ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Dec 4, 2020 2:16 AM
Fri, Dec 4, 2020 2:55 AM
47
2
我真的他媽討厭鬼滅
雖然內容如此顯而易見還是加個
鬼黑
謝謝旅人
lime9743
Fri, Dec 4, 2020 2:16 AM
不爽不要看
banana1835
Fri, Dec 4, 2020 2:17 AM
眼不見為淨
eel8212
Fri, Dec 4, 2020 2:17 AM
用金錢的力量過濾
lamb243
Fri, Dec 4, 2020 2:17 AM
所以呢
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 2:18 AM
我也很想不爽不要看啊幹走在路上都能看到一片廣告了
lamb776
Fri, Dec 4, 2020 2:18 AM
那就不要出門
squid5513
Fri, Dec 4, 2020 2:19 AM
如果你喜歡的作品紅成這樣大概也會有人跟你現在一樣吧
newt4258
Fri, Dec 4, 2020 2:22 AM
自從鬼滅莫名紅了之後，我能夠了解那些不爽菜桃貴車站展覽的人的心情了⋯本來沒興趣而已，現在強迫我天天收到訊息真的會轉黑
milk2095
Fri, Dec 4, 2020 2:23 AM
學會強迫自己無視囉
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 2:32 AM
squid5513: 邏輯真好，所以如果有他們抱怨也理所當然，而我抱怨也理所當然
donut4192
Fri, Dec 4, 2020 2:33 AM
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 2:34 AM
先說好我沒有完全沒看過只是因為很紅就討厭
我是完整看過包括單行本附錄
覺得整部作品理念很噁心充滿自滿足傲慢才討厭的
virgo7318
Fri, Dec 4, 2020 2:35 AM
覺得很噁心還看完全部 真是辛苦你了
bun6971
Fri, Dec 4, 2020 2:36 AM
Fri, Dec 4, 2020 2:44 AM
ಠ_ಠ: 我覺得噗主應該徵個鬼黑好友，一起砲。
不然也只是戰的意圖很大，幫標.... 鬼粉誤入 鬼黑
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 2:36 AM
virgo7318: 因為是後期才噁心的啊
panda830
Fri, Dec 4, 2020 2:36 AM
我也沒有很喜歡鬼滅
crab3785
Fri, Dec 4, 2020 2:42 AM
你要不要公開帳號讓大家黑單一下啊，不然每次都有看到某部作品很紅就討厭的無腦某某黑，像你這種人也是我每次都想不爽不要看結果滑個偷偷說還是一堆
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 2:45 AM
crab3785: 別的作品我不知道狀況如何，但鬼滅真的很多，沒辦法大概因為他真的德不配位
辛苦你了喔要喜歡上能背負這麼多罵名的作品
soba9124
說
Fri, Dec 4, 2020 2:45 AM
為什麼覺得裡面的理念是傲慢的啊 真心理解不能
看過其他人噴畫工噴BOSS戰很low都還可以理解說
crab3785
Fri, Dec 4, 2020 2:45 AM
我不是鬼粉啊，只是討厭無腦黑
soba9124
說
Fri, Dec 4, 2020 2:45 AM
先說雖然我是鬼滅粉 但純粹只是好奇
eel8212
Fri, Dec 4, 2020 2:47 AM
就只能學著無視吧
就像同性戀也有很多人不喜歡，但沒有人有去阻止他們在街上放閃的自由
鬼滅也是因為錢多才有能力行銷買廣告吧
即便不喜歡就還是無視就好
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 2:50 AM
soba9124: 最終戰打的轟轟烈烈，結果鬼殺隊墓前打鬧
墓好多掃好累？骨灰可不可以吃？
那是你們的同伴的墓耶

還有鬼殺隊主公一副愛著所有隊員，視他們為孩子的慈悲為懷貌，卻完全無視在選拔死掉的那些人，都是想要加入鬼殺隊幫助的人只因為能力不夠就活該去死嗎？甚至沒有做任何保全措施，手鬼在裡面活到年號都變了，死了那麼多水呼弟子，居然沒有人去查看？
如此荒唐居然還要立愛隊員的父親形象真是誇張
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 2:51 AM
crab3785: 如果把反對意見都打成無腦黑那你的眼界也不是太行
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 2:53 AM
主公家傳男不傳女也噁心，夫人生那麼多胎生到有男孩子才可以，主公家神奇的預知基因是只長在y染色體上嗎
mussel4075
Fri, Dec 4, 2020 2:56 AM
覺得只看到這些的你很可憐，但討厭並繼續讓自己不開心也是你的自由
hen4154
Fri, Dec 4, 2020 3:01 AM
覺得大便難吃還是硬吃下去了
敬你是條漢子
virgo7318
Fri, Dec 4, 2020 3:03 AM
原來是政治不正確的部分啊
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:05 AM
Sat, Dec 5, 2020 5:38 PM
忘記說傲慢了，覺得世界上有鬼才不美麗，只要把鬼殺光所有問題都迎刃而解？
裡面人遭遇的苦難超多都是人造成的好嗎
希望神可以原諒那些鬼？我覺得神才應該祈求在花街被火燒的女孩的原諒，應該祈求家人自殺收留他的人也被毒死苦難連連的男孩的原諒
還有喝泥水以求活下去的男孩、一出生就被神下了詛咒所以全身絕症的男孩，哇如果鬼滅世界有神存在這些事情不全是祂造成的嗎？
變鬼吃人是本能的話，要怎麼以道德去評判啊，更何況一堆人當鬼是逼不得已，只因為運氣不如天生有恩愛的家庭（或是後來有遇到）的人，就活該下地獄，還要等待高高在上的神明原諒？哇
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:07 AM
hen4154: 鬼滅還不至於是大便，大便是你說的，鬼滅是號稱溫暖親情愛的熱騰騰八寶粥結果裡面好幾個石塊還加了地溝油
milk2095
Fri, Dec 4, 2020 3:08 AM
Fri, Dec 4, 2020 3:08 AM
我覺得噗主最開始就不該看這漫畫 王道漫不都是差不多這套路嗎
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:09 AM
反正有天堂地獄的道德評判系統，就希望裡面的「神」能夠好好負起責任，而不是給人不講理的狀況又責怪他們的選擇把人踢下地獄
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:10 AM
（雖然裡面的神大概就是作者吧，所以我才說傲慢
bun6971
Fri, Dec 4, 2020 3:10 AM
Fri, Dec 4, 2020 3:19 AM
嗯....噗主不適合王道、商業漫畫，感覺上就是討厭作品什麼的可以挑出來講，漫畫世界就是作者思想、有的反而是日本社會縮影，要嘛自己創作，不管看什麼漫畫都能可以反對，就像我不喜歡後宮漫畫一樣，可是乙女後宮可以，只是喜好問題
好奇噗主喜好的作品是什麼？
tuna2496
Fri, Dec 4, 2020 3:15 AM
其實日本的神並不是"好人"，
日本的神可以理解成最讓人害怕和困擾但姑且可以因為人類可以供奉他而給於一些幫助和保護的存在，很多神是固定需要吃人(活人生祭) 所以並不存在我們現在這種道德標竿，你就當作拳頭大(和其被保護/為他而戰)的那邊就是贏家就行了
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:21 AM
tuna2496: 你說的是九十九神？我知道日本很多是物化神，但鬼滅整體就是用濃濃道德標竿去評判人們，還強調善有善報惡有惡報（然而善惡的標準奇異），都強調輪迴轉世了我想鬼滅的神應該不是那種了
然後為他而戰就是贏家我認同，所以我才討厭，才會覺得鬼滅宣傳的溫暖虛假
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:24 AM
對了還有，最終戰炭治郎在還不知道妹妹是否有變成人的狀況下完全沒有去思考打死無慘後妹妹會怎樣，就讓我覺得鬼滅強調的親情匪夷所思（還有戳弟弟眼睛學園把弟弟獎狀撕爛的，哇親情
lynx1521
Fri, Dec 4, 2020 3:25 AM
討厭就討厭為什麼總有人會喜歡大聲地把討厭喊出來給不想知道的人聽呢
lynx1521
Fri, Dec 4, 2020 3:25 AM
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:26 AM
lynx1521: 因為我不是去你家樓下喊是在公河喊，想要世界上只有自己喜歡的東西而沒有反對意見不可能的啦
tuna2496
Fri, Dec 4, 2020 3:33 AM
鬼滅的善惡標準是最簡單的黑白分 不探討更深層就單以行為和結果來分辨善惡，因為真的要深究這些不容易更不要講再jump上連載，受眾來說會縮小非常多(因為小孩看不懂)

你要深挖這些，就跟討論殺人有沒有罪&殺人犯是否有悲慘艱苦的動機，有的話是否可以被"原諒"呢?以及因為能力不足被社會淘汰的弱勢一般
鬼滅在這份上現實的讓人不直視，就跟這個世界本來就完全不公平一樣
tuna2496
Fri, Dec 4, 2020 3:37 AM
扯遠了抱歉 我可以認同你說的道德指責，但就...是世界上大多數人吃這套
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 3:41 AM
tuna2496: 你說的我贊同，而就結果而言我覺得鬼滅更令人不齒了
apple1634
Fri, Dec 4, 2020 3:41 AM
噗主沒看->沒看還無腦酸
噗主看一點->才看一點不拉不拉
噗主看完->難看還看完不會不看膩
還有動不動要人公開帳號的
eel8212
Fri, Dec 4, 2020 3:45 AM
覺得噗主不管怎麼做都會有人不滿意
不過看完全部才來評價這點真的值得敬佩
而且反駁的也並不是不無道理
已經比很多鬼黑好很多了吧
mouse4347
Fri, Dec 4, 2020 3:47 AM
這吐槽給過
sake2010
Fri, Dec 4, 2020 3:49 AM
apple1634: 笑死，真的 (rofl)
pita1913
Fri, Dec 4, 2020 3:49 AM
認同噗主，自己前半覺得還不錯瑕不掩瑜，但無慘戰開始有夠難看，還有部分理念讓人噁心到不行。
oreo2704
Fri, Dec 4, 2020 3:52 AM
推蘋果,人家在公河想要說自己喜歡或討厭什麼都有資格,一堆人在那喊我好愛鬼滅想要看CPㄉㄆ也不會有人衝進去要他公開帳號,然後說我討厭鬼滅,你不准在這邊講你喜歡!!別人喜歡可以大聲講,別人不喜歡不能大聲講,好雙標
mint2115
Fri, Dec 4, 2020 3:53 AM
點進來想看看可以用什麼奇怪的理由來討厭作品，沒想到噗主說得很具體、理由也合理而被說服惹
cherry2434
Fri, Dec 4, 2020 3:59 AM
認真問 以噗主的標準有看過什麼漫畫你覺得很讚的嗎
bee3348
說
Fri, Dec 4, 2020 4:05 AM
cherry2434: +1 我也很好奇
papaya3292
Fri, Dec 4, 2020 4:15 AM
Fri, Dec 4, 2020 4:15 AM
ಠ_ಠ: 日本對生死的思想是有佛教色彩的吧？佛教的特色就是沒有一個真正能當做判斷標準的神，人人皆可成佛
有沒有轉世或是下地獄，也包含角色本身的意願和良心影響，沒什麼問題吧？
bull3082
Fri, Dec 4, 2020 4:18 AM
Fri, Dec 4, 2020 4:20 AM
這年頭在偷偷說都這麼清楚說討厭一部作品了，還要被不斷挑毛病
guava1525
Fri, Dec 4, 2020 4:27 AM
覺得噗主討厭的有理有據
是說前面的crab是不是看錯噗主的這段 https://images.plurk.com/7nphrCHmrrTnHXjl6aSblT.jpg 才以為你是無腦黑啊
他可能只看了第一句然後就以為你是完全沒看過只是因為很紅就討厭
soba9124
說
Fri, Dec 4, 2020 4:37 AM
原來如此～
我好像也無法反駁什麼，每個人的想法真的都不一樣呢，覺得很有趣XD
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:45 AM
抱歉，噗主晚一點回上面，火車停駛在冒雨走路 （我被鬼滅的神報應了嗎
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 5:40 AM
話說這噗是有人拉嗎怎麼突然變多人
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 5:46 AM
喔喔看到了，感覺是上面的旅人（？
但是說喜歡的粉絲很小聲都默默廚是認真的嗎？
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 5:56 AM
話說針對主公家傳男不傳女的不滿，我其實在意的並不是「時代」下的傳統觀念，而是他們傳承的基礎是深刻在身體裡的
作者設定主公家的男孩子都是黑髮、有預知能力，也就是說他們選擇傳男已經是被作者寫得板上釘釘的事實了，而這個事實是作者設定的，並不是全為時代趨勢（當然因時代真的是這樣，但如果主公家男人跟女人並沒有天賦差別，我也就接受是時代觀念）
另外，鬼滅是有時代基礎的，既然要以時代解釋，就該認真考慮時代因素，而不是需要的時候就把時代拿來開脫（說的就是戰國戰火連連的時代平民還有食物能喂動物這事
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 6:01 AM
至於上面問我喜歡什麼作品的，其實我喜歡很多少年漫呀😂咒術鋼鍊電鋸人等都喜歡
但我會不喜歡鬼最重要的原因，就是他有天堂地獄的善惡評判系統，但評判標準莫名其妙，其他作品可不會這樣高高在上地去給人的一生下判決
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 6:02 AM
guava1525: 我也覺得但不太確定所以沒說
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 6:05 AM
papaya3292: 意思是你認為鬼會下地獄是他們自己的意願？我可不認為說出來世還要當鬼的上六兄妹會是自己意願
至於鬼滅沒有一個真正能當判斷標準的神是認真的嗎？它都那麼明顯在給角色下善惡二分了（上面還有說鬼滅黑白分明的
pepper9524
Fri, Dec 4, 2020 6:33 AM
我認為papaya說的「本身意願」應該是指大部分鬼對於「自己會下地獄」是有充分認知的（上六跟妹妹說「我要走黑暗的這一邊」、下五說自己會前往地獄、上三自殺前表示自己想「乾脆的下地獄贖罪」）
老實說下地獄沒什麼關係，我寧可他們都在地獄、鬼殺隊不要原諒，也不希望所謂的「神」來定奪他們的罪或者原諒他們，像噗主說的，太過高高在上了
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 7:03 AM
pepper9524: 了解，然後完全同意你後面說的
但如果說是因包含角色本身意願和良心影響他們才下地獄的我不認同，鬼滅的神那麼自由心證的嗎
那沒有善惡標準的童磨應該不會下地獄了，好爽
papaya3292
Fri, Dec 4, 2020 9:07 AM
pepper9524: 還有實彌媽媽也是，雖然沒有意要傷害人但是他不願意到另一邊
也有可以陪同心愛的人下地獄的設定
papaya3292
Fri, Dec 4, 2020 9:08 AM
Fri, Dec 4, 2020 9:09 AM
覺得這部分的描寫多少是有點人本主義的
papaya3292
Fri, Dec 4, 2020 9:09 AM
ಠ_ಠ: 我並沒有很果斷的說完全是自由心證，只是人的意願也可能影響結果這樣
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 9:20 AM
papaya3292: 就是這點莫名其妙呀......志津一生勞苦勞累，還被家暴，以及生了一堆孩子（對啦時代正確，但時代正確生孩子對女性的影響就小了嗎？何況志津還有身材嬌小的設定），這樣的一個可憐的女人，因為變鬼的「本能」因此失控殺了自己孩子，她生為一個母親一定會懊悔，然後生活的養成還可能使她失去自信習慣自責，我完全認為志津不該下地獄，然而鬼滅的神讓她下了
所以這時候還要說是她不願意到另一邊？
如果鬼滅的神具有良善及公正，就算她覺得自己不配，還是不應該讓她去地獄（還是跟著家暴老公去的真的是嘔嘔嘔怎麼那麼喜歡洗家暴男
papaya3292
Fri, Dec 4, 2020 9:23 AM
然後像是極度的「惡」的半天狗、玉壺這類就沒有關於死後世界的描寫，其實鬼滅的描寫在這方面是曖昧的，死前所看到的東西可能是真實也可能只是腦內的景象
給予模糊空間也算是一種藝術的手法，鬼滅裡被掛在口上的神也從來不被證明存在，也沒有斬釘截鐵的說明這是轉世/這不是轉世
他所傳達出來的就是一種氛圍，並不是一個專注於討論脈絡的作品
papaya3292
Fri, Dec 4, 2020 9:29 AM
Fri, Dec 4, 2020 9:29 AM
讀者的反應也算是作品的一部分，如果有衝擊到道德的部分，覺得也是不錯的描述，漫畫的好處就是他並不是真實存在的人，但人們會去思考裡面的是非
而作者從頭到尾也沒有說「這是對的」，而是拋出「這樣對嗎」的疑問
moose9866
Fri, Dec 4, 2020 9:47 AM
[情報] 鬼滅之刃 最終卷 最後兩話 加頁部分
moose9866
Fri, Dec 4, 2020 9:47 AM
原來最後兩話有刪欸
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 10:53 AM
Fri, Dec 4, 2020 10:54 AM
papaya3292: 所以...你是在說鬼滅的不講理是藝術手法嗎......
不是個專注討論脈絡的作品，不代表讀者不能去討論，而且我並不覺得它傳達的是一種氛圍意境，鬼滅在評判孰是孰非的方面還挺明顯的，我不只一次看到說鬼滅黑白分明的發言，他的確黑白分明，而我不支持他的黑白分明
而且暗示轉世暗示的不夠多嗎，作品中從角色口中出現那麼多次的神不夠明顯嗎
沒有斬釘截鐵的說他們就是轉世這是藝術手法，但並不需要以「因他沒說清楚」的理由去約束讀者不能去討論，給予模糊空間不該是開脫的理由
另外這個轉世的「暗示」真的有夠明顯，明顯到不認為他是模糊空間
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 11:00 AM
Fri, Dec 4, 2020 11:11 AM
papaya3292: 作者聰明就聰明在他不去說清楚，但作者的善惡觀還不夠明顯嗎
給予他認為對的角色祝福（戰國送花套現代花語根本是本人下場了吧），讓一群還不能判斷是非的小孩出來賣溫情（而這群小孩完全沒有認為自己半夜把人趕出去已知有鬼出沒的地方是錯的），以及鬼殺隊隊員從來沒有質疑過的選拔制度之獵奇，作者想表達的是讓人思考「這樣對嗎」嗎？作者有給予不同面向的人同等的待遇嗎？
我覺得作者在表現出「這是對的」的這方面意識還挺明顯的
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 11:10 AM
特別是鬼死光以後所有人都瞬間幸福喜樂好像世界上沒有鬼就很美麗一樣
香奈乎的出生悲慘、上六兄妹的苦厄、童磨出生就被當神明膜拜、獪岳半夜被小孩趕出寺廟（就算解釋他偷錢、小孩沒有判斷力，後面那群小孩可是一起出現找岩柱並說這是有理由的~，理由就是你們是一群沒判斷力的死小孩嗎），繁不勝數，作者強調的正義還是只在討伐惡鬼身上（然而很多「惡鬼」根本身不由己），殺了鬼一切就沒事了
都這樣了作者還是只在問「這樣對嗎」嗎？
lychee9321
Fri, Dec 4, 2020 11:16 AM
apple1634: 噗主沒看->沒看還無腦酸
噗主看一點->才看一點不拉不拉
噗主看完->難看還看完不會不看膩
還有動不動要人公開帳號的

papaya3292
Fri, Dec 4, 2020 11:16 AM
ಠ_ಠ: 沒錯，以藝術的角度是這樣子
正因為他是可以被任何人質疑或贊同的東西
你說這麼一大串更是證明了如此
puppy7790
Fri, Dec 4, 2020 11:18 AM
Fri, Dec 4, 2020 11:19 AM
幫噗主補血！
我是鬼黑但仔仔細細看完了，有些地方還多看好幾回，應該說我認為完整看完才能黑得有條有理，這是身為鬼黑的自我要求（？）
puppy7790
Fri, Dec 4, 2020 11:25 AM
Fri, Dec 4, 2020 11:25 AM
死小孩最後跟岩柱解釋那裡看得很怒，岩的痛苦不就是他努力保護大家但沒有小屁孩相信他導致的嗎？所以他對小孩一直都有很複雜的情緒
加這段小屁孩跑走是為了幫他超諷刺，原來岩柱多年以來的痛苦都是想錯方向誤解臭小鬼的善意～～～
witch6699
Fri, Dec 4, 2020 11:31 AM
最終回發情很雷，善逸光存在都很雷，劇情節奏也很詭異，很多刻畫感動劇情的部分因為角色描寫太少而沒什麼感觸，就覺得喔死了這樣。以及臨死前的一點解釋或摸摸就能化解纏繞人一生的執念什麼真的很傲慢。
libra5803
Fri, Dec 4, 2020 11:42 AM
噗主說戰國是舉例還是記錯時代了？
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 11:43 AM
libra5803: 說的是戰國時代的補充
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 11:47 AM
witch6699: 善逸如果好好描寫也不會這麼雷......最終戰炭治郎都死了還只會喊禰豆子真的很噁心人
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 11:54 AM
回應一下不爽不要看或是討厭還看完吃屎香嗎的言論
請不要倒果為因好嗎 我是因為看了才討厭，而且我認為完全不去了解就去評判是非很不講道理
而且難道看到一半覺得討厭就不該繼續看下去嗎？很多說我不適合這部作品的，是啊我不適合，但難道我不適合我就不能看了然後去思考其中的理念，去反思別人傳達的東西是否正確嗎
人難道只需要看適合自己的作品，不去看不適合的才對嗎
然後也不要以我強迫自己看這些會很難受來說啦.....不是每個人在評判自己不喜歡的理念時都會把情緒全部投射進去的
tuna2496
Fri, Dec 4, 2020 11:54 AM
性別那部分搞不好是日本人共同的…思維嗎？很多日本怪談跟一些野史記趣的詛咒都很有性別針對性，也許有參考或是民族思想都是這樣
即使到了現在日本的性別平權問題還是蠻嚴重的
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 12:07 PM
ox6589: 最終卷補充說這些是不看也不會怎麼樣的補充
這些明明就....超重要.......
作者不如把墓前撒野以及最終話炭彥跑酷影響市民造成警察麻煩的部分刪減，來畫他最擅長的抒情補充
因為後期這一堆莫名其妙的情節，不尊重死者不尊重他人，讓我對補充的那些煽情劇情都無法共情 請在對的時間做對的事好嗎作者
更別說還要被不尊重他人的死小孩評判只要等待神會原諒的，哇簡直災難
pisces151
Fri, Dec 4, 2020 12:45 PM
ಠ_ಠ: 噗主你看得很仔細欸，卻還被另一串人嘲諷不爽不要看，讓我更討厭鬼滅了
dwarf8517
Fri, Dec 4, 2020 1:26 PM
Fri, Dec 4, 2020 1:38 PM
這邊也是鬼滅黑，現實朋友鬼滅粉，有時候雷到不理智，會拿其他作品貶低來說鬼滅的紅以及好。
dwarf8517
Fri, Dec 4, 2020 1:28 PM
我都不去理會，沒有在海巡也不會主動去看鬼滅的任何事情了，可是輸在現實朋友上，看來我要被嘴了
dwarf8517
Fri, Dec 4, 2020 1:29 PM
我打這樣大概會被認出來吧，不過都偷偷說，讓我偶爾靠腰一下XD
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 1:50 PM
dwarf8517: 感覺這樣的人很多所以被認出來機率不高
dwarf8517
Fri, Dec 4, 2020 1:57 PM
ಠ_ಠ:可能吧 XDDDDDDD
tuna2496
Fri, Dec 4, 2020 2:17 PM
說起來上面提到了天堂地獄這個，雖然我不知道鱷魚真正是怎麼想的
有聽過一種說法是，天堂跟地獄的存在是屬於一種自然而然的分流，就是做過了同樣一件事(例如殺人重罪)就會落入一樣的界道，而不是由神佛來裁決應該判生還是判死，祂們只能替你祈求、幫助往生者儘早脫離苦難和那個界道
也許風柱的母親就是這個狀況才會不到那邊去
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 2:24 PM
tuna2496: 我有點疲於討論鬼滅世界是怎樣的系統了.... 簡單回好了，我認為鬼滅世界不是這種系統，就算是的話，那這個系統真的爛透了
如果殺人是那件罪，放選拔鬼殺人的主公也該下地獄
wizard8871
Fri, Dec 4, 2020 2:28 PM
算是粉但是給推
比起隨便膚淺說喜歡的
認真看過給負評才更有價值和力度跟討論空間
nori1117
說
Fri, Dec 4, 2020 2:45 PM
噗主是從去年崩潰到現在的上一廚吧滾回去
wine1420
Fri, Dec 4, 2020 2:48 PM
這裡是鬼滅粉但被加筆氣到不想收整套
然後看了噗主ㄉ分析覺得被說服XDDD
我真的懺悔，加筆讓人真的超不舒服，我指性別議題的部分，但是前面的劇情我都沒意識到（跪）看來我還要再加油……只能說鱷魚老師的價值觀，起碼在性別方面，非常日本主流……
wine1420
Fri, Dec 4, 2020 3:02 PM
另外想說，鱷魚用回憶殺表達鬼之所以成為鬼的原因，可能是因為悲傷、無力反抗、自私、報復，但是有意識的鬼，幾乎都選擇繼續這樣吃人活下去。
這有點，應報的論點，就像發生社會案件的時候，大部分的人會說：犯罪者固然有可憐的地方但他選擇去傷害其他人所以他還是該死。
炭治朗大概就是這種論調，同情是同情但傷害無關的人就是不對。
可是鱷魚沒有明確點出，製造人的悲傷的是鬼，但製造出鬼的悲傷的卻也是人這一點，只懲罰鬼不懲罰人，還蠻糟糕的
bull3082
Fri, Dec 4, 2020 3:47 PM
是說鬼滅裡面很多東西很好拿來講一些社會議題，像wine有提到的那些點
但鱷魚的表現手法完全讓人無法想到那邊去，反而會讓有些認真看待這些事的人覺得莫名其妙
還有裡面一堆邏輯不通的劇情跟回憶變強法就更讓我反感了
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:29 PM
Fri, Dec 4, 2020 4:30 PM
nori1117: 我喜歡誰很重要嗎 我喜歡上一我就不能評論鬼滅了嗎？就跟上面的cock說的一樣，因為邏輯不通倫理觀前後差異大，才會有反對意見
前面也有說我是後期才覺得鬼滅不優的，話說我也沒提到上一的事情吧，滾回去是要滾到哪裡
而且你知道你在一個大家都開始理性討論的地方突然單句話不講理攻擊，只會讓自己看起來可笑到像反串耶（雖然你大概不是
ಠ_ಠ
Fri, Dec 4, 2020 4:31 PM
wine1420: 說的好好！
「可是鱷魚沒有明確點出，製造人的悲傷的是鬼，但製造出鬼的悲傷的卻也是人這一點，只懲罰鬼不懲罰人，還蠻糟糕的」
完全同意這裡
celery3024
Fri, Dec 4, 2020 8:47 PM
Fri, Dec 4, 2020 8:48 PM
鬼滅會紅應該可以說是包裝很不錯還有綜合很多大眾口味的元素，但作者沒有分配好，給人一種不倫不類的感覺。
動畫看前四集的話我當下感覺很不錯，只是到後來發展就覺得有點微妙。
很多伏筆沒收，節奏跳的很奇怪，很多血緣關係之類的感覺像臨時想到套上去的，我想作者應該是想增加一些劇情張力吧？但太突然了我當下只有疑惑，也有可能是我看漏了，後面我都趕火車的速度在看。
celery3024
Fri, Dec 4, 2020 8:49 PM
然後我還是很喜歡大哥的，直來直往很可愛
turkey2114
Fri, Dec 4, 2020 11:54 PM
這邊也是不喜歡鬼滅的，不過這邊只看完動畫全部
因為看完動畫就知道這部其實很不合自己的口味，就不打算補漫畫了，佩服噗主
其實就讓妹妹不能吃任何的東西，感到不舒服，假如不是有主角光環可以讓他睡覺補充能量，那不就死定了？炭知道妹妹昏迷的原因是能量不足，想法不是讓他吃點別的試試，而是那就讓他睡，不是那不是你唯一的家人嗎？不會怕他從此一覺不醒喔
師傅下暗示的地方我也覺得很不舒服，還有自己的徒弟不停的死掉還不覺得要留一手保護或提一下然後繼續送去選拔，主公那邊完全不覺得每年死那麼多選拔的人需要查一下
turkey2114
Fri, Dec 4, 2020 11:57 PM
不過也只是不喜歡啦！我還是喜歡一些角色
真正讓我討厭是有些粉絲的行為吧
看看樓上，還有一些為了捧鬼滅而踩其他作品，真的很噁心
kudu5394
Sat, Dec 5, 2020 2:15 AM
Sat, Dec 5, 2020 2:17 AM
turkey2114: 我也覺得師傅這段很詭異，明明曾經身為柱，自己培訓的弟子那麼多都沒回來，都不會想提醒或是調查。然後我以為炭會用自己的血餵妹妹之類的
turkey2114
Sat, Dec 5, 2020 2:44 AM
kudu5394: 嗯對！我也以為他會餵
worm744
Sat, Dec 5, 2020 4:00 AM
我喜歡鬼滅某些情節描述 也喜歡他對人物情感的敘述，但我也認同噗主鬼滅那個善惡觀的問題XD只是不太敢跟身邊喜歡鬼滅的朋友說
worm744
Sat, Dec 5, 2020 4:02 AM
然後他有些邏輯方面也怪怪的 是適合放空大腦看得作品
worm744
Sat, Dec 5, 2020 4:58 AM
還有後代的臉長一模一樣🤣連再一起的對象也一模一樣……
worm744
Sat, Dec 5, 2020 5:03 AM
作者補充的有些設定也讓我覺得很莫名奇妙，比如繼國兄弟的爸爸很愛妻子這點，很愛妻子結果沒發現妻子生病到要讓年幼的孩子伏著？巖勝可能是平時遇不太到媽媽所以以為是弟弟撒嬌，但你身為你老婆的丈夫家裡的之主，妻子有看大夫你會不知道……更何況你們是睡一起的吧……
puppy7790
Sat, Dec 5, 2020 5:06 AM
作者很愛畫家暴然後用愛包裝，這點我真的不解
mink4316
Sat, Dec 5, 2020 4:54 PM
看到上一廚那裡爆笑，看來不管在哪都一樣，只要有人罵鬼滅趕緊推給上一廚就結束這回合立於不敗之地了，棒哦(applause)
ಠ_ಠ
Sat, Dec 5, 2020 5:11 PM
turkey2114: 啊啊漏看抱歉
哇對耶我沒有想到這裡，的確完全不讓妹妹吃東西如果不是主角光環妹妹怎麼辦（雖然妹妹為什麼可以靠睡覺補充體力也是迷，當鬼的才能一說實屬誇張，現在要說主角家就是傳承天賦論沒什麼不妥了吧
鱗瀧師傅那我覺得已經是因作者想搞血腥選拔硬是降智了，其實搞血腥選拔也行，但後面要塑造主公的聖人形象就噁心透頂
onion1635
Sat, Dec 5, 2020 5:11 PM
幫噗主補血
看那些護航更加討厭鬼滅了+1，還真是謝謝鬼粉喔
ಠ_ಠ
Sat, Dec 5, 2020 5:22 PM
其實我不是對作品的道德要求高.....我是討厭明明自己道德標準左右搖擺還硬是塑造正道形象的部分，甚至我看很多作品喜歡的都是反派（喜歡恩維，他好可愛）
所以看其他作品不會反感，因為他們有多方的角色面向有不同的理念碰撞（上面有旅人說的，「這樣對嗎」的這種引導讀者去思考而不是直接給答案的，我很喜歡，但鬼滅並不是如此）
然後我是漫畫派的 所以基本上是在討論漫畫，討厭的善惡倫理觀也是後期才慢慢顯現，提這個只是想證明我不是一開始看鬼滅就覺得很難看很討厭還逼自己看完，我也是普通會想看看新作品的jump讀者啊
ಠ_ಠ
Sat, Dec 5, 2020 5:27 PM
（雖然我認為無論對作品的觀感如何，想去看想去討論都沒有錯）
python1825
Sat, Dec 5, 2020 5:45 PM
噗主人好好，不跟噗頂某幾位一般見地
celery3024
Sat, Dec 5, 2020 5:55 PM
噗頂有些確實蠻奇人的，他人討厭某些東西是他人的自由，硬要說噗主很可憐是在想什麼，我實在蠻好奇的
ಠ_ಠ
Sat, Dec 5, 2020 5:59 PM
python1825: 其實我覺得我回了超多
ಠ_ಠ
Sat, Dec 5, 2020 5:59 PM
沒有啦
支持不同觀點的人討論，但沒有論點敘述的反對放著也只是讓明理人看著好笑而已（對了沒有寫不喜勿入也是這樣，來跟我討論甚至辯論都ok，不過沒論點敘述的可能只能被放著讓笑（不過如果寫了不喜勿入的噗大家還是不要進去衝康了 人家就不喜勿入了咩
python1825
Sat, Dec 5, 2020 6:23 PM
就他們常說的不喜歡就別看，怎麼就不說說自己不喜歡看到鬼滅被批評卻來看批評
celery3024
Sat, Dec 5, 2020 6:28 PM
有些人蠻極端的，直接把批評歸類為無腦黑，不管有沒有看過該作品都有話可以講，沒看過就罵雲還批評，看過的就說討厭怎麼還看，反正就是不准批評
python1825
Sat, Dec 5, 2020 6:41 PM
現在某散步第十話唸兩句與期待的不同也馬上被叫不爽勿看
crepe2944
Sun, Dec 6, 2020 1:09 AM
同是鬼黑 而且現在票房還逼近千與千尋是怎樣 論深度什麼的都絕對不值那個票房紀錄啊
onion1635
Sun, Dec 6, 2020 1:29 AM
就砸大錢炒作把他捧上了不屬於他的高度為什麼都不會變捧殺，要論親情、熱血、潮度、作畫分鏡、劇情比他優秀的多的是為什麼都沒這種待遇（沒錯我就是嫉妒
onion1635
Sun, Dec 6, 2020 1:33 AM
既然他與同樣“高度”作品擺在一起為什麼就不準用相同眼光檢視他，至今從沒一部漫畫沒有讀者批評聲
onion1635
Sun, Dec 6, 2020 1:39 AM
我其實滿喜歡前面劇情的，直到花街開始發覺開始拖到覺得無趣，及聽聞該作者的種種行徑後...
libra5803
Sun, Dec 6, 2020 3:06 AM
鬼滅本來就是從天時地利人和的狀態下誕生的，選拔前修業那個無聊的程度要不是JUMP真的沒人了早被斬了
wine1420
Sun, Dec 6, 2020 3:10 AM
soup8541: 我覺得可能是像噗主一樣認真討論的也不多XDD我比較常遇到一直跳針「都是幽浮社才讓他紅的」「畫風真的看不下去」「沒有動畫紅不起來」，這種不是針對內容而是有個人理解差異（畫風和紅不紅是很主觀的事，我覺得有only場的作品就很紅啊XD）的評論通常就會很容易吵起來
libra5803
Sun, Dec 6, 2020 3:11 AM
onion1635: 捧殺有啊，粉絲正在做
我是認為對日本人來說正好現在需要一個心靈支柱，斬盡一切惡鬼不惜為眾人犧牲的聖人，能簡單直觀的感受就好，不思考其背後意義
所以在大量營銷+不需要思考的狀況下，在日票房爆炸是正常的
worm744
Sun, Dec 6, 2020 3:55 AM
前面是可以啦，但在後期作者把所有的原因都推向都是因為鬼大家才會變得悲慘的理念就變調了……
python1825
Sun, Dec 6, 2020 5:53 AM
其實自從醒覺不再喜歡鬼滅後，回頭看第一話開始就有很多奇怪的道德崩壞，只是不如後面明顯
python1825
Sun, Dec 6, 2020 5:57 AM
小至炭治郎大吵大鬧強迫別人認同妹妹可愛，大至煉獄等柱們不審判就決意要殺掉炭治郎和不人道的最終選別等等…
mochi7805
Sun, Dec 6, 2020 10:11 AM
覺得噗主和旅人們都看得好深入，評論也很有道理
自己看得很淺，就只是單純地喜歡角色所以喜歡作品
yam7100
Sun, Dec 6, 2020 10:24 AM
python1825: 鱗滝的垃圾教育、亂把學生推去送死、幽靈錆兔真菰隨便蹦出來
worm744
Sun, Dec 6, 2020 10:32 AM
mochi7805鬼滅的角色也是優點之一啦 只是缺點有點多
python1825
Sun, Dec 6, 2020 10:32 AM
yam7100: 阿錆兔不是被鬼殺，而是被産屋敷、柱們和鱗滝殺死的
python1825
Sun, Dec 6, 2020 10:38 AM
鬼滅的角色每一個身上都一堆描寫缺陷…外表是不錯…
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 10:48 AM
python1825: 所以真的覺得加頁放錆兔和真菰有夠諷刺.....還寫什麼如果可以想要活在你的旁邊，這兩人是因為腦殘獵奇選拔死的好嗎，如果那個自稱視隊員為家人的聖人主公不要搞什麼腦殘選拔，甚至只是有好好確認山上情況，都不會這樣的狀況發生
死在自己人手裡真是可悲啊
worm744
Sun, Dec 6, 2020 10:54 AM
我在看動畫時就想說那個手鬼在這裡那麼久居然沒一個人注意……也太扯了吧
python1825
Sun, Dec 6, 2020 10:56 AM
ಠ_ಠ: 主公還要說「竟然餘下五個阿^^」真的噁心到…
用他家族遺傳的超記憶能力記下你的名字就要把生命交給他浪費………
python1825
Sun, Dec 6, 2020 10:58 AM
worm744: 作者為了讓煉獄死來逼哭人都能把他的能力和智力給削了，沒事兒
onion1635
Sun, Dec 6, 2020 11:08 AM
還是去看了最終回加筆內容這什麼根本就給小學生看的文筆吧
mochi7805
說
Sun, Dec 6, 2020 11:26 AM
python1825:
有點好奇像是煉獄、猗窩座這些角色的缺陷是什麼？
python1825
Sun, Dec 6, 2020 11:48 AM
mochi7805: 煉獄初登場因為炭治郎包庇鬼違返軍紀，即使無視主公意思和首先要審判的慣例，即使看到宇髓等人為了滿足性癖而要華麗地殺了炭治郎也不加以阻止，還主張要快點下手，這些異常思考後面劇情看不到了
他和猗窩座的其他描寫缺陷要翻資料才可以詳細說明，但不想再花這種時間在鬼滅上，請有同感的朋友接力
python1825
Sun, Dec 6, 2020 11:53 AM
看完鱷魚寫的煉獄外傳再看那個初登場和無限列車會有更神奇的體驗
wine1420
Sun, Dec 6, 2020 11:59 AM
拍謝，我覺得柱合會議那邊眾人的反應很正常，在禰豆子之前他們根本從來沒看過不吃人的鬼，想殺掉禰豆子完全合情合理。對他們來說禰豆子不吃人是沒有充分證據的，而鬼吃人則是本性（而且柱好像大部分都沒把鬼當人看，記得珠世有說過炭治郎依然把鬼看作是人，對珠世而言這似乎不是常見的事，看來鬼殺隊不把鬼當人看的想法才是主流）
python1825
Sun, Dec 6, 2020 12:05 PM
wine1420: 所以我隻字沒提過禰豆子，而是說「無視主公意思也要用殘酷的方法來殺炭治郎」
python1825
Sun, Dec 6, 2020 12:12 PM
個人來說整個柱會議都充滿了奇怪的地方，最令我不快的是戀柱嘲笑炭治郎的部份，炭治郎是不自量力井底之蛙但用嘲笑的……
wine1420
Sun, Dec 6, 2020 12:16 PM
python1825: 完全服從主公反而有點怪ㄅ，其實我在看的時候一直有想怎麼沒人反主公（看到後面原來風柱早就反過了www）
而且這個地方的邏輯應該是：沒人可以證明禰豆子不吃人，三人以命相賭，主公相信他們，並要反對者提出反證。
柱的意見平息是因為無法提出反證，但主公相信三人，不代表柱也要相信他們（感覺柱們就會覺得“主公太善良ㄌblabla，但是我可不會隨便相信你，給我注意了，我可不承認你們，只要被我抓到你其實包庇妹妹我就殺了她”）
wine1420
Sun, Dec 6, 2020 12:17 PM
python1825: 幹其實我看到炭治郎講了大話被笑那邊我也搞不懂是在幹嘛，那裡有對柱很失禮嗎？我覺得沒有啊？！
worm744
Sun, Dec 6, 2020 12:25 PM
我是覺得劇情後面比較奇怪，尤其是緣一讓老婆自己一個人在深山家裡，然後自己去找產婆，找產婆還可以有空幫助老婆婆……我覺得把懷孕快生的妻子放在那邊就很危險 不應該找點回去嗎……沒有鬼也有可能會有熊之類的吧……，然後歌死了抱著妻子屍體10天也很誇張，也表現哀痛，但這也太那啥了……（緣一粉別見怪）
python1825
Sun, Dec 6, 2020 12:27 PM
wine1420: 我不是說任何事都服從主公才不怪，上面也有認同過噗主主公是個恐怖的人…
但他在這裡不等一等聽聽主公說什麼，炭說什麼才殺炭治郎，不等審判過後才殺炭治郎，不阻止其他主用過度殘酷的方法來炭治郎，對我來說都是異常思維，而這些異常思維在後面劇情（無限列車篇）都幾乎沒有再出現過，是前後不一致的描寫缺陷←我是為了回答mochi7805大大的疑問才指出這個描寫缺陷的
對不起我沒打算要再討論＞＜先說聲對不起
mochi7805
說
Sun, Dec 6, 2020 12:30 PM
python1825:
真的謝謝旅人願意分享!(heart)
python1825
Sun, Dec 6, 2020 12:32 PM
mochi7805: 不會!說得不好請見諒
python1825
Sun, Dec 6, 2020 12:39 PM
wine1420: 對呢，那裡沒有覺得炭有對柱很失禮…
不過忘記了在哪裡炭治郎大聲呼喝誰說對方怎麼當柱（詳細忘記了）？是有點失禮
想怪鱗滝連柱的事也沒教炭治郎
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 2:21 PM
師傅沒教的東西可多了雖然我挺喜歡師傅但嗯
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 2:30 PM
Sun, Dec 6, 2020 2:30 PM
作者好像特別喜歡用先抑後揚的手法，但往往抑很超過揚很突然
另外我很不能理解的還有誇張化的角色行徑作為搞笑手法，當然這是主觀問題了，但請各位觀看鬼滅的小朋友長大要好好認知到不要在城市跑酷造成別人困擾，也不要盯著人胸部性騷擾，更不要對著記者比中指或掐人脖子喔
python1825
Sun, Dec 6, 2020 2:30 PM
cock418: 謝謝補充！根本沒有證據能證明禰豆子一定是善鬼呢…是要將多少平民的性命當賭注。明明是自己須要更努力拿出證據說服別人，卻倒過來說對方不分是非黑白沒資格當柱…雖然是絕體絕命保護妹妹心切，但對白也太沒譜（可能作者忘記了）
python1825
Sun, Dec 6, 2020 2:32 PM
ಠ_ಠ:
サイコロステーキ先輩とは (サイコロステーキセンパイとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
這位也…
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 2:32 PM
還有不要以玩鬼滅扮演遊戲來讓被欺負的小孩當鬼合理化霸凌喔 （對於感覺即將出現的行為感到害怕
omelet8594
Sun, Dec 6, 2020 2:37 PM
推爆噗主與蘋果阿
現在的風氣真的很糟糕，對一部作品只能說喜歡不能說討厭，不然你就是無腦黑。我就奇怪了，平時偷偷說在推廣自己喜歡的作品，下面清一色都是同坑的人，不喜歡的人也不會去下面自找麻煩，而現在想要找不喜歡某坑的同道中人，就會被對家亂入炮轟，說好的尊重呢？這些人才是不喜歡不要看吧！
而且我自己跟噗主很像，就算對某個作品不是很喜歡但也還是會看到最後，因為說不定後面就會好轉，而且看完自己才能把作品從頭到尾總結一遍，才能知道自己究竟是喜歡還是不喜歡這部作品
omelet8594
Sun, Dec 6, 2020 2:43 PM
而且誰說要完整的了解過作品才能說喜歡不喜歡，你都能對一部尚未完結的作品裡的角色喊老公/婆，就不許看到一半就討厭一個人嗎？
討厭或喜歡一個人或作品，本來就是自己的想法，而就算最後沒那麼喜歡或討厭，你也不能否認前面對他的想法阿
就像我很喜歡小勝，我還是覺得霸凌別人的人都是狗屎，後面在怎麼洗白，做過的錯事就是無法抹去的痕跡，永遠被記著被看著，我到現在還不能釋懷為什麼出久能就這樣原諒他，想想他之前滿是傷痕阿
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 2:44 PM
Sun, Dec 6, 2020 3:00 PM
python1825: 獵奇死法變搞笑橋段就覺得其實鬼滅的溫暖只在他想表達感人以及大愛時才有，挺反感媒體為作品塑造的溫暖氛圍啊......也挺反感作者給自己塑造的人設（在他發現大家都在捧他溫暖溫柔後
看作者短篇甚至覺得這人應該挺愛獵奇的，但在鬼滅把獵奇包裝成塑膠翻糖蛋糕了
ಠ_ಠ
Sun, Dec 6, 2020 2:53 PM
omelet8594: 鬼滅粉絲圈的風氣還挺奇特的，我以前也沒有碰到這種撻伐異意的狀況
而且要討論時還會出現各種完全不同的聲音，一邊說鬼滅黑白分明，一邊說鬼滅本來就是溫暖的世界細節不用太在意
不過我自己的觀點還是認為要有自己想法的理由啦，就是的確每個人都有自己喜好，但只表達喜好不說出理由，在討論的時候看到真的很無力（而建立在這個前提下可能就需要好好看相關釐清思緒了，雖然尊重每個人的喜好，但只能說這個意見沒有討論價值這樣......
dwarf8517
Sun, Dec 6, 2020 2:58 PM
Sun, Dec 6, 2020 3:18 PM
這邊理解能力差，請問是怎樣的溫暖……我不懂，清一色作者溫柔故事溫暖……呃蛤？
我理解邏輯差需要解釋

雖然可能單純的形容鬼滅，只是我覺得用溫暖形容很詭異，作者對故事掌握跟態度我覺得不行
worm744
Sun, Dec 6, 2020 3:20 PM
dwsrf8517 就是有部分粉絲覺得作者後續的話跟轉世的圖設定很溫馨很溫柔´_>`
dwarf8517
Sun, Dec 6, 2020 3:22 PM
worm744: 可是不就是結婚生子後代，然後人物設定跑掉嗎……
worm744
Sun, Dec 6, 2020 3:26 PM
dwarf8517 我也不懂(´-ι_-｀) 我只知道看到希望神有天能原諒鬼這句，我整個只有反胃_(:3」∠ )_
dwarf8517
Sun, Dec 6, 2020 3:31 PM
worm744: 這句超雷的耶，作者她在寫故事的時候，都沒想過前因後果嗎……
worm744
Sun, Dec 6, 2020 3:46 PM
dwarf8517 真的很雷，下次我要避免再接觸這個作者的作品了_(:3」∠ )_ 雖然還是喜歡裡頭的角色
dwarf8517
Sun, Dec 6, 2020 3:49 PM
worm744: 我也是……作者之後的作品我會再三猶豫了，覺得她對自己的作品角色態度不優……
dwarf8517
Sun, Dec 6, 2020 3:59 PM
cock418: 真的，只要作者或者是鱷魚稱呼一律反感到不行了。她對作品或角色態度就算了，可是讀者粉絲總不能隨便出個單行本交差了事耶……願意掏錢出來支持自己的作品真的是愛在發電耶，覺得說故事能力在差也不能這樣吧
worm744
Sun, Dec 6, 2020 4:01 PM
🙃現在刷fb跟噗浪 很長就會刷到有人po慶祝完結的同人圖，我……我暫時不想看到鬼滅……當初進擊巨人剛播都沒那麼誇張……拜託熱潮快退……提醒一次結局，我就想到我的推還要經過神原諒，而不是受害者原諒🙃 想到還是噁心
worm744
Sun, Dec 6, 2020 4:02 PM
有一半也有看到膩了……我不想看到鬼滅消息了……
dwarf8517
Sun, Dec 6, 2020 4:04 PM
worm744: 我突然覺得寧可進擊的巨人洗版舒服也不要是鬼滅了，真的是夠了。
dwarf8517
Sun, Dec 6, 2020 4:08 PM
鬼滅出來之後的風氣詭異到不行，導致我不管在現實周遭人身邊一點不同意見都要小心翼翼處理……。
dwarf8517
Sun, Dec 6, 2020 4:18 PM
cock418: 超級崩潰，一句為什麼討厭鬼滅搞到快撕破臉一樣……
peach9551
Sun, Dec 6, 2020 4:24 PM
沒有人吐嘈，伏筆跟主線粗糙這點嗎
藍色彼岸花前面講的多重要，後面就很粗糙
在白天開又如何，多的是鬼隱藏在人群中阿
也有誘惑威逼人類合作
也跟妹妹變回人的藥無關，這個主線完全被糟蹋
緣一的耳飾，柱爸爸還說關於日呼的事情耳飾上都有寫，結果也沒下文
說是緣一跟炭治郎家族有個約定，結果根本沒有，就是個給朋友孩子的祝福
彌豆子在最終戰根本只會哭哭跟哥哥道歉，根本把前面的戰力成長跟人格（有一幕炭回憶彌豆子叫他不要隨便因為家裡窮道歉，因為跟本不是他的錯跟這件事不需要道歉）抹殺
還有鬼殺隊在上一背叛後，要緣一切腹負責，被主公阻止後，改把他趕出去。結果單行本補充說，大家後來都跟他有書信往來？？
緣一遇到舞慘臨死能分裂這麼重要的情報，居然都沒流傳？
還有很多劇情前後不一的地方真是太多了 這部伏筆真的被隨便搞的不三不四的
peach9551
Sun, Dec 6, 2020 4:30 PM
真的看到有人說鬼滅缺點就爆發了！
炭治郎前面溫柔人設還有在，後面自己妹妹能回覆成人，對沒辦法變回人的愈史郎，施加你活著才能回憶朱世這種阻咒
onion1635
Sun, Dec 6, 2020 4:30 PM
就像是日本社會縮影，不合群就等著被霸凌孤立
peach9551
Sun, Dec 6, 2020 4:35 PM
無慘最後也被鬼殺隊感染，認為有傳承比自己活著重要，角色真的很崩
更不要說沒朱世的恨意產出的毒藥（可能在加上一點忍的恨意），鬼殺隊的傳承根本打不贏無慘
onion1635
Sun, Dec 6, 2020 4:35 PM
對愈史郎說那段話真的嘔嘔嘔 對男主180度大改觀覺得傲慢跟偽善
wine1420
Sun, Dec 6, 2020 4:41 PM
peach9551: 愈史郎真的好可憐QQQQ只有他能記得珠世，可是記得珠世的只要有他就好難道不行嗎？平凡的人哪個不是死了就會逐漸被遺忘的？愈史郎不是人類，他沒辦法抱著對珠世的思念死去，不要對他說這種束縛他的話啊QQQQ看到他一直在畫珠世我真的QQQ
peach9551
Sun, Dec 6, 2020 4:44 PM
慈悲的滅鬼還是這部主打的內涵之一，結果最後還是靠恨
主公還利用隊員對他的感情，假被攻擊真自殺，來讓隊員對無慘恨上加恨，來激勵士氣
wine1420
Sun, Dec 6, 2020 4:44 PM
啊無慘那邊我是認為，他最終贊同了主公的意志不滅論（而且看起來他還是存在鬼化炭的體內）
話說意志不滅論是我蠻喜歡這部的觀點之一，當時追連載的時候正好撞上香港的事，真的認為人的意志是可以在不死的政權（無慘）下傳承的
worm744
Sun, Dec 6, 2020 4:47 PM
主線畫得一塌糊塗(´-ι_-｀) 不知道為什麼那麼多人漫畫都給好評價……
pepper9524
Sun, Dec 6, 2020 4:48 PM
wine1420: 我也很喜歡這部作品的意志不滅論，但總覺得無慘立場改變的好倉促
wine1420
Sun, Dec 6, 2020 4:51 PM
pepper9524: 打無慘那邊就爛ㄚ，不知道在衝啥，看到招式連起來、炭鬼化我還以為我在看同人wwww
pepper9524
Sun, Dec 6, 2020 4:56 PM
wine1420: 這兩點真的 明明還可以發揮很多很多，連連看跟鬼化真的超像同人
peach9551
Sun, Dec 6, 2020 4:56 PM
能理解作者是想要表現鬼殺隊的傳承改變無慘想法，但最終戰在這方面的力道完全不夠
最終戰證明，緣一的日呼最強，其他的呼吸法沒什麼用（就像炎爸講的），炭治郎使出13型也沒超越緣一，也沒接續之前的傳承傳出新招
就是靠毒藥跟送人頭，而且戀跟蛇的人頭真的沒必要
就因為最終戰完全糟蹋，炎柱的傳承犧牲跟義勇在上三時理解前人犧牲意義，這種當初感動的因素，看完整部根本覺得很XX，當初根本不用感動，真的沒意義
連帶無慘的轉換就很突兀
peach9551
Sun, Dec 6, 2020 4:59 PM
順便說一句，柱聯合集訓（岩風配合），只有上一戰有用到
最終戰根本沒展現集訓成果，打戲真的爛
就賣人物的情懷，上六跟無限城戰明明很精彩
worm744
Sun, Dec 6, 2020 5:01 PM
上弦的打鬥比打最終boss好看多了 ╮(￣⊿￣)╭
peach9551
Sun, Dec 6, 2020 5:04 PM
炭治郎鬼化後一群原本的隊友，都趕著要殺他
好歹多畫幾格掙扎，或真情呼喚
善逸還一直想彌豆子如何如何，先擔心炭治郎好嗎
peach9551
Sun, Dec 6, 2020 5:06 PM
原本前面缺點的還可以接受，但最終戰粗糙跟亂收主線，就真的無法接受
在電影的幫助下，把漫畫賣了，真是萬幸
miso3823
Sun, Dec 6, 2020 6:16 PM
雖然我喜歡這部作品（主要是喜歡角色才喜歡作品）但也覺得噗主不喜歡的點的地方說的非常具體很同意，最初看動畫時就很疑惑那個選拔是怎樣居然就放著給人死沒有配套（至少派幾個退休柱巡邏啊）這樣的主公真的是喜歡那些「孩子們」的嗎XDD
我在補漫畫前還一度以為主公會是最大黑幕，例如其實有跟鬼聯手什麼的才會不管那些被手鬼吃掉的人、即使認識珠世還是叫炭去淺草打珠世之類的，結果其實根本沒有那麼多黑幕，從頭到尾的主線就是一條……
雖然節奏算是明快能理解為什麼紅，但是很多部分經不起推敲啊
celery3024
Sun, Dec 6, 2020 7:06 PM
Sun, Dec 6, 2020 7:07 PM
選拔方式感覺本身就很奇怪，武力不一定是唯一能殺鬼的方式，像忍會用毒，但武力上我記得是砍不斷鬼的脖子的，覺得選拔上可以多方面一點，說不定好幾個人才就是這樣被弄死了
virgo3213
Mon, Dec 7, 2020 12:08 AM
worm744: 回一下前面說到繼國父不清楚太太狀況這點，其實以日本人來說蠻有可能的XD日本夫妻不像臺灣這樣會睡一起，如果又是戰國時代武家的話搞不好丈夫跟太太一天真的見不到幾次面
mink4316
Mon, Dec 7, 2020 12:29 AM
個人覺得繼國爹不知道這件事比較像在暗示朱乃堅持不能殺緣一之後被冷落就是了，不過不管怎麼樣偏癱都是很嚴重的問題，再怎麼樣一天見不到幾次面繼國父子都不知道還是很離譜，怕是幾個月見不到一次面還差不多，更離譜的就是不知道之後還要補充一下其實爹很愛媽愛到兒子結婚他就趕緊去死找老婆啦（疲憊
celery7380
Mon, Dec 7, 2020 12:31 AM
我記得產屋敷家家主(因為身體不好)都是跟神官家聯姻的，雖然日本對於入贅不反感，但神官家不一定肯讓家中男性入贅阿，印象中原作在寫預言能力和詛咒好像不是很清楚(還是我沒看到)
mink4316
Mon, Dec 7, 2020 12:33 AM
然後我個人更噁心的是補充寫繼國爹「看到大兒子結婚之後就安心了於是很快離世了」那個語氣，彷彿這是一件好事一樣（針對他對老婆的深情而言），到底是要不負責任到什麼程度啊
mink4316
Mon, Dec 7, 2020 4:51 AM
只能說希望大家都在老婆活著時好好對待老婆，不要等老婆死了再來抱屍痛哭還是抱屍發呆，當然最好也不要老婆還沒死就急著拋棄她啦
wine1420
Mon, Dec 7, 2020 8:57 AM
感覺作者不要補充好像對作品反而比較好XDDD看連載的時候除了無慘戰之後開始爛尾，前面真的好看嗚嗚嗚嗚
python1825
Mon, Dec 7, 2020 10:26 AM
會覺得前面好看也只是因為角色亮眼，整部鬼咩前後左右劇情同樣爛，到了後面角色的外表也不足以蓋住腐爛的內涵才開始多人清醒過來。
wine1420
Mon, Dec 7, 2020 10:47 AM
我喜歡親情描寫和角色QQ煉獄嗚嗚嗚嗚QQQQ但鬼滅的裏主線（人的念想才是永恆）到後面真的是混亂 善惡觀最後也是 尤其過沒多久就大規模二戰了喔～沒有鬼的時候平凡人還是要面臨不合理的威脅喔～
python1825
Mon, Dec 7, 2020 11:06 AM
煉獄是被做了很偉大的舉動，其實誰在哪套劇裡面保護幼苗而死都會賺到眼淚，用這梗的難度很低，只是煉獄被鱷魚強行逼死的感覺抹不去…炭治郎還要在旁邊大吵大鬧，最後還要三人過度誇張哭…唉
python1825
Mon, Dec 7, 2020 11:07 AM
炭治郎在這之後到煉獄家再對煉獄爸說教簡直是鞭屍
virgo3213
Mon, Dec 7, 2020 1:36 PM
感覺他們認識相熟的時間太短了，情緒那麼大有點奇怪XD不過電影真的做的很棒當下不會注意到w
miso3823
Mon, Dec 7, 2020 1:42 PM
對欸雖然我看電影有哭，但想想他們才認識幾小時而已居然會哭成那樣（？）
virgo3213
Tue, Dec 8, 2020 9:01 AM
是說臺灣票房嗎？我覺得有機會
virgo3213
Wed, Dec 9, 2020 11:42 AM
以現在的熱潮看來感覺都有機會啦XD
yam445
Fri, Dec 11, 2020 9:28 AM
這噗真好看wwwwww觀點碰撞真好看。

這裡還沒看完鬼滅，就是跟著動畫追，對鬼滅的正劇先不做評論，不過各位前面的討論倒是讓我想到了另部動畫，世界觀也是人鬼碰撞的，主角也是人變鬼的，這部動畫當時漫畫看哭了（？）
我覺得這部動畫很好的講述了人有人的生存價值，鬼有鬼的生存價值，當兩方碰撞會激起衝突，可是互相了解之後又會產生同理，進而出現糾結與痛苦之類的情緒。

我很喜歡這部作品，我覺得作者在種族衝突的這部分描寫的很好，或許鬼有洗白，人也有洗黑，他的價值觀簡單粗暴的講就是大家都是為了生存（而可能不擇手段）。

這樣建立下的殺與不殺，真的不是什麼單純的善與惡可以評判。

（其實就是看討論有感而發XD對於鬼滅還了解不深而且都是無腦看真的沒在care邏輯所以也還沒對鬼滅不爽）
mink4316
Fri, Dec 11, 2020 11:14 AM
想了想鬼滅最終回原本加筆修改前的台詞，想對樓上表示鬼也有鬼的生存價值的層主說點什麼，感覺為了不劇透還是算了
ಠ_ಠ
Fri, Dec 11, 2020 1:26 PM
yam445: 挺好奇是什麼作品的
kudu4
Fri, Dec 11, 2020 1:31 PM
yam445: ㄉㄐㄘㄓ？
kudu4
Fri, Dec 11, 2020 1:32 PM
mink4316: 他講的應該不是鬼滅（吧
ಠ_ಠ
Fri, Dec 11, 2020 1:34 PM
kudu4: 我也在想是不是ㄉㄐㄘㄓ
yam445
Fri, Dec 11, 2020 1:59 PM
對喔不是鬼滅，對喔是ㄉㄐㄘㄓ （怕造成滑坡）
mink4316
Fri, Dec 11, 2020 10:04 PM
對不起我漏看了那句想到另一部動畫wwwww我還一直在想這個描述怎麼看都像是在說ㄉㄐㄘㄓ不是鬼滅啊原來真的是
mink4316
Fri, Dec 11, 2020 10:06 PM
cock418: 我最不能原諒就是各種宣傳慈悲鬼退治然後後面你發現就壓根不是那樣
改台詞的意思是原本的台詞實在太難聽，一直被罵只好偷偷改掉，但根本欲蓋彌彰
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