愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:11 AM
Thu, Dec 3, 2020 4:22 AM
675
923
星野源
逃避可恥但有用
逃恥
月薪嬌妻
可以不要再「必須死」了嗎…
不管是誰，我覺得都沒有人要因為好好地盡責工作，就要被說「必須死」，就算是玩笑也是一樣。
----------------
寫在文前，昨天因為一些原因，在臉書上發表了關於「星野源必須死」這個梗的長文，然後偶然發現，其實噗浪上有也有不少人在玩這個梗，決定把文章搬過來。
另外今天臉書文章擴散出去了，引發了一些意料之外的反應。
我希望大家不要因為這篇文章，對任何人也報以同樣的人身攻擊，這一點都沒有必要，這樣不就成了跟罵星野源的人一樣的傢伙嗎？
一旦變成人身攻擊，事情往往就很容易陷入了口水對罵，兩方叫陣之下，無助溝通理解，事情也不會往你想要的方向改善。理性地、好好地表達你想說的話，你才有機會突破你想突破的同溫層。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:11 AM
Sat, Dec 5, 2020 1:04 PM
＝＝＝臉書全文下收，時態略修＝＝＝
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:13 AM
Sat, Dec 5, 2020 1:05 PM
可以不要再「必須死」了嗎…
隨著「逃避可恥但有用」（欸我真的很討厭月薪嬌妻這個翻譯）的特別篇確定將在明年1月2日播出，12月1日官方釋出預告之後，「星野源必須死」這個梗，又開始在各大日劇相關粉絲頁的留言中出現。
今年因為MIU404跌了星野源的坑之後，做為粉絲不再能對這個「梗」一笑置之。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:13 AM
Sat, Dec 5, 2020 1:06 PM
原本想說一般網友的留言就算了，昨天一早滑到謝金魚也在臉書用了這個梗。真的是難過又生氣… 忍不住去留言了。（
更新：2020/12/03已修改臉書貼文
）
言語是有力量的。
作為演員，不論是星野源或者是新垣結衣，都是盡責地演出平匡和實栗這兩個劇中角色。
不管是誰，我覺得都沒有人要因為好好地盡責工作，就要被說「必須死」，就算是玩笑也是一樣。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:14 AM
星野源的資深粉絲告訴我，在最嚴重的2017年，只要星野源出現在任何華文媒體上，幾乎都會跟著新垣結衣的名字，內文幾乎一定出現「必須死」甚至被當成標題，連緯來日本台都拿這個當梗。
而2017年的下半年，星野源其實因為大紅的壓力，身心都出現狀況…
好不容易星野源才漸漸擺脫這個標籤，今年又用MIU404的志摩一角，證明自己不是只能演像平匡那樣的角色。
當星野源又願意回來接逃恥的SP，粉絲其實一點都高興不起來，因為「必須死」又要來了，真的是忍不住想問，大家可以更尊重演員的專業嗎？
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:14 AM
大家可能不知道，星野源曾經兩度經歷蜘蛛網膜下腔出血，真的在生死邊緣徘徊過，經過長期休養才又重新站在大家面前。
一句句「必須死」，說的人覺得只是玩笑，但看看今年日本演藝圈的狀況，在這個失去誰都不再讓人意外的2020年，大家可不可以更珍惜能看到喜愛演員的機會，給他們多一點鼓勵呢？
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:15 AM
再回到新垣結衣身上，很多人說「星野源必須死」，背後代表的是他們認為新垣結衣應該是大家的國民老婆，跟她演戀愛戲的人就該死。
我忍不住想，那演員本人是不是會覺得，有朝一日她本人真的去談戀愛、去結婚的話，她的戀人、老公勢必也被大家說必須死，甚至更難聽的話，這種壓力有多龐大啊…
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:15 AM
Sat, Dec 5, 2020 1:09 PM
＝＝＝以上臉書全文＝＝＝
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:15 AM
大家如果想轉噗的話都請隨意
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:16 AM
Thu, Dec 3, 2020 4:16 AM
回應稍後開
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:16 AM
Thu, Dec 3, 2020 4:18 AM
但我再次希望大家，不要為了這件事情，去攻擊任何人，那只會讓對立變得更嚴重而已。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:17 AM
好了我把回應打開了，
pudding
@kaela_pudding128
說
Thu, Dec 3, 2020 4:38 AM
愛麗絲
: 同意
任何人都不該死
希望遏止惡言歪風 就不要成為歪風造句者
氣身惱命通靈少女
@natsuki_sakurai
Thu, Dec 3, 2020 4:39 AM
抱歉 臉書上的情緒性文字我也都刪掉了 剛剛真的太生氣了。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:40 AM
氣身惱命通靈少女
: 謝謝你（抱），不管怎樣我都希望事情往好的方向進展，謝金魚本人不想改我覺得就是她的選擇，藉由這件事情，讓更多人看到我想說的話，或許也能促成一些改變，這是我覺得這整個事件中，更有價值的地方。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:41 AM
pudding
: 真的，不管是對著誰，必須死都不要再來了！
Pey
@tyoc123668
Thu, Dec 3, 2020 4:41 AM
同意，熱愛生命的人都不應該受這種言語暴力
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:46 AM
Pey
: 也希望大家都能好好活著，就像源桑說的，活著確實很辛苦，但不辛苦的那些時刻也只有在活著的時候存在。
低 調
@ffamg
Thu, Dec 3, 2020 4:47 AM
對多很多人來說活著已經是如此艱難了，必須死這種詞真的不要再出現了，真不懂這種把詛咒當幽默是有什麼好玩的，語言暴力跟霸凌都不應該拿幽默或開玩笑來當粉飾的外衣
⚡️岭SCI～旋
@ekusiya
Thu, Dec 3, 2020 4:49 AM
（路人）
今年真的不該說這種玩笑話
，生過重病的對象更不應該。
蜘蛛網膜的病變，我記得非常喜歡漫畫家也是因為這樣離世的，留下永遠為完結的作品(大哭)
JuDy
@Judy_Chu0317
Thu, Dec 3, 2020 4:53 AM
我真的覺得最近幾年的把藝人本名+劇情寫成新聞很討人厭！ 更別說是這種惡質的用法
JuDy
@Judy_Chu0317
Thu, Dec 3, 2020 5:01 AM
我在臉書上有看到這篇文擴散出去了、希望能給看到文章的人一些警惕，無論用字或說話都不要用到這種生命相關的惡趣味
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 5:03 AM
低 調
: 今年真的是，太難了啊。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 5:04 AM
⚡️岭SCI～旋
: （抱抱你）蜘蛛網膜下腔出血的病變真的是，來得很突然又極為凶險，源桑能沒有後遺症地康復都被說是奇蹟了。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 5:05 AM
JuDy
: 臉書你要轉的話，也可以看看要不要直接貼我的臉書全文，應該會比較方便？（
https://www.facebook.com/...
兔兔_taco必須結婚🤙🏼
@hua956
Thu, Dec 3, 2020 5:07 AM
真是同意，不管是誰，不應該用這梗對演員說，愛麗絲明明打了這麼很有理性的留言，謝金魚本人卻無視又說了這些話，真的對她太失望了，不論如何還是謝謝愛麗絲寫了文章讓大家更多人看到
JuDy
@Judy_Chu0317
Thu, Dec 3, 2020 5:10 AM
謝謝🙏 已轉發！
我在朋友的臉書看到一樣的文章、想不到就是愛麗絲寫的👍
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 5:11 AM
JuDy
: 就說今天臉書文章被擴散出去了，雖然可能引發好壞不同的結果，但能讓多一點人想一想、討論這件事情，我覺得最終還是好的。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 5:12 AM
兔兔_taco必須結婚🤙🏼
: 她就… 算了我也沒辦法說什麼，如果她覺得會對此不滿的都只有粉絲的話，就這樣吧。
我還是專心地、好好地說我想說的話就好，相信我好好地說，總是有人能理解的。
鐵栗搖鈴菜菜子
@kyokofor20
Thu, Dec 3, 2020 5:16 AM
唉，謝謝你講了出來，現在的梗很多真的不能理解哪裡好笑...
去看了對方的後續發言只覺得嗯......，難怪我不認識他(嗯？)
辛苦了！！
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 5:21 AM
鐵栗搖鈴菜菜子
: 就…我相信有從頭看到尾的人，應該能理解我想說的，這樣就夠了。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 5:44 AM
fluffro852
: 雖然我覺得這跟地獄梗有點不太一樣，但我也已經退了謝金魚的追蹤，就不去看了。真正在乎的事情就好好珍惜，不重要的事情也不需要付出心力。
鹿納
@LNTCzan
Thu, Dec 3, 2020 5:45 AM
將一句原本帶有不善言語的話語化作戲謔代稱，大量堆疊後的力量有多麼可觀。
今年也走了很多人，不只是藝人們，活在網路這邊的我們週遭可能也有為了這些沉重的話語，失去立足之地或生命的人。
FB的那位文章發表者表明對於自己本身被説必須死是不會受到傷害的，但每個人內心的強大程度與受到傷害傷口癒合的速度與程度不盡相同。
即使覺得沒關係，但也不要忘記一定會有受到傷害的人存在。
今天也在希望這個世界能多點溫暖
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 5:46 AM
鹿納
: 抱抱你，這個世界真的需要多一點溫暖。
懶洋洋
@funfunfunfang
Thu, Dec 3, 2020 6:25 AM
不看沒事 看她那些輕浮的回覆越看越不快 生命的重量豈是三言兩語的我ok啊的這種話語帶過 如果她成為那個話題的標的 情何以堪 真的還能這麼無所謂嗎⋯⋯
AKIRA
@lightsmall
Thu, Dec 3, 2020 6:30 AM
謝好像把不刪文的那篇文刪了（怎麼好像繞口令）
不忍說其實我看到XX必須死的時候還只是覺得好笑
謝謝愛麗絲點出文字霸凌的可能性
希望這個世界能多一點溫柔
懶洋洋
@funfunfunfang
Thu, Dec 3, 2020 6:34 AM
我才剛分享完
她偉大的言論
就給我刪了
那不就變成自言自語
氣身惱命通靈少女
@natsuki_sakurai
Thu, Dec 3, 2020 6:44 AM
AKIRA
: 沒有，他沒有刪
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 6:44 AM
AKIRA
: 多想一想的話，大家都理解到這句話可能造成的傷害，未來不再說的話，就是好的結果了。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 6:45 AM
氣身惱命通靈少女
: 她刪這篇
氣身惱命通靈少女
@natsuki_sakurai
Thu, Dec 3, 2020 6:47 AM
OK，真的是可以封鎖了，他那個粉專也來退讚^^
阿翎。水蜜桃奇異桃不如黑桃
@LokayE
Thu, Dec 3, 2020 6:49 AM
路過想說一點有點離題的，其實不僅是星野源，很多只要跟新垣結衣共演並有感情戲的男演員都總是被「必須死」，也包括我有掉坑的男演員。
所以作為過來人（？），非常明白您的意思QQ
Rockyufo
@Rockyufo
說
Thu, Dec 3, 2020 6:49 AM
等等，她自己知道自己在言語霸凌了還不打算停手刪文嗎？到底什麼人。。。就因為自己被罵的話無所謂所以其他人被罵也會覺得無所謂？所以就可以說？覺得自己很偉大麼，她是誰啊。。。我把噗主噗浪和FB的文都分享出去了，希望多一點人看到可以多一點同理心和友善。。。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 6:50 AM
阿翎。水蜜桃奇異桃不如黑桃
: 我就是覺得，不管是星野源還是誰，都不應該被說這句話的…
糧多到吃不完怎麼辦
@sabbs0123
Thu, Dec 3, 2020 6:51 AM
這邊追蹤謝金魚很久了，手上還有她的簽名書。覺得後續的發文很過分，我不是星野源的粉絲，但是看到他曾經徘徊生死邊緣，就覺得以謝金魚的粉專特性跟網路聲量來說這種話不該發出來，另外她自己希望幾歲去死都不該成為誰誰誰必須死的理由，就算這句話只是玩梗
氣身惱命通靈少女
@natsuki_sakurai
Thu, Dec 3, 2020 6:57 AM
Thu, Dec 3, 2020 7:00 AM
他OK不代表別人OK，想要死就麻煩自己去死一死不要拉我們偶像下去，到底憑什麼^^
還文字工作者，可笑，明明知道言語的力量還拿來當作操作的工具，自己都不覺得自己臉痛。
懶洋洋
@funfunfunfang
Thu, Dec 3, 2020 7:00 AM
其實她自己也不ok啊
要不是被過激的飯用同樣的詞彙反擊，他也不會刻意又發一篇文吧！（雖然我不是認同那些過激言論）但以結果來說，換地而至她成為那個言語暴力的受害者，自己也無法忍受，所以又有什麼資格說自己那樣只是幽默風趣好玩，到頭來自己都不可以的事，為什麼放到他人就可以，明顯的自我矛盾而已
鹿納
@LNTCzan
Thu, Dec 3, 2020 7:01 AM
刪文應該也是有意識到不妥吧或是
風向不對
（欸？）
如果之後她能不再輕易説出類似的話，大家發表言論前能多花幾秒鐘思考就好了。
可能有更好的表達方式，不一定要用盡不善的詞語。
朝 顏
@sherry727
Thu, Dec 3, 2020 7:05 AM
除了詛咒人去死不妥當以外，也要考慮到這些極端反串言論被外國人搜到後的觀後感。即使是中文使用者看到「必須死」的當下都不見得能立即分辨出惡意攻擊／開玩笑的語境差別，那外國人看到一堆「○○○必須死」的內容，內心當下會有什麼感受呢？有外語門檻的前提下，又會有幾個外國人去繼續查證釐清發文者的真正意涵呢？
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 7:13 AM
Thu, Dec 3, 2020 7:14 AM
Rockyufo
: 大概覺得自己有任性的本錢吧… 總之現在刪掉那篇文章也好
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 7:15 AM
zooarmy
: 現在知道不好不去做就好囉（抱抱你）
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 7:16 AM
氣身惱命通靈少女
:
懶洋洋
:
鹿納
: 我也覺得她輕忽了反彈的力量吧，在今年這種辛苦的狀況下，生死真的不是可以拿來被開玩笑的事情。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 7:16 AM
朝 顏
: 真的，台灣人都不一定懂這個梗了，外國人可能更不知道吧…
小林喵=小梨標😷=李清喵
@twinnines
Thu, Dec 3, 2020 7:16 AM
我也有看到她FB那篇……真的讓我忍不住有種幻滅感
很喜歡看他的作品所以才關注他
但真的沒想到他會說出這樣的話來
就算一開始那是開玩笑的，但後續的回應真的讓人難以接受
感謝噗主的這篇文，我覺得很感動。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 7:18 AM
糧多到吃不完怎麼辦
: 我其實也有買過她的書，就…透過這件事看清楚一個人也是，很划算吧。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 7:19 AM
小林喵=小梨標😷=李清喵
: 謝謝你，大家覺得感動的話也就不枉費我寫這麼長一篇了。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 7:32 AM
zooarmy
: 恩… 我有很激動嗎？XD
氣身惱命通靈少女
@natsuki_sakurai
Thu, Dec 3, 2020 7:34 AM
Thu, Dec 3, 2020 7:35 AM
zooarmy
: 該冷靜的該說的我們都在那貼文底下說了，是他自己選擇性忽略了
攤手
這也不是說是網路玩笑就可以帶過的事情，而且「開不起玩笑」完全只是推託之詞，憑什麼所有人都要接受這種低級的「玩笑」^^
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 7:35 AM
zooarmy
: 喔喔喔沒事沒事，我也覺得部分粉絲的回應太激烈不好，我有嘗試制止了，但對方有對方的想法，我只能盡力。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 7:36 AM
還有我只回了最原始的那篇文，除了一開始的留言，後面基本上是，有@我的我才會回，其他我就都沒有去多做回應。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 7:39 AM
綠球藻/每天來一杯曼特寧
: 沒有啦她誤會我是另一個留言的人，沒事沒事（拍拍）
安*成功上岸🐯🐶🦊
@annie1020
Thu, Dec 3, 2020 7:41 AM
（海巡路過，如果打擾不好意思><）謝謝噗主寫這篇，今年因為MIU404開始注意源桑，他的歌帶給下半年的我很多力量，看到這種發言很難過，就算不喜歡都不要輕易講到死這個字才對😢
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 7:45 AM
安*成功上岸🐯🐶🦊
: 不用謝，都是自己想說的話，我也從源桑身上得到力量，所以我能做些什麼的時候，就作我自己能做到的事情。
氣身惱命通靈少女
@natsuki_sakurai
Thu, Dec 3, 2020 7:46 AM
Thu, Dec 3, 2020 7:53 AM
感覺他也不是不喜歡，就是單純想要diss所有碰過「他老婆」的人🤪
不好意思（雖然我討厭）新垣結衣搞不好比起你們這些動不動咒別人死的傢伙還更喜歡你們討厭的星野源哦🤭
而且只要碰觸到為什麼要說必須死的問題就開始裝死不回覆了～
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 7:49 AM
氣身惱命通靈少女
: 恩… 她如果爽快地說「我就是討厭星野源」，我可能還覺得服氣一點。
appleofmyeye
@andreakate
Thu, Dec 3, 2020 7:51 AM
理性的留言她一概不回，而選擇在支持自己的留言底下回一些「人紅是非多」之類的話，這個人是什麼態度真的很清楚了
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 7:55 AM
appleofmyeye
: 有聽說，但她既然不想回理性留言，也沒必要再追打她了，看清楚就好了。
ting
@liangting0523
Thu, Dec 3, 2020 7:55 AM
原來臉書的理性發言是愛麗絲寫的!!!我要再次舉手告白!!真的很喜歡妳看待事情的態度和處理方式!!!
Huiya
@takoya
Thu, Dec 3, 2020 7:57 AM
很早就認識她，但認真覺得那篇很不妥，即使我知道是哏/玩笑
身為半生不熟的朋友(？算吧)雖然不會為了這件事情就刪友/退追蹤，但會蠻難過就是了
綠球藻/每天來一杯曼特寧
@opfaith
Thu, Dec 3, 2020 8:08 AM
原來是誤會那我刪除好了很抱歉（等一下也刪除這則留言）
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 8:11 AM
綠球藻/每天來一杯曼特寧
: 沒關係啦，不刪也沒關係唷
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 8:36 AM
ting
: 嘿嘿沒錯就是我本人XDDD
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 8:38 AM
Huiya
: 讓你難過不是我的本意，我也覺得或許不用到刪友的程度，人都不是完美的，做為朋友或許在一旁守護，有適當時機的時候給予建議也是不錯的選擇，很多人在事情發生當下就是當局者迷。
阿米幻·家庭小精靈
@qq2003227
Thu, Dec 3, 2020 8:49 AM
始終不能理解為什麼會出現「XX必須死」，從來不覺得好笑
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 8:52 AM
KL_KJW
: （抱）我也不喜歡所以選擇好好地說出來
阿米幻·家庭小精靈
: 本來是二次元角色身上常用的梗，但用在真人身上，真的不要啊。
翻車魚♥每年看控都愛上J一百次
@Linda61909
覺得
Thu, Dec 3, 2020 8:54 AM
今年這種景況，還開這種玩笑真的是非常的缺乏同理心，看看三浦和竹內，這世界實在是不缺多點溫暖，傷人的話真的沒必要多說。
同意樓上小熊炸雞說的
將一句原本帶有不善言語的話語化作戲謔代稱，大量堆疊後的力量有多麼可觀。
本人行動不便，所以超級討厭節目有人拿肢體障礙/智障/喜憨兒等等來開玩笑，每每都覺得刺耳!跟家人表達自己的不適感還被吐槽小題大作，又不是在說你不用對號入座，超級無奈……關鍵是此風不可長好嗎！
惡語傷人六月寒，3年A班紅過之後，有多少人記取教訓了呢？
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 9:08 AM
翻車魚♥每年看控都愛上J一百次
: 抱抱你，言語造成的刺傷真的不是當事人很難體會，大家都能多一點同理心就好了。
Huiya
@takoya
Thu, Dec 3, 2020 9:12 AM
愛麗絲
: 會難過不是因為你的文章，而是我覺得她的態度很明顯就是「just kidding」，就像你說的，今年其實真的不適合再開這樣的玩笑
重點是 還是發表在粉專上，如果是自家私帳限友也就算了…唉
桜梅桃李。cø
@co2co
Thu, Dec 3, 2020 9:20 AM
覺得最難接受的是，一開始或許能理解是無心，我也相信發表時只是玩笑，但當有人反應不舒服之後、已經知道會有人難受之後，卻還是視若不見，甚至用玩笑輕飄飄帶過說自己不會改，實在很難再覺得是不帶惡意的玩笑。
她後續的做法給我一種「我知道有人不舒服、我就是要拿這種不舒服來刺你」，我覺得非常過份⋯⋯。
11✿不做煙花
@Atoum_li
Thu, Dec 3, 2020 9:25 AM
同意樓上
後來跑去看後續說實話有點傻眼
護航還說是因為無法理解這種惡趣味
並不是好嘛
appleofmyeye
@andreakate
Thu, Dec 3, 2020 9:29 AM
說實在的，惡成這樣還能叫做趣味嗎。那些說「必須死」是表達「羨慕」的也一樣，真的羨慕怎麼不說上輩子拯救了國家？擺明合理化自己的惡口。
249夜好好看之神亞BOT
@ssfet7600
Thu, Dec 3, 2020 9:32 AM
不管玩笑尺度如何 當事人都表明不舒服的時候就該適可而止了...
天選之7
@zxcvb73
Thu, Dec 3, 2020 9:41 AM
看到必須死我就想起了曾經讓我不開心的經歷。
我還在Cos圈的時候只喜歡找言行舉止正常、又不會亂開黃腔性騷擾的攝影合作，但是每當我在自己臉書版面發照片的時候，其他攝影朋友都會說OO(跟我合作的攝影名字)必須死，在我已經表明：你們這樣說不太好吧，卻只得到只是開玩笑的回答。
說真的我一點都不覺得好笑。
你們說這句的用意到底是什麼？希望對方真的去死嗎？還是因為對方有妹子願意合作所以表示羨慕？覺得羨慕的話為什麼不能簡單說呢？好好喔都有妹子可以拍，這句話不難吧。
不如說，就是因為你們說話這麼低級這麼膚淺，所以才沒有女孩子願意找你們合作不是嗎？
後來我把那些人都刪掉了。
沒有梗
@windmill7611
Thu, Dec 3, 2020 9:46 AM
不認識謝金魚
但我很感謝演員們願意拍SP
也謝謝你溫柔的言語及文字
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 9:58 AM
uapayui0829
:
11✿不做煙花
: 原來如此，其實我察覺對方明顯不願意溝通的時候，我就不再去看她的回應了，並非我們開不起玩笑，而是這本質上就帶有惡意，用玩笑來輕鬆化，它也還是帶有惡意。
appleofmyeye
: 我也不喜歡羨慕的那個解釋，今天真的是你被無數的不認識的人說「必須死」，真的值得羨慕嗎？
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 9:59 AM
KL_KJW
: 做為演員的他們都是認真地在活著，我只想在看到好作品的時候，給他們更多鼓勵。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 9:59 AM
天選之7
: 女性coser真的是也時常要面對各種自以為好笑的惡意，真的辛苦了（抱）。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 10:00 AM
沒有梗
: 我也覺得逃恥能再拍SP是很難得的機會，要好好珍惜好的日劇作品啊。
流浪努力學放鬆☆芳
@akuma201011
Thu, Dec 3, 2020 10:18 AM
不認識謝金魚+1、不知道必須死+1
可能會歪題請見諒
這種事情真的導致很多日本藝人明星的身心狀況都不好，我更討厭肉搜到家裡還跟蹤回去的
而且台灣其實蠻喜歡這樣誰搭配誰的新聞文章，真的有時蠻討厭的（
鬼滅就是
）
這些人或許不知道星野源出生入死這麼多次才敢這樣說，讓人不舒服
流浪努力學放鬆☆芳
@akuma201011
Thu, Dec 3, 2020 10:19 AM
就跟福山雅治結婚了，一堆粉絲將週邊丟掉的這種事情我到現在都還很印象深刻的記在腦袋裡
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 10:23 AM
流浪努力學放鬆☆芳
: 粉絲瘋狂的行徑我覺得是另一碼事，公眾人物我覺得基本沒有人沒有壓力的吧。但不應該把「他們選擇做公眾人物」跟「他們就應該有能力or想辦法消化外界的壓力」劃上等號，粉絲說到底對藝人，其實都是不認識的陌生人啊。不要覺得可以干涉他們的人生會比較好。
流浪努力學放鬆☆芳
@akuma201011
Thu, Dec 3, 2020 10:26 AM
愛麗絲
: 大概就跟你有多少粉絲數就等於網紅然後就有人想要開始干涉怎樣怎樣的同個概念吧（？）
低 調
@ffamg
Thu, Dec 3, 2020 10:34 AM
我覺得這件事跟粉絲行為是兩種不同的概念，我單純不喜歡這種把言語霸凌美化成梗，然後被點出來後還惱羞成怒，用各種理由合理化自己的言行！霸凌就是霸凌！有人提出抗議時請反省，尤其她又是有聲量的文字工作者，在公開的版面講這種事我覺得不可以。
夢靜幽🍀委託開放中
@yuu_twartist
Thu, Dec 3, 2020 10:40 AM
剛剛發現他把內文改成這樣了
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 10:42 AM
peggy8704
: 就… 好吧至少她最後改了，只以後希望不要再有這種言論了，大家也就到此為止吧。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 10:42 AM
Thu, Dec 3, 2020 10:58 AM
我先思考一下怎麼把臉書的文章修改一下。噗浪內文我也編輯了。
夢靜幽🍀委託開放中
@yuu_twartist
Thu, Dec 3, 2020 10:45 AM
Thu, Dec 3, 2020 10:46 AM
這裡只是個路人
從聖哥傳動畫開始知道星野源的
(對我本來以為他是新人聲優)
很欣賞他各種才華
但也是因為這次看到愛麗絲的貼文才知道他有過鬼門關經驗，真的很令人心疼QQ
我已經不太記得我以前有沒有用過這個梗了，但我確定自從我是星野源的粉之後就沒有在玩過這種梗，今後也不會
懶洋洋
@funfunfunfang
Thu, Dec 3, 2020 10:48 AM
不知道她改的用意 但至少調整了
至少整個大事件來講算是往比較正向的方式前進
這裡就慢慢來吧😂
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 10:49 AM
peggy8704
: 謝謝你！
ゴミさん(´･_･`)飲控
@tokitho
Thu, Dec 3, 2020 11:00 AM
感謝您的分享,真的覺得很多梗講久真的超級不好笑,希望他們才能發現自己是最不幽默的人。(好期待二期
◆Feisha
@feisha5768
Thu, Dec 3, 2020 11:00 AM
非常同意……
對於喜歡星野源的粉絲以及星野源本人來說真的傷害很大……
11✿不做煙花
@Atoum_li
Thu, Dec 3, 2020 11:01 AM
嘛……至少改了
但願她真的意識到有些理所當然並不是理所當然
另外看大家討論讓我想到很多性騷擾言論其實也是類似，被騷擾的當事人說了不舒服，說的人甚至其他人還會覺得這哪有這麼嚴重
但就是性騷擾了啊！！！
smallchou
@smallchou
說
Thu, Dec 3, 2020 11:16 AM
（轉噗路過）
最近有個手機遊戲廣告很兇，遊戲名稱「○○必須死」，這命名真的很難懂……玩家控制的角色一定會死那是還要玩什麼……看了這噗才知道原來是在蹭逃恥SP的熱度。真是很令人無言又很不禮貌的流行語。
糧多到吃不完怎麼辦
@sabbs0123
Thu, Dec 3, 2020 12:17 PM
樓上帳號是不是開分身來罵，就是新帳號釣魚刷卡瑪的吧，直接拉黑比較快
懶洋洋
@funfunfunfang
Thu, Dec 3, 2020 12:22 PM
就又是一個沒同理心的人而已😂沒人要引戰只是好好的在討論生命的重要性，生命本就不是無聊的事情啊
綠球藻/每天來一杯曼特寧
@opfaith
Thu, Dec 3, 2020 12:30 PM
zooarmy
: 好像愛麗絲處理掉了沒關係。真的很對不起我發留言的時候剛好錯過你說看錯的新回覆XD希望沒有冒犯到您，只是希望大家都能好好看到愛麗絲原文的溫柔就好~~
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 12:47 PM
Thu, Dec 3, 2020 1:10 PM
eric2330
: 你覺得沒有惡意，不是認真地要詛咒誰，不代表聽的人感受不到傷害，不應該用「玩笑」來輕鬆化這些出口就可能傷人的話語。
大部分被開這種玩笑話就算知道了也會是會心一笑→恩？誰說的，誰可以證明被說這種話的人都笑得出來？如果今天你在異國的媒體跟社群平台上搜尋自己的名字，看到的全部都是你自己的名字跟死，其他都是你看不懂的語言，你的想法是怎樣？
小小的玩笑小小的惡意不嚴重，可以不用無限上綱，但一百個人、一千個人、一萬個人的小小惡意累積起來針對一個人，真的可以說不在意就不在意嗎？
我腦不腦殘，我想有看到我言論的人自然會判斷，如果我是正義魔人，我早就追著謝金魚不放追打了，請問我有嗎？我在謝金魚那邊，針對文章本身只留了一次言，其他都是回應網友，或者有網友@我，我才回應的。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 12:47 PM
如果我是舉著正義的大旗，那麼你又何嘗不是舉的「玩笑」的大旗當成自己的正義呢？
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 12:50 PM
我不是沒有底線的人，好好討論我很歡迎，但如果你要來戰我，我好話說盡也是有脾氣的。我的溫柔不代表我好欺負。
夢靜幽🍀委託開放中
@yuu_twartist
Thu, Dec 3, 2020 12:57 PM
Thu, Dec 3, 2020 12:58 PM
eric2330
: 所以一定要等到有人因此逝去才能知道不是所有話都能以「網路語言」打哈哈過去？
有沒有想過網路霸凌是怎麼出現的？你認為是玩笑話，這是幽默，當事人受傷也沒關係？！
這就像是你往人家身上桶一刀然後說這是一種幽默一樣傷人且荒謬
「網路語言」、「玩笑話」不是你們拿來用文字殺害人的理由
你認為只是開玩笑，但當有人不喜歡甚至因此受傷的話就是網路霸凌了，這是一線之隔
如果有人因為這所謂的「梗」受傷甚至自殺也是他活該？因為他不懂梗沒有幽默感？
很抱歉我們就是這麼沒幽默感
雨だった。G
@GalahadStyle
Thu, Dec 3, 2020 1:11 PM
文字和語言都是有力量的，請不要忽視說出口的話、遞出去的字背後的能量。
人與人之間是無法直接知道對方言語背後想法的，也沒有任何人有能力(或義務)去判讀他人發言背後的主觀意志。
「玩笑」成立的前提，是雙方都覺得有趣，而不是單方面的主觀認定。
當其中一方並不認為這是玩笑，抑或是玩笑的內容已經涉及對人的惡意，都無法被視為一個合格的玩笑。
「死亡」這件事情是嚴肅，且永遠只有當事人能決定是不是要這麼去做，甚至有太多時候，是沒有任何人希望卻仍然發生的。
沒有任何人有資格拿這件事情開別人玩笑。
草只想躺著🫠
@Shiroyasha
Thu, Dec 3, 2020 1:20 PM
謝謝愛麗絲的溫柔發聲！
謝金魚的後續回應看起來不情不願，但愛麗絲的理性發言相信能影響到其他關注那篇，或者只是路過那篇的人。
如果每個人都能在把覺得是玩笑的話說出口前多想想就好了。
Huiya
@takoya
Thu, Dec 3, 2020 1:35 PM
樓上若要把我當親友團護航也沒關係，請便
金魚說錯話，被公訐我沒有話說，因為就像我講的，我認真看了之後我自己也覺得很不妥，更何況是公開的粉專
但她也意識到自己的錯誤，也認知「自己視之為理所當然的事。影響是大的」
如果說以理性的方式看待這件事還被說成不情不願，我是真的只能呵呵了
講誇張一點，還是你希望看到她用謝罪（亦或是痛哭流涕）的方式來回應這件事？
用各種方式告訴她、讓她知道「必須死」這三個字很不妥我覺得都OK
但一旦淪為人身攻擊，我自己覺得跟網路霸凌的酸民也沒什麼兩樣了
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 1:42 PM
Thu, Dec 3, 2020 1:45 PM
Huiya
:
請問你在哪裡看到我人身攻擊了？
結果是誤會一場
糧多到吃不完怎麼辦
@sabbs0123
Thu, Dec 3, 2020 1:44 PM
愛麗絲
: 他是在回應上上樓的那位太太對謝金魚回復不情不願這件事情，不是在說噗主啦
Huiya
@takoya
Thu, Dec 3, 2020 1:44 PM
愛麗絲
: 不是講你人身攻擊啦，是看到你噗首提到這四個字，加上我有看金魚那篇貼文底下的留言的感想啦（汗一把
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 1:46 PM
Huiya
: 抱歉沒看清楚加上你沒有@特定的人，抱歉了。
Huiya
@takoya
Thu, Dec 3, 2020 1:47 PM
愛麗絲
: 沒關係沒關係^^""""""
鐵栗搖鈴菜菜子
@kyokofor20
Thu, Dec 3, 2020 1:47 PM
大家冷靜冷靜...(偷偷又路過
⚡️岭SCI～旋
@ekusiya
Thu, Dec 3, 2020 1:57 PM
我也覺得謝金魚的回覆不情不願（感覺而已感覺而已），整件事情看下來我感覺是一位文字創作者對自己的文字很有自信，她沒有想到文字傷人，覺得這是一個創意梗不該被責罵，所以防備性抱怨，直到旁人點醒，道歉是道歉，但她個人也不覺得這是多大的事情。
就……以後告誡自己不要當這樣的人，不要當自認小小舉動傷到別人也無關緊要（賣火柴女孩裡的小男孩），懂得誠心道歉，不用痛哭流涕，不要多說那些防備性的用語。
ゴミさん(´･_･`)飲控
@tokitho
Thu, Dec 3, 2020 2:44 PM
eric2330
: 你生病了真的要看醫生。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 2:47 PM
ゴミさん(´･_･`)飲控
: 別這樣，這個世界上很多人真的為了病痛而辛苦著，沒必要隨意說別人生了病，他的言論說出來了，我相信大家看了自有評斷。
✿迷迷路❁肥肥的冥燈✿✿✿
@mimiru
Thu, Dec 3, 2020 3:36 PM
eric2330
:
eric2330
: 如果你覺得拿生死開玩笑沒什麼大不了的，我不會覺得你生病了，而是覺得你還太年輕，不是什麼壞事，就是太年輕了，還沒有體認到死這個字有多沉重，甚至可以說是好事吧，至少不用面對死帶來的恐懼
mitsuno
@nadesico1019
Thu, Dec 3, 2020 3:38 PM
我覺得，可以不用對免洗帳號太過認真。
直接封鎖就好，因為他發出來的言論完全沒有要和人認真討論的意圖。
糧多到吃不完怎麼辦
@sabbs0123
Thu, Dec 3, 2020 3:45 PM
點進去看卡馬值、河道跟好友，強烈建議真的不用跟這種帳號認真，越tag他會越嗨
大興博士
@cl00225y
Thu, Dec 3, 2020 3:45 PM
真的
如果是二次元什麼的還能當一個玩笑
對現實中的人不管是偶像還是誰都不能亂開啊
偶像也是人這樣長期下來也會有壓力的
洛貓。Gallifrey
@rocat
Thu, Dec 3, 2020 3:50 PM
我要表白你! 你說了我想說的話
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 3:55 PM
mitsuno
: 封了，回他一次已是我極限。
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:10 PM
既然他都說了要各自在同溫層取暖，就送他回去好了。
mitsuno
@nadesico1019
Thu, Dec 3, 2020 4:13 PM
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:49 PM
洛貓。Gallifrey
: 謝謝，大家的肯定也是我的力量！
愛麗絲
@djlice
Thu, Dec 3, 2020 4:50 PM
糧多到吃不完怎麼辦
: 認真回他一次已經對得起自己了，已經黑單送他回他的同溫層。
evelyn小依
@hsinyu88
說
Thu, Dec 3, 2020 5:02 PM
謝謝愛麗絲溫柔的文字
糧多到吃不完怎麼辦
@sabbs0123
Thu, Dec 3, 2020 5:09 PM
愛麗絲
: 辛苦噗主了
愛麗絲
@djlice
Fri, Dec 4, 2020 6:11 AM
補充一下進度(？)
謝金魚早上有回應我的留言了，據說也有逐一回覆其他留言，但我今天是周五代班地獄again，差點連吃飯都要錯過公司自助餐的營業時間，就沒去看其他人的留言回覆了。
懶洋洋
@funfunfunfang
Fri, Dec 4, 2020 6:39 AM
我大概刷了一下 其實對於一些比較理性的留言都是一貫說詞表示他已經把留言作調整 不過也大概就這樣帶過而已
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Fri, Dec 4, 2020 7:01 AM
「現在說甚麼都是被幹譙」，可是他除了靠杯之外也沒說其他的啊，根本沒感到歉意。。。。
愛麗絲
@djlice
Fri, Dec 4, 2020 7:03 AM
懶洋洋
: 但、事情也就差不多要到這裡落幕了，只希望看過文章的大家，心裡真的能留下點什麼才好…
愛麗絲
@djlice
Fri, Dec 4, 2020 7:04 AM
☆璇璇☆.txt
: 就這樣吧，去追打也是無謂，我只希望這個梗真的別再出現…（雖然很難）
真的再出現的話，屆時就再說些什麼吧。
懶洋洋
@funfunfunfang
Fri, Dec 4, 2020 7:06 AM
愛麗絲
: 只能說希望這次事件落幕了，但大家還是要記得文字的力量是很真實的，只要一點點就夠了，多一點點的留心，世界會稍微美好一點
愛麗絲
@djlice
Fri, Dec 4, 2020 7:07 AM
我也不知道我能撐出多少理性溝通的空間，但就…盡力而為吧。
愛麗絲
@djlice
Fri, Dec 4, 2020 7:07 AM
感覺未來還是會面對各種無奈呢（遠目）
懶洋洋
@funfunfunfang
Fri, Dec 4, 2020 7:10 AM
未來的事就留給未來吧！我們有的是現在～
低 調
@ffamg
Fri, Dec 4, 2020 7:10 AM
總是一個開始啊！感覺上很多人覺得不好，但沒有反擊的自信，畢竟老是幽默一個大帽子扣下來
愛麗絲
@djlice
Fri, Dec 4, 2020 7:11 AM
低 調
: 這個真的，大家歡迎拿我的文章去回應啊嗚嗚嗚…
雪輪
@iamsharon33
Fri, Dec 4, 2020 7:12 AM
還是謝謝愛麗絲，其實這次真的有擴散到同溫層以外的地方，看到也有不是源飯的人有共鳴，已經覺得很欣慰了。
愛麗絲
@djlice
Fri, Dec 4, 2020 7:13 AM
joshan33
: 有獲得一些正面回饋我很高興，就希望正面的想法可以慢慢擴散出去吧。
appleofmyeye
@andreakate
Fri, Dec 4, 2020 7:27 AM
低 調
: 真的，每次要提出不一樣的意見時總會被回以「啊不就鄉民用語/宅宅幽默是在認真什麼，誰會真的想叫人去死，習慣了啦」等諸如此類的不在乎。但明擺著的現狀就是真的有人因為這些「好玩而已」的言論受傷或離開。也許還是有人堅持認為「粉絲才會在意這個」，但我想這次可以清楚看到確實有引起不少非粉絲的人共鳴，希望能一點一點地喚起大家的意識。謝謝愛麗絲的發起
YU╰(*°▽°*)╯
@araindrop25
說
Fri, Dec 4, 2020 8:03 AM
不喜歡那個人也不要老是叫那個人去死阿
みなみ涼
@per_licka
Fri, Dec 4, 2020 8:49 AM
Fri, Dec 4, 2020 10:48 AM
在朋友的轉噗看到，一樣謝謝您在百忙之中，願意花力氣和時間寫下這些。
一樣也是看MIU404開始喜歡源桑，喜歡整個劇組，也追了廣播。其實聽廣播就可以瞭解源桑，對這一切是很豁達心思卻又很細密的人，也是喜歡這樣的他，喜歡這樣的MIU404劇組。
或許有人會說，何必與不在乎的人計較呢？但我覺得，是為了自己在乎、喜愛，無關乎風向、洗網路評論……等等惴測，是為了自己，為了替自己說過的話，能夠負責。
疫情讓很多生活常態變了貌，正因為如此，原先習以為常的事物，才更值得好好珍惜
謝謝您！也好開心這邊也看到好多喜歡源桑的聲音，他真的很棒，值得更多讚美。
羽化中
@stringporu
Fri, Dec 4, 2020 10:38 AM
很早以前認識源桑，大概知道生病的事情，每次看他拍戲都會擔心，可以理解噗主的不開心。雖然沒有成為他的粉絲但很喜歡他。每個人對這些戲謔的話接受度不同，那個作者可以無所謂，但要至少尊重他人感受，而不是用輕蔑又諷刺的口吻去跟表達不同意見的人對抗。(顯然他覺得自己沒什麼需要改進 才會這樣回應
人森好難，幾月開花
@day_dream
Fri, Dec 4, 2020 11:48 AM
好像有種“我不介意被當婊子，所以我也可以叫別人婊子，這就是個幽默，你們幹嘛那麼認真”的感覺
謝金魚我不認識，但是他的言論跟回覆真的無法苟同……
尤比克/風月泣殘紅
@moonlightgarden
Fri, Dec 4, 2020 6:15 PM
沒看月薪嬌妻，我以為劇中主角叫星野源
鹿人123
@Ruren24
Sat, Dec 5, 2020 2:47 AM
「必須死」真的不適合一直當梗用和拿出來講，尤其是有具影響力的人物更要有覺知去判斷哪些能說哪些不能說，哪些能做哪些不能做，要愛惜羽毛。
鹿人123
@Ruren24
Sat, Dec 5, 2020 3:00 AM
而網路上真的有那ㄧ部份不理性的人不會認真去瞭解他人文字裡的理性提醒或分析情況，只要與自己觀點分歧就會開始情緒化反應，開始質疑他人，不然就是講述他人言語有刺。 怎樣都認為是他人問題～
鹿人123
@Ruren24
Sat, Dec 5, 2020 3:17 AM
愛麗絲小姐本身身為文字工作者，因月薪嬌妻一劇在臉書上的貼文，字裡行間都說明演員對自己工作認真負責，只是想讓大眾知道有這些事而存在並省思玩笑話的嚴重性。
★星果汁☆
@starjuice
說
Sat, Dec 5, 2020 8:22 AM
其實多年前「中村獅童是個雜碎」這個詞也是差不多的感覺，就因為他跟竹內結子結婚生子
愛麗絲
@djlice
Sat, Dec 5, 2020 8:43 AM
★星果汁☆
: 恩…這個我覺得不太一樣吧，中村師童是因為外遇不斷然後跟竹內結子離婚才被罵吧？
岸波白野
@Fortz3819
Sat, Dec 5, 2020 8:48 AM
這世界真的不適合努力活下去的人
愛麗絲
@djlice
Sat, Dec 5, 2020 9:00 AM
這兩天代班所以比較忙，回得慢了點。
appleofmyeye
: 雖然還是覺得類似的講法不會消失，但我的作法是，如果有人提出這是幽默、大家看了只會笑、沒人會看了就真的去死之類的說法的時候，我只會問一句「誰說的？」
就這一句就好了，我覺得這句話就是最簡單但是卻也是最難回答的叩問，誰說所有人看到這句話都會覺得好笑？誰說不會有人因此受傷呢？請你證明給我看。
愛麗絲
@djlice
Sat, Dec 5, 2020 9:05 AM
這一次我在謝金魚那邊少數幾個留言，都用了類似的方式回應。
然後都沒有人來回答我，我本來還想聽聽他們怎麼說。
★星果汁☆
@starjuice
說
Sat, Dec 5, 2020 9:07 AM
岸波白野
: 我的印象是這句從結婚那時就開始，然後中村不斷外遇之後更激烈。不過外遇那也是他們夫妻的事情，我是覺得外人沒有必要跟著罵雜碎就是了。
愛麗絲
@djlice
Sat, Dec 5, 2020 9:08 AM
Sat, Dec 5, 2020 11:42 AM
YU╰(*°▽°*)╯
: 只能說這種所謂的「幽默」我不懂。
愛麗絲
@djlice
Sat, Dec 5, 2020 9:10 AM
みなみ涼
: 不用謝，有同好是件開心的事。
愛麗絲
@djlice
Sat, Dec 5, 2020 9:11 AM
羽化中
:
人森好難，幾月開花
:
nminoru
: 總之她最後也做出回應了，我覺得就到此為止吧，不苟同但我也覺得沒必要再追打。
愛麗絲
@djlice
Sat, Dec 5, 2020 9:12 AM
nminoru
: 雖然可以理解日劇翻譯名稱是要對一般觀眾宣傳，但就…不喜歡XD
愛麗絲
@djlice
Sat, Dec 5, 2020 9:12 AM
尤比克/風月泣殘紅
: 那我推薦你看一下，強烈推薦用KKTV看唷！
愛麗絲
@djlice
Sat, Dec 5, 2020 9:14 AM
Sat, Dec 5, 2020 9:15 AM
岸波白野
: 抱抱你，源桑說過，活著確實很辛苦，但不辛苦的那些時刻也只有在活著的時候存在。為此要學著保有「出口」。
有噗友翻譯了這篇，推薦你去看看
@lulu_121f - ダ・ヴィンチ 2020年12月号 星野源連載 ：談「出口」
みなみ涼
@per_licka
Sat, Dec 5, 2020 9:20 AM
愛麗絲
: 雖然這事件（指緯來行銷的方式及後續風坡）令人不悅，但確實在同溫層外看到了同好的聲音，這件事情讓我非常的感動，也很高興！謝謝您分享的噗文，最近KKTV好劇很多，感覺很適合用呢
好久沒有追日劇了（MIU404是有想要購買BD收藏），是個好時機XD
尤比克/風月泣殘紅
@moonlightgarden
Sat, Dec 5, 2020 10:24 AM
Sat, Dec 5, 2020 10:25 AM
愛麗絲
: 確實看過幾次那個xxx必須死的梗，本來以為是角色名字，那對我來說就像是是
『比賽可以輸，提摩必須死』
這種感覺的玩梗。但如果是真正的演員真的感覺很像詛咒。演員本身沒有問題，演繹的角色也是按照劇本走的話，演員必須死真的太過分了。
謝謝推薦有空會去看。
愛麗絲
@djlice
Sat, Dec 5, 2020 12:10 PM
Sat, Dec 5, 2020 12:59 PM
鹿人123
: 我嚴格來說也不算是一般人認知的文字工作者吧，我發文的初衷其實很簡單，文章跟上面的討論也提過多次了，當然選擇怎樣的平台、怎樣的筆調態度，是一種策略。
戰略跟戰術是不同的層次，戰略目標清楚之外，戰術選擇也要正確才行。要是「戰略目標清楚、戰術完全錯誤」的話，結果也不會是這樣子了。
我其實沒想到會回響這麼大，或許這一點反而是因為謝金魚的應對方式，才讓風向轉變的吧…
愛麗絲
@djlice
Sat, Dec 5, 2020 12:12 PM
尤比克/風月泣殘紅
: 謝謝你的回應，能讓不知道發生什麼事、不知道這件事情本質上有多傷人的人們，稍微多知道一點點訊息的話，我花時間寫文、回應，也是有價值的。
載入新的回覆
可以不要再「必須死」了嗎…
不管是誰，我覺得都沒有人要因為好好地盡責工作，就要被說「必須死」，就算是玩笑也是一樣。
----------------
寫在文前，昨天因為一些原因，在臉書上發表了關於「星野源必須死」這個梗的長文，然後偶然發現，其實噗浪上有也有不少人在玩這個梗，決定把文章搬過來。
另外今天臉書文章擴散出去了，引發了一些意料之外的反應。
我希望大家不要因為這篇文章，對任何人也報以同樣的人身攻擊，這一點都沒有必要，這樣不就成了跟罵星野源的人一樣的傢伙嗎？
一旦變成人身攻擊，事情往往就很容易陷入了口水對罵，兩方叫陣之下，無助溝通理解，事情也不會往你想要的方向改善。理性地、好好地表達你想說的話，你才有機會突破你想突破的同溫層。
隨著「逃避可恥但有用」（欸我真的很討厭月薪嬌妻這個翻譯）的特別篇確定將在明年1月2日播出，12月1日官方釋出預告之後，「星野源必須死」這個梗，又開始在各大日劇相關粉絲頁的留言中出現。
今年因為MIU404跌了星野源的坑之後，做為粉絲不再能對這個「梗」一笑置之。
言語是有力量的。
作為演員，不論是星野源或者是新垣結衣，都是盡責地演出平匡和實栗這兩個劇中角色。
不管是誰，我覺得都沒有人要因為好好地盡責工作，就要被說「必須死」，就算是玩笑也是一樣。
而2017年的下半年，星野源其實因為大紅的壓力，身心都出現狀況…
好不容易星野源才漸漸擺脫這個標籤，今年又用MIU404的志摩一角，證明自己不是只能演像平匡那樣的角色。
當星野源又願意回來接逃恥的SP，粉絲其實一點都高興不起來，因為「必須死」又要來了，真的是忍不住想問，大家可以更尊重演員的專業嗎？
一句句「必須死」，說的人覺得只是玩笑，但看看今年日本演藝圈的狀況，在這個失去誰都不再讓人意外的2020年，大家可不可以更珍惜能看到喜愛演員的機會，給他們多一點鼓勵呢？
我忍不住想，那演員本人是不是會覺得，有朝一日她本人真的去談戀愛、去結婚的話，她的戀人、老公勢必也被大家說必須死，甚至更難聽的話，這種壓力有多龐大啊…
任何人都不該死
希望遏止惡言歪風 就不要成為歪風造句者
蜘蛛網膜的病變，我記得非常喜歡漫畫家也是因為這樣離世的，留下永遠為完結的作品(大哭)
我在朋友的臉書看到一樣的文章、想不到就是愛麗絲寫的👍
我還是專心地、好好地說我想說的話就好，相信我好好地說，總是有人能理解的。
去看了對方的後續發言只覺得嗯......，難怪我不認識他(嗯？)
辛苦了！！
今年也走了很多人，不只是藝人們，活在網路這邊的我們週遭可能也有為了這些沉重的話語，失去立足之地或生命的人。
FB的那位文章發表者表明對於自己本身被説必須死是不會受到傷害的，但每個人內心的強大程度與受到傷害傷口癒合的速度與程度不盡相同。
即使覺得沒關係，但也不要忘記一定會有受到傷害的人存在。
今天也在希望這個世界能多點溫暖
不忍說其實我看到XX必須死的時候還只是覺得好笑
謝謝愛麗絲點出文字霸凌的可能性
希望這個世界能多一點溫柔
她偉大的言論就給我刪了那不就變成自言自語所以作為過來人（？），非常明白您的意思QQ
還文字工作者，可笑，明明知道言語的力量還拿來當作操作的工具，自己都不覺得自己臉痛。
要不是被過激的飯用同樣的詞彙反擊，他也不會刻意又發一篇文吧！（雖然我不是認同那些過激言論）但以結果來說，換地而至她成為那個言語暴力的受害者，自己也無法忍受，所以又有什麼資格說自己那樣只是幽默風趣好玩，到頭來自己都不可以的事，為什麼放到他人就可以，明顯的自我矛盾而已
風向不對（欸？）如果之後她能不再輕易説出類似的話，大家發表言論前能多花幾秒鐘思考就好了。
可能有更好的表達方式，不一定要用盡不善的詞語。
很喜歡看他的作品所以才關注他
但真的沒想到他會說出這樣的話來
就算一開始那是開玩笑的，但後續的回應真的讓人難以接受
感謝噗主的這篇文，我覺得很感動。
這也不是說是網路玩笑就可以帶過的事情，而且「開不起玩笑」完全只是推託之詞，憑什麼所有人都要接受這種低級的「玩笑」^^
不好意思（雖然我討厭）新垣結衣搞不好比起你們這些動不動咒別人死的傢伙還更喜歡你們討厭的星野源哦🤭
而且只要碰觸到為什麼要說必須死的問題就開始裝死不回覆了～
身為半生不熟的朋友(？算吧)雖然不會為了這件事情就刪友/退追蹤，但會蠻難過就是了
阿米幻·家庭小精靈 : 本來是二次元角色身上常用的梗，但用在真人身上，真的不要啊。
同意樓上小熊炸雞說的將一句原本帶有不善言語的話語化作戲謔代稱，大量堆疊後的力量有多麼可觀。
本人行動不便，所以超級討厭節目有人拿肢體障礙/智障/喜憨兒等等來開玩笑，每每都覺得刺耳!跟家人表達自己的不適感還被吐槽小題大作，又不是在說你不用對號入座，超級無奈……關鍵是此風不可長好嗎！
惡語傷人六月寒，3年A班紅過之後，有多少人記取教訓了呢？
重點是 還是發表在粉專上，如果是自家私帳限友也就算了…唉她後續的做法給我一種「我知道有人不舒服、我就是要拿這種不舒服來刺你」，我覺得非常過份⋯⋯。
後來跑去看後續說實話有點傻眼
護航還說是因為無法理解這種惡趣味
並不是好嘛
我還在Cos圈的時候只喜歡找言行舉止正常、又不會亂開黃腔性騷擾的攝影合作，但是每當我在自己臉書版面發照片的時候，其他攝影朋友都會說OO(跟我合作的攝影名字)必須死，在我已經表明：你們這樣說不太好吧，卻只得到只是開玩笑的回答。
說真的我一點都不覺得好笑。
你們說這句的用意到底是什麼？希望對方真的去死嗎？還是因為對方有妹子願意合作所以表示羨慕？覺得羨慕的話為什麼不能簡單說呢？好好喔都有妹子可以拍，這句話不難吧。
不如說，就是因為你們說話這麼低級這麼膚淺，所以才沒有女孩子願意找你們合作不是嗎？
後來我把那些人都刪掉了。
但我很感謝演員們願意拍SP
也謝謝你溫柔的言語及文字
appleofmyeye : 我也不喜歡羨慕的那個解釋，今天真的是你被無數的不認識的人說「必須死」，真的值得羨慕嗎？
可能會歪題請見諒
這種事情真的導致很多日本藝人明星的身心狀況都不好，我更討厭肉搜到家裡還跟蹤回去的
而且台灣其實蠻喜歡這樣誰搭配誰的新聞文章，真的有時蠻討厭的（
鬼滅就是）這些人或許不知道星野源出生入死這麼多次才敢這樣說，讓人不舒服
從聖哥傳動畫開始知道星野源的
(對我本來以為他是新人聲優)很欣賞他各種才華
但也是因為這次看到愛麗絲的貼文才知道他有過鬼門關經驗，真的很令人心疼QQ
我已經不太記得我以前有沒有用過這個梗了，但我確定自從我是星野源的粉之後就沒有在玩過這種梗，今後也不會
至少整個大事件來講算是往比較正向的方式前進
這裡就慢慢來吧😂
對於喜歡星野源的粉絲以及星野源本人來說真的傷害很大……
但願她真的意識到有些理所當然並不是理所當然
另外看大家討論讓我想到很多性騷擾言論其實也是類似，被騷擾的當事人說了不舒服，說的人甚至其他人還會覺得這哪有這麼嚴重
但就是性騷擾了啊！！！
最近有個手機遊戲廣告很兇，遊戲名稱「○○必須死」，這命名真的很難懂……玩家控制的角色一定會死那是還要玩什麼……看了這噗才知道原來是在蹭逃恥SP的熱度。真是很令人無言又很不禮貌的流行語。
大部分被開這種玩笑話就算知道了也會是會心一笑→恩？誰說的，誰可以證明被說這種話的人都笑得出來？如果今天你在異國的媒體跟社群平台上搜尋自己的名字，看到的全部都是你自己的名字跟死，其他都是你看不懂的語言，你的想法是怎樣？
小小的玩笑小小的惡意不嚴重，可以不用無限上綱，但一百個人、一千個人、一萬個人的小小惡意累積起來針對一個人，真的可以說不在意就不在意嗎？
我腦不腦殘，我想有看到我言論的人自然會判斷，如果我是正義魔人，我早就追著謝金魚不放追打了，請問我有嗎？我在謝金魚那邊，針對文章本身只留了一次言，其他都是回應網友，或者有網友@我，我才回應的。
有沒有想過網路霸凌是怎麼出現的？你認為是玩笑話，這是幽默，當事人受傷也沒關係？！
這就像是你往人家身上桶一刀然後說這是一種幽默一樣傷人且荒謬
「網路語言」、「玩笑話」不是你們拿來用文字殺害人的理由
你認為只是開玩笑，但當有人不喜歡甚至因此受傷的話就是網路霸凌了，這是一線之隔
如果有人因為這所謂的「梗」受傷甚至自殺也是他活該？因為他不懂梗沒有幽默感？
很抱歉我們就是這麼沒幽默感
人與人之間是無法直接知道對方言語背後想法的，也沒有任何人有能力(或義務)去判讀他人發言背後的主觀意志。
「玩笑」成立的前提，是雙方都覺得有趣，而不是單方面的主觀認定。
當其中一方並不認為這是玩笑，抑或是玩笑的內容已經涉及對人的惡意，都無法被視為一個合格的玩笑。
「死亡」這件事情是嚴肅，且永遠只有當事人能決定是不是要這麼去做，甚至有太多時候，是沒有任何人希望卻仍然發生的。
沒有任何人有資格拿這件事情開別人玩笑。
謝金魚的後續回應看起來不情不願，但愛麗絲的理性發言相信能影響到其他關注那篇，或者只是路過那篇的人。
如果每個人都能在把覺得是玩笑的話說出口前多想想就好了。
金魚說錯話，被公訐我沒有話說，因為就像我講的，我認真看了之後我自己也覺得很不妥，更何況是公開的粉專
但她也意識到自己的錯誤，也認知「自己視之為理所當然的事。影響是大的」
如果說以理性的方式看待這件事還被說成不情不願，我是真的只能呵呵了
講誇張一點，還是你希望看到她用謝罪（亦或是痛哭流涕）的方式來回應這件事？
用各種方式告訴她、讓她知道「必須死」這三個字很不妥我覺得都OK
但一旦淪為人身攻擊，我自己覺得跟網路霸凌的酸民也沒什麼兩樣了
請問你在哪裡看到我人身攻擊了？結果是誤會一場就……以後告誡自己不要當這樣的人，不要當自認小小舉動傷到別人也無關緊要（賣火柴女孩裡的小男孩），懂得誠心道歉，不用痛哭流涕，不要多說那些防備性的用語。
直接封鎖就好，因為他發出來的言論完全沒有要和人認真討論的意圖。
如果是二次元什麼的還能當一個玩笑
對現實中的人不管是偶像還是誰都不能亂開啊
偶像也是人這樣長期下來也會有壓力的
謝金魚早上有回應我的留言了，據說也有逐一回覆其他留言，但我今天是周五代班地獄again，差點連吃飯都要錯過公司自助餐的營業時間，就沒去看其他人的留言回覆了。
真的再出現的話，屆時就再說些什麼吧。
一樣也是看MIU404開始喜歡源桑，喜歡整個劇組，也追了廣播。其實聽廣播就可以瞭解源桑，對這一切是很豁達心思卻又很細密的人，也是喜歡這樣的他，喜歡這樣的MIU404劇組。
或許有人會說，何必與不在乎的人計較呢？但我覺得，是為了自己在乎、喜愛，無關乎風向、洗網路評論……等等惴測，是為了自己，為了替自己說過的話，能夠負責。
疫情讓很多生活常態變了貌，正因為如此，原先習以為常的事物，才更值得好好珍惜
謝謝您！也好開心這邊也看到好多喜歡源桑的聲音，他真的很棒，值得更多讚美。
謝金魚我不認識，但是他的言論跟回覆真的無法苟同……
appleofmyeye : 雖然還是覺得類似的講法不會消失，但我的作法是，如果有人提出這是幽默、大家看了只會笑、沒人會看了就真的去死之類的說法的時候，我只會問一句「誰說的？」
就這一句就好了，我覺得這句話就是最簡單但是卻也是最難回答的叩問，誰說所有人看到這句話都會覺得好笑？誰說不會有人因此受傷呢？請你證明給我看。
然後都沒有人來回答我，我本來還想聽聽他們怎麼說。有噗友翻譯了這篇，推薦你去看看
謝謝推薦有空會去看。
戰略跟戰術是不同的層次，戰略目標清楚之外，戰術選擇也要正確才行。要是「戰略目標清楚、戰術完全錯誤」的話，結果也不會是這樣子了。
我其實沒想到會回響這麼大，或許這一點反而是因為謝金魚的應對方式，才讓風向轉變的吧…