ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Dec 2, 2020 4:26 PM
1
那如果把法律修改成：需有夫妻雙方同意，才能生下小孩，否則違法
這樣會不會比較好？
koala4863
Wed, Dec 2, 2020 4:28 PM
總覺得第一個跳出來抗議的會是想抱金孫的雙親
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 4:29 PM
koala4863: 那不重要（不是
我們暫時先只考慮夫妻雙方的意願問題會不會讓問題比較簡單？
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 4:30 PM
pea8620: ⋯⋯罰啊，就跟現在的未經配偶同意墮胎相同罰則之類的？
tako170
Wed, Dec 2, 2020 4:32 PM
這樣媽媽想生下來自己養也不行捏
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 4:35 PM
tako170: 那就離婚（欸
如果寧願離婚也要把小孩生下來那男方有權不負贍養義務，之類的？
tako170
Wed, Dec 2, 2020 4:39 PM
離婚也要先得到配偶的同意
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 4:41 PM
tako170: 對，可是就跟現階段的男方可以以拖待變等時間過了久必須生下是同一個概念
miso824
Wed, Dec 2, 2020 4:48 PM
什麼鬼
mantis6672
Wed, Dec 2, 2020 4:49 PM
用法律規範夫妻糾紛很奇怪ㄅ 怎不簡化離婚流程
apple8505
Wed, Dec 2, 2020 4:50 PM
Wed, Dec 2, 2020 4:51 PM
有個問題是，結為夫妻後財產算是兩人共同的
這個狀況下罰款會變成打自己巴掌
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 4:51 PM
mantis6672: 可是現在的裁判離婚不是也是用法律來規範夫妻糾紛嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 4:53 PM
apple8505: 是的，如果女方寧願這樣也要生下小孩，那她必須要有承擔這種程度心理準備
同理，男方在結婚之前也必須先審慎思考結婚了之後如果有不想要小孩，但對方執意要生會產生的後果
mantis6672
Wed, Dec 2, 2020 4:57 PM
ಠ_ಠ: 一方堅持不簽字就可以拖
如果夫妻雙方無法達成共識 就離婚ㄅ 要求修法規範糾紛由誰贏很奇怪
apple8505
Wed, Dec 2, 2020 4:58 PM
Wed, Dec 2, 2020 4:58 PM
然後就會出現類似：「這樣你會害我們需要多付一筆錢 怎麼可以不同意 生小孩。」
的情緒勒索，原本有意見為了避免被罰款也不敢講
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 4:58 PM
mantis6672: 對呀，達不成共識就只能離婚了，在必須離婚的前提下還是堅持要生下小孩的女方，一定是意願相對強烈吧？
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 5:00 PM
apple8505: 但是這種罰金再怎麼樣，要負擔的金額都不會比養育一個小孩高⋯⋯吧？我是這麼認為啦
mantis6672
Wed, Dec 2, 2020 5:00 PM
ಠ_ಠ: 所以問題不是修法規範夫妻糾紛 是修法讓沒有共識生活的夫妻更容易離婚
apple8505
Wed, Dec 2, 2020 5:01 PM
ಠ_ಠ: 我還以為噗主是只打算罰鍰www
所以理想上如果違法也包含墮胎
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 5:01 PM
mantis6672: 可是在隊小孩沒有共識的前提下，雙方並不一定會對要不要離婚這件事情有共識呀？
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 5:03 PM
apple8505: 呃，噗主法律概念沒有很好（慚愧
不過婚姻糾紛這種事情確實應該是走民法比較好啦，上面是口誤（筆誤？）
mantis6672
Wed, Dec 2, 2020 5:03 PM
ಠ_ಠ: 修法讓離婚不需要雙方簽字ㄚ 對要不要小孩都沒有共識 也不需要在一起惹
mantis6672
Wed, Dec 2, 2020 5:06 PM
婚姻糾紛會走到民法法庭 這類婚姻也走不下去ㄅ
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 5:06 PM
mantis6672: 我是覺得，既然都願意思考要和對方走一輩子這件事了（我們先預設結婚不以離婚為前提好嗎？），為什麼不在結婚前就雙方的責任義務權利權力價值觀等等等的事情認真地進行一下評估？
噗主不覺得婚姻是單純只為了小孩而存在的啦，所以謹慎一點不好嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 5:07 PM
mantis6672: 對呀
mantis6672
Wed, Dec 2, 2020 5:10 PM
ಠ_ಠ: 沒有評估的夫妻佔多數ㄅ
而且婚後想法可能會變
mantis6672
Wed, Dec 2, 2020 5:14 PM
婚後才發現走不下去 就離婚ㄅ 應修法簡化離婚流程 防止不肯離那方勒索
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 5:14 PM
mantis6672: 所以可以藉由這樣的方式讓大家更慎重地對待婚姻，這樣不是很好嗎？
人都是會變的呀，就像婚前簽好協議不要小孩，真的不小心中了對方堅持要留，協議效果一樣無法大於法律一樣啊
可是至少我們在做這件事之前認真考慮過了，不是嗎？
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 5:17 PM
mantis6672: 我一直沒有否認你說的，發現走不下去就離婚這件事情呀，只是我覺得，比起離婚程序被簡化這件事情，婚前認真評估狀態比較⋯⋯呃，治本？
mantis6672
Wed, Dec 2, 2020 5:17 PM
對簿公堂的夫妻已經不能再生活在一起惹 用法律規範夫妻糾紛的內容就很怪 上完法庭判丈夫或妻子勝訴 也都會走上離婚之路ㄅ
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 5:19 PM
mantis6672: ？？？對你來說這件事情是不是只能夠有唯一一個答案：簡化離婚流程
我怎麼老覺得沒辦法進行有效的討論啊⋯⋯
mantis6672
Wed, Dec 2, 2020 5:19 PM
ಠ_ಠ: 沒辦法規範要每對夫妻婚前都評估ㄚ
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 5:21 PM
所以就要讓每對夫妻都可以輕易衝動離婚嗎？可不可以更尊重婚姻一點呀⋯⋯
mantis6672
Wed, Dec 2, 2020 5:23 PM
ಠ_ಠ: 你有方案約束讓婚前雙方一定要做好評估 否則不能結婚嗎
不是說評估不好 是現實做不到ㄚ
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 5:25 PM
mantis6672: 沒有，但我認為簡化離婚流程絕對無法達到這個效果，甚至只會造成反效果
反正隨隨便便輕輕鬆鬆就可以離婚，哪還有什麼好考慮的？做就對了
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 5:29 PM
很多事情都是這樣的吧，太簡單可以辦到、沒有後遺症，就不會被重視跟思考
在我看來你一直強調的簡化離婚流程，在這件事情上就是這樣的角色
mantis6672
Wed, Dec 2, 2020 5:31 PM
那法律上就無解惹
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 5:31 PM
容我再強調一次，我非常贊成沒有共識的話就離婚這件事，合則來不合則離、道不同不相為謀嘛
ಠ_ಠ
Wed, Dec 2, 2020 5:34 PM
mantis6672: 方法都是人想出來的⋯⋯對我來說男女之間的生理併同心態價值觀的差異，才是真的無解orz
apple8505
Wed, Dec 2, 2020 7:08 PM
噗主本來是在討論婚後懷孕的議題吧
為什麼硬要扯離婚不離婚的……
ಠ_ಠ
Thu, Dec 3, 2020 2:13 AM
apple8505: 謝謝你： ）
但mantis6672提出的是他認為處理這個議題最接近理想的處理方法吧
就像雖然只是突發奇想，但我也覺得噗首提出的想法也很不錯呀（認真
這種問題本來就還滿衝突對立的，正反兩方的論述都很容易延伸延伸之後失焦然後彼此攻擊，那不如我們試試看來討論一下，如果法律規定反過來的話，會發生什麼情況、有什麼利弊得失
這樣說不定大家都有機會換位思考嘛
我是這麼希望啦⋯⋯
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