡快活
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 5:48 AM
troll8093: 悟直接就跟惠說他殺了爸爸，是惠自己不聽的
因為惠知道爸爸的名字，所以看到禪院當家這樣喊爸爸應該就... 得知了吧，雖然馬上接著布瑠部由良由良，不過等他醒來大概就開始要來想這件事了
donkey5720
Fri, Dec 4, 2020 6:33 AM
悟跟小惠第一次見面的時候原本要直接說：你爸被我殺了，但是被惠打斷沒有說完只說了：你爸爸被我...
漫畫79話
個人覺得他好像寧願認為爸爸拿賣掉自己的錢去逍遙也不想知道他死了
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 6:35 AM
donkey5720: 缺愛的孩子
阿罵心疼
donkey5720
Fri, Dec 4, 2020 6:47 AM
Fri, Dec 4, 2020 6:51 AM
爸爸的詳細介紹在這邊忘記哪一卷的附錄
芥見字真的好亂
大致翻譯一下
因為沒錢所以輾轉於女人之中，在工作中賺了大錢就會馬上花完
惠媽媽的關係變圓滑，但惠媽媽在生下惠過沒多久就過世了，就變成了現在這個樣子
如果沒有咒具雖能對付術師但是無法祓除咒靈所以在禪院家受到很殘酷的對待
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 7:26 AM
donkey5720: 我覺得字蠻漂亮的
這邊是不是可以解讀成
在禪院家學壞 = 從小在禪院家長大
所以應該是本姓禪院，入贅伏黑家
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 7:31 AM
父子都好悲情
從小被當垃圾，長大變垃圾，好不容易遇到真愛、有了所愛之人的兒子後，真愛就死了
最後連兒子姓什麼都無法決定
另外一個是出生後媽媽就死了，被爸爸賣掉，稱得上家人的無血緣姊姊遭到詛咒昏迷不醒，又被
霸道總裁
大魔王相中
magpie1510
Fri, Dec 4, 2020 8:24 AM
本來是禪院甚爾 入贅才變成伏黑吧
我是傾向於入贅惠媽媽的
爸爸黑先生了惠才和津美紀媽媽結婚，如果是入贅津美紀媽媽的話，惠小時候應該要叫禪院惠
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 8:36 AM
magpie1510: 對耶... 我把計算過程(?)寫出來
XX爺爺(本姓XX) + XX奶奶 (本姓A)
->生下XX甚爾
禪院爸爸(=甚爾，入贅，本姓XX) + 禪院媽媽 (本姓禪院)
->生下禪院惠
再婚
伏黑甚爾(=甚爾，入贅，本姓XX) + 伏黑再婚子 (津美紀的媽媽，本姓伏黑)
->沒有婚生子，小孩為伏黑津美紀(本姓伏黑)、 伏黑惠(本姓禪院)
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 8:37 AM
感謝大家協助我完成甚爾&惠小論文
口委們可以自由發問了
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 8:39 AM
Fri, Dec 4, 2020 8:41 AM
有個問題，為什麼噗主會認為爸爸黑最初的姓氏不是禪院？
donkey5720
Fri, Dec 4, 2020 8:50 AM
Fri, Dec 4, 2020 8:52 AM
希望禪院的家系圖快出來QQ
真希真衣跟惠的輩分到底...？
還有爸爸黑跟惠媽媽的愛情故事也是...獨眼貓...求你畫......
magpie1510
Fri, Dec 4, 2020 9:09 AM
ಠ_ಠ: 噗主的推導和我不太一樣
我支持的理論是爸爸黑從禪院家出生(一開始就是禪院甚爾
然後入贅惠媽媽變成伏黑甚爾
magpie1510
Fri, Dec 4, 2020 9:12 AM
因為作者設定爸爸黑先在禪院家長成反社會，認識惠媽媽之後變圓滑
solar8010
Fri, Dec 4, 2020 9:16 AM
等等，爸爸黑絕對是禪院家的啊百分百確定，就是因為有咒術師菁英御三家禪院家的血脈，卻完全沒有咒力無法拔除咒靈，才被禪院家當垃圾
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 9:19 AM
Fri, Dec 4, 2020 9:20 AM
我的看法在上面「我自己的猜測是」這段啦！
下面這個計算過程是
反駁伏黑是入贅津美紀的媽媽
而來
cafe3055
Fri, Dec 4, 2020 9:38 AM
Fri, Dec 4, 2020 10:08 AM
甚爾和直毘人的關係到底是什麼
感覺直接叫名字應該有一定的熟度，有看到是弟弟或兒子的說法
magpie1510
Fri, Dec 4, 2020 10:02 AM
熟不熟我倒是覺得還好
都是禪院家的人總不能互相稱呼禪院……
solar8010
Fri, Dec 4, 2020 10:29 AM
ಠ_ಠ: 原來如此...XD
solar8010
Fri, Dec 4, 2020 10:32 AM
像這種有傳統的百年甚至千年家族應該是會生很多的啊...搞不好還有很多分支，要是生下一個有術式的那一個分支地位就上升了之類...
donkey5720
Fri, Dec 4, 2020 10:39 AM
目前有沒有說術師家族...為了血統純正近親結婚的劇情啊...
覺得這種設定應該是腐敗的傳統古老家族不可少的
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 10:47 AM
腐敗家族超適合宮鬥劇的（惠：我絕對不要回去
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 10:51 AM
Fri, Dec 4, 2020 11:09 AM
另外很好奇的是，五條雖然強沒錯，但是有強到禪院家不會私下跟惠亂搞嗎？
反正五條也不會真的去殺人
這是渴望很久的十種影法術耶，而且惠看起來知道怎麼調伏也知道能調伏誰，這些知識難道是存在腦袋裡的嗎？
最後好奇的是，爸爸黑那些上千萬的咒具是從哪買來的
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 10:52 AM
Fri, Dec 4, 2020 11:03 AM
究竟在叫價惠=10的時候是指10億還是10個特級咒具呢？10億的話跟特級咒具比感覺很便宜啊！
donkey5720
Fri, Dec 4, 2020 11:06 AM
Fri, Dec 4, 2020 11:06 AM
感覺原本上層都是拼家族背景跟權力，結果出現一個拿實力打爆眾人、背景又很硬的臭小鬼（
有看到讀者們在猜測接下來的篇章可能是在五條繼續被關的情況下禪院那邊會對惠出手
magpie1510
Fri, Dec 4, 2020 11:10 AM
我以為惠是跟五條走之後才學咒術的
donkey5720
Fri, Dec 4, 2020 11:10 AM
Fri, Dec 4, 2020 12:16 PM
爸爸黑工作的酬勞很高啊，應該花法就都是拿去買咒具或是賭博
記得附錄有提他跟五條打時一把看起來很普通的刀也是5億
也有可能是從任務目標那邊搶來的吧術師殺手欸
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 11:12 AM
Fri, Dec 4, 2020 11:12 AM
donkey5720: 就是那把刀5億所以覺得惠惠如果叫價10億那太便宜了（？），賣了一個惠惠才只能買兩把特級咒具
donkey5720
Fri, Dec 4, 2020 11:13 AM
cake8699:
說不定是兆
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 11:14 AM
Fri, Dec 4, 2020 11:14 AM
magpie1510: 是跟五條走之後才需咒術，但是十種影法術是個人專武，這個也沒法教吧
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 11:14 AM
十兆太強啦！
donkey5720
Fri, Dec 4, 2020 11:18 AM
有沒有可能其實金額不是重點，看爸爸黑花錢的樣子感覺好像他沒那麼重視金錢，他只是在找一個合理的理由找地方安置惠？
雖然選項很爛啦
cola429
Fri, Dec 4, 2020 11:54 AM
爸爸黑絕對是禪院家的啊百分百確定＋１ 甚爾本姓禪院這個毫無疑義吧，怎麼會是跟惠媽結婚後改信禪院啊
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 11:56 AM
Fri, Dec 4, 2020 2:42 PM
禪院家選擇也太爛了，而且仲介在跟爸爸黑提到惠的時候直接「你說誰」，根本沒覺得他在安置惠啊
只是想賣錢而已
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 12:04 PM
沒啊，想買錢是想賣錢，但是也是為了給惠一個可以長大的地方，爸爸黑自己的獨白說了「雖然那裡是個垃圾堆，但是對於有才能（天賦）的惠來說，勉強可以活下去吧」
然後我也覺得不只十億，是至少十億
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 12:11 PM
而且惠長到十幾歲還是一副跟禪院家不熟的樣子（還會問五條家跟禪院家關係不好嗎這種問題），五條悟應該是把他護得很好⋯⋯
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 12:38 PM
Fri, Dec 4, 2020 12:39 PM
唉不是，其實找個普通人家不是會比較好嗎？
咒術師是一個拿命工作的職業
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 1:05 PM
cake8699: 但是能夠看到就代表很大的可能會被纏上喔
而且普通人家敵不過禪院家吧
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 1:07 PM
Fri, Dec 4, 2020 1:08 PM
也對，就算爸爸黑不去賣，禪院家八成會主動纏上來(吧？
話說是不是只要說自己沒術式不就能逃過一劫了？
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 1:10 PM
我覺得爸爸黑童年一定在禪院家被霸凌得很慘
不知道之後會不會有改變御三家的劇情
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 1:12 PM
必定很慘，畢竟0咒力
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 1:17 PM
cake8699: 這個應該也沒有那麼輕易，而且爸爸黑一開始就跟禪院家主（到現在還是沒記住這老頭叫什麼）說了他兒子八成一定有天賦的
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 1:19 PM
troll8093:
聽起來還是因為爸爸黑賣兒子阿
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 1:35 PM
cake8699:
對
不過就算他不賣兒子，gtg沒有管這事的話最後監護權還是會回到禪院家手上吧
甚爾的屍體都被禪院收回去了⋯⋯看原作津美紀媽媽拿了錢就跑的樣子，說不定還可以給比十億還更低的價錢把惠拿回來⋯⋯畢竟津美紀媽媽大概率是個普通人，不知道惠可以有多貴。如果惠沒有天賦，那更慘了，甚爾過過的童年再來一次⋯⋯
donkey5720
Fri, Dec 4, 2020 2:15 PM
Fri, Dec 4, 2020 2:15 PM
想請問一下津美紀媽媽拿了錢就跑是哪裡提到的？
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 2:31 PM
Fri, Dec 4, 2020 2:40 PM
是推測的
1.五條有付
錢
贖回惠，代表當初應該是有買下惠所以五條才付錢贖回，而爸爸黑已死這錢不可能被爸爸黑用掉，那這筆錢去哪了？
2.津美紀媽確實不見了，而且照惠的說法是
前一陣子不見
的，配合五條說的「你能察覺自己的術式了吧」
綜觀上面的條件推斷，不久前惠的力量覺醒(一年前爸爸黑死的時候還沒覺醒)=>禪院家知道了給津美紀媽錢買下惠=>阿母拿掉了錢馬上跑
donkey5720
Fri, Dec 4, 2020 2:36 PM
謝謝蛋糕
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 2:50 PM
另一個禪院家有付錢買惠的例證，所以基本上禪院家絕對有把錢給津美紀媽
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 2:52 PM
Fri, Dec 4, 2020 3:03 PM
上面推論有點反了，應該說正是因為禪院家有把惠買下來，那五條大概率90%有用錢彌補回去，猜測再加上自己強悍的實力，所以這些年惠沒有被禪院家干擾，甚至不瞭解到禪院和五條這兩家是世仇這件事XD
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 2:58 PM
Fri, Dec 4, 2020 2:59 PM
一筆勾銷，我想不會因為光
五條很強
這個條件就能一筆勾銷了，所以十之八九有付錢
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:49 PM
等等，我覺得這樣有問題
目前的年齡悟(28)惠高一(16)
悟找惠的時候悟高中(18歲)惠小一(6歲)
& 爸爸剛死
& 津美紀的媽消失
& 爸爸說2、3年後兒子會被賣掉
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:52 PM
這樣
1. 惠可能沒被賣掉？
2. 就算賣了，錢也沒給爸爸？
(可能只是講好價格，還沒交貨？)
3. 津美紀的媽怎麼可能把惠賣給不認識的禪院家？
所以是不是可以推論，津美紀的媽並沒有拿惠的賣身錢跑掉呢...？
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 3:54 PM
喔喔，這就是BUG喔，惠的年紀部分
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:55 PM
補充一下，「(甚爾和津美紀的媽)情投意合就人間蒸發」
=沒結婚？
=沒人來找悟 =悟沒被抓到禪院家 =沒被賣掉
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 3:55 PM
Fri, Dec 4, 2020 3:57 PM
另，如果津美紀媽沒有拿錢，那五條那邊的敘述完全不用用到「一筆勾銷」這樣的形容，畢竟沒交錢也沒交貨，完全沒有誰欠誰，交易連開始都沒有，一筆勾銷啥？
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 3:56 PM
而且沒交錢沒交貨
津美紀媽完全不需要消失無蹤無影
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:57 PM
cake8699: 「一筆勾銷」如果用
你有禪院家的血，所以要回禪院家
是不是也能解釋？
而且在沒說清楚誰拿錢的狀況下，說是姊姊偷拿走也不是不可能
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 3:57 PM
津美紀媽連她的親身女兒都拋棄了，把惠賣給其他人也正常啊
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:58 PM
該不會就是那隻甚爾養的那隻蟲蟲
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:58 PM
cake8699: 不是，他沒有人脈和立場賣別人的兒子啊
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 3:59 PM
她跟爸爸黑結婚了那也是她的孩子了阿
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 3:59 PM
這又回到一開始的問題了，
為什津美紀媽消失不見
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:00 PM
她為什麼會拋棄她的親身女兒？
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:01 PM
應該是說，「津美紀的媽捲款逃跑」這個論點的證據太薄弱了
應該是有結婚吧... 不然大家都姓伏黑就不合理了
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:01 PM
而且剛好是前一陣子消失，也就是五條說的「你知道自己的能力(惠的術式)了吧」
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:03 PM
所以是推論，不然無從解釋為什麼津美紀媽會消失不見，拋棄自己的親身女兒，而且這段時間剛好也是惠覺醒自己能力的時候(4-6歲覺醒術式)
巧合太多了
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:03 PM
cake8699: 我有看到你上面的2個證據，只是我覺得不夠有力，真的可能就是巧合
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:04 PM
我覺得當巧合一多了就不是巧合了XD
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:05 PM
要說的話，一個女人拿到大錢不管親生女兒就跑掉？而且怎麼找都找不到？
說是被殺了當消波塊還比較可能吧
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:06 PM
五條有說過禪院家喜歡做買賣，通常看到這大都會認為禪院家出錢買惠
而不是做成水餃
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:08 PM
Fri, Dec 4, 2020 4:10 PM
另外惠跟津美紀也不一定會主動去找津美紀媽，依照惠的想法就是對方拿錢就跑了拋棄他們了，那幹嘛還要去找？
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:09 PM
最後就是惠自己說的話，他認為津美紀媽就是會拿錢就跑的女人，依照惠相對成熟的個性我覺得是可信的
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:10 PM
cake8699: 不，我的意思是
女兒=重要、男人=重要、錢=重要、安全快樂的過下半輩子=重要
既然不是因為男人(因為爸爸被宰了)，那為什麼津美紀的媽要選擇
有錢、拋棄女兒、逃亡
的生活？
惠也覺得自己的名字是爸爸在不知道性別的情形下亂取的啊，所以
我不太相信他的看人能力
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:12 PM
所以就是女兒!=重要，錢最重要阿，另外津美紀媽看起來不是
逃亡
，她就是扔下女兒了
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:13 PM
惠的名字完全情有可原阿，畢竟爸爸黑對惠的態度就是為什麼五條找惠時，惠的反應卻不冷不熱幾乎是對爸爸黑死心了，這邊完全就是爸爸黑的鍋
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:15 PM
簡單來說，在這種情況下認為爸爸黑有愛自己(惠)..........不太合理
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:16 PM
一個有錢的單身女人所面臨的社會是很危險的喔
惠的推測是甚爾跟後母一起跑了，但上帝視角的讀者們知道不是
那為何後母不多帶自己女兒走，互相有個照應？
如果只帶女兒走，那為何不多養惠幾年，既保有目前的生活，又有人可以把惠這個小拖油瓶處理掉？
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:16 PM
Fri, Dec 4, 2020 4:18 PM
除非津美紀媽後面會再度登場變成二、三線人物，不然基本上她的戲分大概就是這樣了
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:17 PM
Fri, Dec 4, 2020 4:18 PM
不是阿，女兒還只是小孩子有什麼能照應？又不是成年人基本什麼事都不能幹，妥妥的拖油瓶
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:19 PM
Fri, Dec 4, 2020 4:20 PM
一個有錢的單身女人外加一個小孩(拖油瓶)那不是更危險？小孩完全是弱點耶
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:21 PM
簡單來說，只是
小孩
沒成長大的兩個人完全就是拖油瓶
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:28 PM
cake8699: 那為什麼不留著過原本的生活？ 10億來養小孩只是零頭吧，沒有什麼重大誘因，很難解釋選擇拋棄一切的理由
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:30 PM
Fri, Dec 4, 2020 4:31 PM
可以這樣想，因為拋棄的那一切本來就不怎麼重要，幹嘛一定要接受他？當然是拋爽爽了，她想享受一個人獨得這筆錢的快樂，而且小孩子長大謀財害命怎麼辦，說難聽一點，養這兩個小孩到底有什麼必定可以得到的好處？
當然這些理由都是推測
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:32 PM
cake8699: 對，只能等下下補齊了
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:33 PM
Fri, Dec 4, 2020 4:34 PM
津美紀媽的人設我大概是這樣想，你可以想想一些少女漫畫，一些養著主角的邊緣社會人士(妓女、酒家女等)，對孩子本來就不怎麼照顧，然後在孩子某某歲時直接拋棄她不再回來了
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:34 PM
當然現實會比漫畫更離奇就不再說了
cake8699
Fri, Dec 4, 2020 4:36 PM
Fri, Dec 4, 2020 4:41 PM
不然還有個推論，也就是禪院家把津美紀媽做成水餃，所以五條因為這件事一筆勾銷惠的問題，然後禪院家對惠還不死心所以又給津美紀下咒
除非這是這樣發展不然八成就是我上面猜測的那個
但如果是這樣五條不上門踹了禪院家我覺得不合理，而且目前故事也沒看到有誰去威脅惠，惠也看不出哪裡態度怪怪的，並且也不符合五條說的，禪院家喜歡做買賣(這句話還特別在劇情不同地方演出來)
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 6:05 PM
Fri, Dec 4, 2020 6:06 PM
ಠ_ಠ: 我跑回去仔細考證（？）了一下
1，從爸爸黑死到五條去找惠過了大概一年以上，不是剛死就去找，而是五條練了一年練成最強+夏油叛逃之後，五條意識到「不能只有他一個人強」，之後才去找了惠。所以惠是和津美紀跟她媽媽一起生活了有差不多一年以上
2，結合爸爸黑跟禪院家主說的那個「知道術式之後（五，六歲）惠就給你」和五條說「你應該已經知道自己的術式了吧」，這個時候惠小一，從惠高一十五歲往回推是六歲，（可以賣的）年齡就對上了。然後又有惠說「最近這段時間津美紀的媽媽也沒再回來過」
蛋糕說的對，巧合太多就不是巧合了，不能說下下是真的這樣設定的啦可能之後又出現新的劇情打臉我，但是目前已知條件之下得出津美紀媽媽拿了十億跑路這是很合理的一件事
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 6:08 PM
3，我傾向於爸爸黑有和津美紀媽媽結婚，所以津美紀才姓伏黑，既然有結婚那惠也算是她的小孩吧。就算不是，她為什麼不能把惠賣掉？雖然一直說賣掉賣掉的但是就是把惠的監護權給禪院家然後她自己得一大筆錢，這麼划算的買賣為什麼不做？至於為什麼不養小孩，目前已知條件真的很少啊，我只能以人性這方面來看，如果本來就不是很重要，本來就不是很愛津美紀，只是就懷了，就生了，就養了，那麼得到一大筆（可以改變人生的）錢的時候，也可以就拋棄了啊
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 6:19 PM
而且如果一個男人得到一大筆錢可以拋下孩子跑路，那麼一個女人也可以因為得到一大筆錢就把孩子丟下跑路喔
不是說女人對孩子就會比較柔情比較有愛
至於津美紀媽媽要賣惠的話也不用什麼人脈，就時間到了禪院家找上門，這樣就行了，爸爸黑之前已經和禪院家主說過了
troll8093
Fri, Dec 4, 2020 6:24 PM
回頭看一下我的語氣感覺有點兇，抱歉噗主我沒那個意思
magpie1510
Fri, Dec 4, 2020 8:26 PM
禪院家不找上門才奇怪吧
另外我覺得不用太拘泥於媽媽捲款逃跑這件事，這個說法終究只是惠小時候的視點，別忘了惠也認為爸爸完全拋棄自己
但是從惠的說法，爸爸黑和津美紀媽私奔了，我認為這說明的是他們兩人在差不多的時間一起消失而已
實際上爸爸死了，津美紀媽怎麼了沒人知道，爸爸黑也幾乎沒提過津美紀那邊
ಠ_ಠ
Sat, Dec 5, 2020 1:10 PM
troll8093: 不會兇啊，討論劇情這樣很正常的，大家都很有禮貌！
ಠ_ಠ
Sat, Dec 5, 2020 1:13 PM
單身捲款不管性別都會蠻危險的，更何況津美紀的媽媽很可能只是普通人，沒辦法有咒力或體術等等的保護自己
另外，禪院家就算陳腐，應該也不會去做咒詛師之類的事，對他們這種名門而言那算是歪道
殺人還比較可能吧
下下你教了我什麼
ಠ_ಠ
Sat, Dec 5, 2020 1:16 PM
「津美紀的媽媽是否把慧的賣身錢拿走就自己一個人跑掉？」
這件事一方面~ 不太重要，對劇情影響不大
另一方面~ 目前沒有有力證據來證實
最後還是回到「只有作者知道」的結論
nori2025
Sat, Dec 5, 2020 3:04 PM
賣掉那裡我理解是甚爾覺得兒子回到禪院家總比沒人照顧餓死好的感覺
（他可能覺得自己總有一天會出事吧
nori2025
Sat, Dec 5, 2020 3:09 PM
還有五條找到惠的時候，小一的惠說了有好幾年沒見過甚爾，但甚爾的死前回想裡有惠的
這個樣子，私心覺得他是有回去偷看兒子的
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 7:29 AM
nori2025: 天哪你看好細！ 回去看那一回，也許甚爾的「惠就拜託你了」不是
賀成交
，而是真心在託孤 (或是覺得惠跟著自己，不如回禪院家受照顧)
然後甚爾說惠是誰那邊，
只是在傲嬌吧
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 7:31 AM
回憶中的小小惠比悟去找他的時候還要小，而且眼神也沒對上，可能真的是偷偷跑回去看
爸爸黑... 好麻煩
cake8699
Sun, Dec 6, 2020 7:32 AM
Sun, Dec 6, 2020 7:33 AM
那一幕的惠不知道是甚爾離家前的惠還是離家後的
所以我個人不確定這一幕是不是甚爾跑去偷看惠的畫面
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 7:33 AM
後來又多託給悟，會不會是覺得悟超強，跟著他一定有好日子過，所以才想要叫悟收了惠？
cake8699
Sun, Dec 6, 2020 7:34 AM
Sun, Dec 6, 2020 7:35 AM
基本上畫面放那麼大我覺得比較像是近距離看惠，所以認為是甚爾離家前看到的惠，也就是還沒對爸爸黑(快)心死的時候
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 7:35 AM
cake8699: 不知道惠最後看到甚爾是爸爸再婚時，還是更早...
cake8699
Sun, Dec 6, 2020 7:37 AM
算了一下，五條是爸爸死後一年才去找惠，惠又說大概兩、三年沒看到阿爸，所以算一下應該是再婚的時候看到最後一面
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 7:53 AM
Sun, Dec 6, 2020 8:24 AM
cake8699: 我是用上面那張「小一時兩人情投意合人間蒸發」去推的
不過這樣去看，那邊跨度有點大，我用已知情報寫一下計算過程
惠0歲：爸爸取名，媽媽死亡
惠1~5歲： 爸爸再婚 (確切時機未知)
惠5歲： 爸爸死掉
惠6歲：惠的術式顯現
惠6歲(小一)：津美紀的媽媽消失 ->悟出現
惠7~8歲：惠預定被賣到禪院家的時間 (爸爸死時說再過2~3年)
惠12~14歲(國中)：轉到五条的名義下(確切時機未知，可能更早)
惠13歲(國二)：津美紀被詛咒而長眠不醒
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 7:55 AM
cake8699: 惠說2~3年沒看到是哪邊的劇情？
cake8699
Sun, Dec 6, 2020 7:56 AM
阿看錯，惠是說好幾年，不是2.3年
cake8699
Sun, Dec 6, 2020 7:58 AM
惠7~8歲：惠預定被賣到禪院家的時間 (爸爸死時說再過2~3年)==>這部分是說2.3年賣到禪院家沒錯，但如果惠的術式提早覺醒可能惠更早做買賣
cake8699
Sun, Dec 6, 2020 8:00 AM
Sun, Dec 6, 2020 8:57 AM
2.3年這個時間應該是計算惠的術式覺醒的可能期間，像我如果要買惠，當然是知道惠如果覺醒術式後馬上買下來以免夜夢長多
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 8:21 AM
cake8699: 這裡我覺得「4~6歲顯現」跟「2~3年後」可能無關耶
大概是講好要賣，只是價格還要看術式
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 8:23 AM
回去翻了113回
爸爸說「等到5、6歲確認過有沒有術式了也不是不能給你們(禪院家)」
所以修改惠的術式確認時間為6歲
爸爸死掉了時候還不知道兒子的術式...
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有連載劇情雷
不過媽媽生下惠不久就死了，所以甚爾又開始醉生夢死(?)
因為看起來甚爾在要殺掉星元體的時候早就分了
因為我也覺得這明明是充滿愛意的名字
惠惠不知道為什麼總抱持著沒爹娘疼的自卑感
但是後面父子打架那邊... 甚爾感覺就超愛他啊
這邊是惠名字的由來含義的推測
爸爸黑的愛以讀者已知資訊，伏黑可以說除了後面爸爸黑自殺的事情在事後可能可以推測出來，其他的資訊他完全沒有
認為自己沒被愛很正常
甚至後面伏黑推敲出來後也可能認為有被愛是想太多，誰會想到小時候被賣然後認為自家老爸其實還是愛自己的？
是我看漏嗎？
現在看來應該是「正因為有愛才入贅」？
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伏黑津美紀母親-津美紀
跟惠媽媽目前沒有關係
還是說只是下下想讓甚爾講他入贅了那句話從仲介知道有小惠，卻不知道甚爾改姓
所以伏黑是後娶入贅的
津美紀目前也沒有出現姓什麼59話有出現姓伏黑惠媽和津美紀媽不同人
惠媽是真愛
恩惠這個名字不知道是指「父母的恩惠」還是「上天賜給我的恩惠」或是兩個都有
因為津美紀也姓伏黑，如果甚爾真的是入贅到惠媽家感覺不太可能會讓別的女人生的孩子也冠上伏黑的姓啦
2.爸爸黑入贅津美紀媽所以姓伏黑
仲介知道甚爾有小孩 也知道叫惠
卻以為甚爾還姓 禪院
表示伏黑惠是入贅伏黑前出生的
所以伏黑入贅誰目前沒定論是嗎？
我也以為是入贅惠媽改名伏黑
然後津美紀媽媽嫁給伏黑所以改姓伏黑這樣
我覺得這邊邏輯沒有完全說死所以也很亂XDDD
應該說關於津美紀媽跟惠媽的資訊太少了，所以很多種解釋都可以圓的過去（
黑白棋的概念禪院爺爺(本姓禪院) + 禪院奶奶 (本姓A)
->生下禪院甚爾
伏黑爸爸(=甚爾，入贅，本姓禪院) + 伏黑媽媽 (本姓伏黑)
->生下伏黑惠
再婚
伏黑甚爾 + 伏黑再婚子 (津美紀的媽媽，本姓B)
->沒有婚生子，小孩為伏黑津美紀(本姓C)、 伏黑惠
甚爾跟惠媽是真愛，而且也替小孩取惠這個名字，他又超級討厭禪院家。
澀谷篇聽到惠姓伏黑後還非常高興，代表他根本不希望惠回到禪院家。
應該直接寫「媽媽黑」（對照爸爸黑）但寫的卻是「惠媽媽」
我還以為是粉絲愛稱
官方最大手我們就不用在這邊鑽研民法了
2.禪院是很久以前知道的姓
3.仲介只知道有小孩惠但不代表知道那個時候爸爸黑已經改姓了
應該是他覺得惠在禪院家至少比在外面好，大概
不然都會叫爸爸黑了實在沒理由不叫媽媽黑
這只能說入贅津美紀媽的可能性要大一點，但還是沒說死
生小孩這件事都會互相傳來傳去的啊
像我知道我親戚生小孩但我也沒見過那個親戚
但是改姓入贅就是沒有客觀事實（外表看不出來）的事情，別人不知道也不奇怪吧
所以實際上要叫五条惠所以就是二創的各種可能性了爸爸在法律上沒有被登記為死亡，那惠就還在爸爸名下（。
因為五條買惠的時候五條應該還沒到可以收養孩子的年齡？
五條找惠的時候是高三，差不多18歲了吧？
所以後續一定有被誰收養
我其實傾向於是夜蛾收養的（。所以是不是代表甚爾本姓禪院而不是入贅禪院？
不然通常嫁入或入贅進去的，當家通常不會直接喊名字，而會喊本姓？ 這邊我不確定啦
反正五條家由五條說的算，當五條家幫忙好了（不
東立快出啊~
想想也蠻可憐的
雖然爸爸用10億日圓代價把他賣掉...
因為惠知道爸爸的名字，所以看到禪院當家這樣喊爸爸應該就... 得知了吧，雖然馬上接著布瑠部由良由良，不過等他醒來大概就開始要來想這件事了
漫畫79話
個人覺得他好像寧願認為爸爸拿賣掉自己的錢去逍遙也不想知道他死了
阿罵心疼芥見字真的好亂大致翻譯一下
因為沒錢所以輾轉於女人之中，在工作中賺了大錢就會馬上花完
惠媽媽的關係變圓滑，但惠媽媽在生下惠過沒多久就過世了，就變成了現在這個樣子
如果沒有咒具雖能對付術師但是無法祓除咒靈所以在禪院家受到很殘酷的對待
這邊是不是可以解讀成
在禪院家學壞 = 從小在禪院家長大
所以應該是本姓禪院，入贅伏黑家
從小被當垃圾，長大變垃圾，好不容易遇到真愛、有了所愛之人的兒子後，真愛就死了
另外一個是出生後媽媽就死了，被爸爸賣掉，稱得上家人的無血緣姊姊遭到詛咒昏迷不醒，又被
霸道總裁大魔王相中我是傾向於入贅惠媽媽的
爸爸黑先生了惠才和津美紀媽媽結婚，如果是入贅津美紀媽媽的話，惠小時候應該要叫禪院惠
XX爺爺(本姓XX) + XX奶奶 (本姓A)
->生下XX甚爾
禪院爸爸(=甚爾，入贅，本姓XX) + 禪院媽媽 (本姓禪院)
->生下禪院惠
再婚
伏黑甚爾(=甚爾，入贅，本姓XX) + 伏黑再婚子 (津美紀的媽媽，本姓伏黑)
->沒有婚生子，小孩為伏黑津美紀(本姓伏黑)、 伏黑惠(本姓禪院)
口委們可以自由發問了
真希真衣跟惠的輩分到底...？
還有爸爸黑跟惠媽媽的愛情故事也是...獨眼貓...求你畫......
我支持的理論是爸爸黑從禪院家出生(一開始就是禪院甚爾
然後入贅惠媽媽變成伏黑甚爾
下面這個計算過程是 反駁伏黑是入贅津美紀的媽媽而來
感覺直接叫名字應該有一定的熟度，有看到是弟弟或兒子的說法
都是禪院家的人總不能互相稱呼禪院……
覺得這種設定應該是腐敗的傳統古老家族不可少的反正五條也不會真的去殺人這是渴望很久的十種影法術耶，而且惠看起來知道怎麼調伏也知道能調伏誰，這些知識難道是存在腦袋裡的嗎？
最後好奇的是，爸爸黑那些上千萬的咒具是從哪買來的
有看到讀者們在猜測接下來的篇章可能是在五條繼續被關的情況下禪院那邊會對惠出手
記得附錄有提他跟五條打時一把看起來很普通的刀也是5億
也有可能是從任務目標那邊搶來的吧術師殺手欸說不定是兆雖然選項很爛啦只是想賣錢而已
然後我也覺得不只十億，是至少十億
咒術師是一個拿命工作的職業
話說是不是只要說自己沒術式不就能逃過一劫了？
聽起來還是因為爸爸黑賣兒子阿對1.五條有付錢贖回惠，代表當初應該是有買下惠所以五條才付錢贖回，而爸爸黑已死這錢不可能被爸爸黑用掉，那這筆錢去哪了？
2.津美紀媽確實不見了，而且照惠的說法是前一陣子不見的，配合五條說的「你能察覺自己的術式了吧」
綜觀上面的條件推斷，不久前惠的力量覺醒(一年前爸爸黑死的時候還沒覺醒)=>禪院家知道了給津美紀媽錢買下惠=>阿母拿掉了錢馬上跑
一筆勾銷，我想不會因為光五條很強這個條件就能一筆勾銷了，所以十之八九有付錢
目前的年齡悟(28)惠高一(16)
悟找惠的時候悟高中(18歲)惠小一(6歲)
& 爸爸剛死
& 津美紀的媽消失
& 爸爸說2、3年後兒子會被賣掉
1. 惠可能沒被賣掉？
2. 就算賣了，錢也沒給爸爸？
(可能只是講好價格，還沒交貨？)
3. 津美紀的媽怎麼可能把惠賣給不認識的禪院家？
所以是不是可以推論，津美紀的媽並沒有拿惠的賣身錢跑掉呢...？
=沒結婚？
=沒人來找悟 =悟沒被抓到禪院家 =沒被賣掉
而且在沒說清楚誰拿錢的狀況下，說是姊姊偷拿走也不是不可能
該不會就是那隻甚爾養的那隻蟲蟲應該是有結婚吧... 不然大家都姓伏黑就不合理了
巧合太多了
說是被殺了當消波塊還比較可能吧
而不是做成水餃女兒=重要、男人=重要、錢=重要、安全快樂的過下半輩子=重要
既然不是因為男人(因為爸爸被宰了)，那為什麼津美紀的媽要選擇有錢、拋棄女兒、逃亡的生活？
惠也覺得自己的名字是爸爸在不知道性別的情形下亂取的啊，所以
我不太相信他的看人能力惠的推測是甚爾跟後母一起跑了，但上帝視角的讀者們知道不是
那為何後母不多帶自己女兒走，互相有個照應？
如果只帶女兒走，那為何不多養惠幾年，既保有目前的生活，又有人可以把惠這個小拖油瓶處理掉？
當然這些理由都是推測
當然現實會比漫畫更離奇就不再說了除非這是這樣發展不然八成就是我上面猜測的那個
但如果是這樣五條不上門踹了禪院家我覺得不合理，而且目前故事也沒看到有誰去威脅惠，惠也看不出哪裡態度怪怪的，並且也不符合五條說的，禪院家喜歡做買賣(這句話還特別在劇情不同地方演出來)
1，從爸爸黑死到五條去找惠過了大概一年以上，不是剛死就去找，而是五條練了一年練成最強+夏油叛逃之後，五條意識到「不能只有他一個人強」，之後才去找了惠。所以惠是和津美紀跟她媽媽一起生活了有差不多一年以上
2，結合爸爸黑跟禪院家主說的那個「知道術式之後（五，六歲）惠就給你」和五條說「你應該已經知道自己的術式了吧」，這個時候惠小一，從惠高一十五歲往回推是六歲，（可以賣的）年齡就對上了。然後又有惠說「最近這段時間津美紀的媽媽也沒再回來過」
蛋糕說的對，巧合太多就不是巧合了，不能說下下是真的這樣設定的啦可能之後又出現新的劇情打臉我，但是目前已知條件之下得出津美紀媽媽拿了十億跑路這是很合理的一件事
至於津美紀媽媽要賣惠的話也不用什麼人脈，就時間到了禪院家找上門，這樣就行了，爸爸黑之前已經和禪院家主說過了
另外我覺得不用太拘泥於媽媽捲款逃跑這件事，這個說法終究只是惠小時候的視點，別忘了惠也認為爸爸完全拋棄自己
但是從惠的說法，爸爸黑和津美紀媽私奔了，我認為這說明的是他們兩人在差不多的時間一起消失而已
實際上爸爸死了，津美紀媽怎麼了沒人知道，爸爸黑也幾乎沒提過津美紀那邊
另外，禪院家就算陳腐，應該也不會去做咒詛師之類的事，對他們這種名門而言那算是歪道
殺人還比較可能吧
下下你教了我什麼這件事一方面~ 不太重要，對劇情影響不大
另一方面~ 目前沒有有力證據來證實
最後還是回到「只有作者知道」的結論
賀成交，而是真心在託孤 (或是覺得惠跟著自己，不如回禪院家受照顧)然後甚爾說惠是誰那邊，
只是在傲嬌吧爸爸黑... 好麻煩
所以我個人不確定這一幕是不是甚爾跑去偷看惠的畫面
不過這樣去看，那邊跨度有點大，我用已知情報寫一下計算過程
惠0歲：爸爸取名，媽媽死亡
惠1~5歲： 爸爸再婚 (確切時機未知)
惠5歲： 爸爸死掉
惠6歲：惠的術式顯現
惠6歲(小一)：津美紀的媽媽消失 ->悟出現
惠7~8歲：惠預定被賣到禪院家的時間 (爸爸死時說再過2~3年)
惠12~14歲(國中)：轉到五条的名義下(確切時機未知，可能更早)
惠13歲(國二)：津美紀被詛咒而長眠不醒
大概是講好要賣，只是價格還要看術式
爸爸說「等到5、6歲確認過有沒有術式了也不是不能給你們(禪院家)」
所以修改惠的術式確認時間為6歲
爸爸死掉了時候還不知道兒子的術式...