阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
說
Fri, Nov 27, 2020 9:56 AM
18
5
忍不住碎嘴,有……滿多人其實沒有看懂《消失的情人節》跟《同學麥娜絲》,我以為這兩部都已經是如此直白的故事,但還是許多人看在很淺的地方,深感美學教育的難度
===============
===底下會雷請注意===
===============
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 9:56 AM
《消》的背景與設定是一場悲劇(導演自己得獎時也說過,最多人看不懂的地方是楊曉淇他老爸原本要去自殺,但最後跟個和尚一起生活。在故事裡,我們不知道楊爸爸為什麼想自主離世,然而也正好就是他要跳下去的剎那,時間銀行發放了紅利,使得楊爸將注意力從自己的生死上轉移了,而這世界停滯的24小時,使他有了可以沈澱自己的機會
對於任何一個有堅定的人生登出念頭的人而言,沈澱自己就像是在沙漠中行走,乾到不行的自己,突然嚐到了一滴水,雖然只有一滴水,但就夠這個人繼續走下去。於是楊爸荒廢了這24小時,隨便走走看看,累了就在馬路上睡,處在隨時登出人生也可以,就這樣繼續下去也可以的心情,迎來了世界再次運轉時刻,楊爸,已經是個生死皆可的人,眼前他更在意的是,什麼是他自己?
楊爸開始了第二人生——或者是,真正的人生
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 9:57 AM
這也是楊爸說回不去家裡的原因,意識到自己是真的與別人不同的他,或許已經不在那個層次上了,不是說不愛家人了,只是,他要先接受他自己吧?楊爸說:『火車出軌了還是火車,不會變飛機。』楊爸可能真的以前以為自己跟別人一樣都是飛機,但自己從來沒飛起來過,在世界與自我之間的質疑太大,大到才想去物理飛起來,所以,現在的楊爸還在認識他自己
楊爸沒有不愛家人,他一直記得他還沒能給曉淇的那碗綠豆豆花,麻煩烏龜泰代勞,或許是因為,如果一樣是享有時間紅利的阿泰的話,應該可以明白楊爸的心情,況且,也只有在這種情況下,楊爸才能說出來,眼前,也只有這個機會。愛是一種概念,並不具體,送一碗綠豆豆花,卻很實際
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 9:57 AM
《消》片裡還有另一場悲劇,沒有明講,那就是『錯過』
然而這部分很可能是因為跟我自己的經驗有所呼應,所以我很感受
,男女主角因為時間流逝的差距,導致兩人在故事前面的發展幾乎停滯:女主角過得太快,看不到烏龜,男主角太慢,追不上兔子。幸好兩人還有一個命運般的鑰匙在連結著,而且不只是鑰匙,電影裡面有很多畫面與演出的暗示,電影第一段的女主角篇裡,像是跑操場、拍照、壁虎(在夢中)、女主角睡在郵局外面前還先打了兩隻蚊子,以及終於找到線索,衝出郵局差點被車撞到——這幾個暗示,全部都跟男主角篇裡的故事,有命運般的相反結果
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 9:57 AM
Fri, Nov 27, 2020 10:03 AM
這是觀眾看得到但是男女主角不知道的事,他們一直被命運捉弄:見到對方的時候見不到心,見不到對方的時候才看到了心,這等揪心造就了最後兩人在郵局裡,一個先哭後笑,一個先笑後哭,所有一切都相反的命運,一直到最後一張照片,兩人終於可以一起閉上眼睛合拍一張照片,才收成了句點
先講《消》片吧,晚點再來講《同》
今天坐在我旁邊的阿伯還給我看電影看到睡著,是有這麼無聊嗎?楊曉淇這麼可愛你都不知道欣賞嗎?
大理石
@northerncross7
Fri, Nov 27, 2020 12:00 PM
你要不要發在狄卡 ptt讓更多人知道 覺得你寫的很好!
Taaco🌈活在當下
@Tako_Taco
Fri, Nov 27, 2020 12:46 PM
覺得同學很好看,卡位等心得
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 12:53 PM
大理石
: 唔唔居然,謝謝你,這樣我的分享就很值得了!
我沒有在用狄卡跟ptt,但我的河道是公開的,所以也歡迎轉出去,能讓大家都對電影這種作品,激發更多興趣與話題的話,明年的金馬一定也會很熱鬧
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 12:54 PM
Taaco🌈活在當下
: 好,現在來打
Taaco🌈活在當下
@Tako_Taco
Fri, Nov 27, 2020 12:55 PM
沒有要催的意思啦w
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 2:05 PM
Fri, Nov 27, 2020 2:06 PM
哇、《同》片講超多的,在講《同》片之前,先請各位女性觀眾注意,由於本片真的充滿了男性語言,所以在觀看過程感到的不理解與不舒適等反應,這都是很正常的現象,也有人因此而認為這不是一部優秀的電影,事實上女性朋友如果有上述的反應的話,我認為反而代表了這部電影的成功,他就成功在『真實』這件事情上
《同》片的四位男主角,跟《消》片的楊爸比起,與其說是人生悲劇,不如說是更多的人生無奈,是另一種寫實,不只是黃導的獨特風格,更是相當成熟的荒謬與嘲諷藝術,我看到還滿多人說本片充滿了異性戀男或是尷尬直男癌的立場與語言,老實說的確是如此(以下會有一段關於MEN'S TALK的敘述)
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 2:07 PM
《同》片從頭到尾都是我們男性的MEN'S TALK,最具代表的就是納豆飾演的罐頭,手指尻爆泰迪熊的那段,真的完全符合我們MEN'S TALK時的話題,並且具體演出——在看這部片之前,女性親友才剛跟我聊過很好奇MEN'S TALK是怎麼一回事,我在電影當下跟他說這就是MEN'S TALK的場合時,他馬上學到了不少
當然在此之前,有很多女性朋友對MEN'S TALK的領域是很反感的,畢竟很容易充斥著各種糟糕的話題(但好像對某些重口的女性而言很吸引?,更尤其是我們在MEN'S TALK時的各種心態與情緒,老實說那真的就是一群糟糕的男生的談心時間
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 2:08 PM
雖然糟糕噁心,但對男生而言,這是很重要的情緒抒發時間,我還這樣跟女性親友介紹:我們會在這種場合裡,接受母豬教的發言,但在離開MEN'S TALK的場合後,會明白那些就像是跑去對著大海吶喊人生真的很ㄎㄅㄐㄅ,真的有夠難,更多人在江湖身不由己的無奈,擺脫不掉,也請至少在MEN'S TALK時把這些晦氣給代謝掉,這才健康——這麼說來MEN'S TALK多少也有點像是諮商室
請注意,MEN'S TALK的內容依照默契,是不隨便對外公開的(就是諮商合約,哪怕有一半的時間是真的在談心而不是談性,男生知道MEN'S TALK需要高度隱私,我們也會把女生的閨蜜時間當作同等地位來看待:一個守規矩的男生,應該要懂得尊重女生也擁有這種神聖的時刻,不論女生在房間裡聊些什麼,都不該是我們男生隨便好奇的領域
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 2:09 PM
這種社會默契很重要,因為不管是哪一方真實面對另一方的隱私時間,場面都將會無限尷尬,這就是《同》的每一個時刻——無限尷尬,導演也說過是想起自己的同學了,自然就是把MEN'S TALK毫不保留的演出來了,也就是說,如果換成以全女性視角來詮釋『人生無奈』的故事的話,對男生來說也會無限尷尬
同理,多數男生看過本片之後,會感到輕鬆舒壓,因為的確是講出了許多男性的無奈,然而,笑著笑著就哭了,因為看完電影走出來,無奈並沒有消失,剛剛的兩個小時就只是MEN'S TALK,回到現實還是要面對一切的
也有人認為男性的故事不該這麼胡搞瞎搞,這部電影根本就是一場大胡鬧,嗯……會這樣認為的男生,我不知道是日子沒過得如此混亂過,還是不知道自己也身處在這亂世之中
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 2:09 PM
故事的主題在黃導的旁白裡也說過了——夢終歸是夢,原本放在上面當神主牌在拜的,你請下來,就壞了——也就是說,世界從來不是以我們的想像在美麗著,現實還是一切,四位主角在電影的開始,是過著打混、不知道未來在哪裡的日子,後來逐一出現一些希望或目標,這四個人,就彷彿溺水已久的人,看見有什麼浮在水上,就拼命的去抓,結果這個一用力,就全部沈下去了,其中我覺得最最最最無奈的,就是閉結,因為打從電影一開始,命運就在他身上下了暗示,並且也以最命運的方式結束,但同時他又是最幸運的人,因為至少他留了一個好對象給阿嬤,所以這是幸還是不幸?不知道,不好說,很難理解,就是人生的樣貌
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 2:10 PM
最苦的當然是罐頭,幾乎跟閉結是完全對比,真的從頭到尾什麼都沒有,最後還能更崩壞,而納豆把這個苦給演得淋漓盡致,得最佳男配角實至名歸;電風是最不上不下的那一個,有妻子、孩子、房子、車子、跟銀子,標準的五子登科,然而這每一科都只有一半,跟妻子有沒有感情不知道,孩子也是一時衝動來的,房子用的是爸爸的手尾錢,車位是擠出來的,銀子賺不到更多了;最後添仔是最有機會成為『成功人士』的人,還成功到夾在兩個女人中間,但最後喪失道義的也是他,畢竟閉結最後第一個想要分享人生喜悅的對象,就是添仔,然而添仔卻沒有回以相當的情感,這貨最後爛到遭眾人唾棄
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 2:10 PM
Fri, Nov 27, 2020 2:15 PM
這些人不是好人不是壞人,也沒有不努力,四個人各自代表我們這個社會,處在各自角色困境的市井小民們的縮影,然而有人沈淪,有人被困得更糟,有的,根本就只是命運捉弄,這是這部電影所呈現的,最真實的人生荒謬,電影最後,把四個角色又全都當作成功人士來拍攝,這是這個社會告訴我們的『成功的樣貌』,然而看清楚了,這會是我們真的想要的嗎?如果不是的話,那為什麼我們又要持續宣揚這些畫面?持續相信這些成功的典範?看看這些人,就算成功了,也活像是個瘋子派對,並且,在觀眾走出電影院之後,還是會有人相信這種成功,這部分,就是在嘲諷我們這些瘋子,待在這個沒有道理的派對
(完,打了這麼長,如果不打個『完』,連我都會覺得沒完沒了
Taaco🌈活在當下
@Tako_Taco
Fri, Nov 27, 2020 2:29 PM
Fri, Nov 27, 2020 2:32 PM
原來如此,就是Men’s talk 。
完美解釋為何我們在觀影過程中如此地感到親切紓壓,最後又像與好友唬爛完大笑完步出小酒館,嘆了口氣回到那已懶得動怒的現實。
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 2:36 PM
Taaco🌈活在當下
: 沒錯唷,因為就是屬於我們男生的貼心時刻
女乃氵由木圭氵骨手
@KATSURA1216
Fri, Nov 27, 2020 2:43 PM
忘了問阿咧可否轉噗(先收回
我覺得《消》部分講到我看到的點了,同時那段進入另一個冒險(?或是異世界的橋段真的很棒,爸爸出現的那一刻好感人QQ
整部片雖然拍的很細節、甚至瑣碎,但同時我也覺得很詩意
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 2:46 PM
女乃氵由木圭氵骨手
: 可以啊沒有問題,畢竟我就是公開河道
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Fri, Nov 27, 2020 2:54 PM
《消》片的確是放了很多元的素材在講故事,但同時我也覺得,就是因為這些素材的拼湊、稍微零碎,才讓這個故事更有趣,在開心浪漫之下,還能窺探到內層,就好像一顆濃度 100%的巧克力球,外體還裹上甜甜的巧克力脆片、撒上堅果那樣,綿密絲滑的口感,以甜帶苦的深度香氣,其實很講究
吉拿棒好ㄘ
@aczj885
Sat, Nov 28, 2020 10:19 AM
好希望可以把你這一篇轉載到PTT,真的很多人沒看懂裡面的寓意,但你說的很好
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Sat, Nov 28, 2020 1:09 PM
吉拿棒好ㄘ
: 謝謝你的肯定,也可以自由轉載,這樣就能達到我原本打這篇的目標了
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Sat, Nov 28, 2020 1:12 PM
當然這兩部電影可以講的東西還不只這些,這裡就只針對我看到比較多的疑問做分析而已,要認真講會講不完,例如黃導的場景中,鏡子這個角色非常重要,也滿常出現的,如果針對鏡子的話,又可以寫一大篇了吧
阿咧)推文秒送頭就很好笑啊
@kastru
Tue, Dec 1, 2020 4:47 AM
Tue, Dec 1, 2020 4:48 AM
@kastru - 來講電影嚕,準備好是長文喔~ 今天要來試著講講,明明幾乎沒有正式見到面,為什麼女主角...
讚,分享完畢,謝謝大家的支持跟鼓勵,也一起多推一些人入坑
如果有幸遇到大霈,我一定跟他大喊『
楊曉琪,ㄍㄍㄋ!
』
載入新的回覆
===============
===底下會雷請注意===
===============
對於任何一個有堅定的人生登出念頭的人而言,沈澱自己就像是在沙漠中行走,乾到不行的自己,突然嚐到了一滴水,雖然只有一滴水,但就夠這個人繼續走下去。於是楊爸荒廢了這24小時,隨便走走看看,累了就在馬路上睡,處在隨時登出人生也可以,就這樣繼續下去也可以的心情,迎來了世界再次運轉時刻,楊爸,已經是個生死皆可的人,眼前他更在意的是,什麼是他自己?
楊爸開始了第二人生——或者是,真正的人生
楊爸沒有不愛家人,他一直記得他還沒能給曉淇的那碗綠豆豆花,麻煩烏龜泰代勞,或許是因為,如果一樣是享有時間紅利的阿泰的話,應該可以明白楊爸的心情,況且,也只有在這種情況下,楊爸才能說出來,眼前,也只有這個機會。愛是一種概念,並不具體,送一碗綠豆豆花,卻很實際
然而這部分很可能是因為跟我自己的經驗有所呼應,所以我很感受,男女主角因為時間流逝的差距,導致兩人在故事前面的發展幾乎停滯:女主角過得太快,看不到烏龜,男主角太慢,追不上兔子。幸好兩人還有一個命運般的鑰匙在連結著,而且不只是鑰匙,電影裡面有很多畫面與演出的暗示,電影第一段的女主角篇裡,像是跑操場、拍照、壁虎(在夢中)、女主角睡在郵局外面前還先打了兩隻蚊子,以及終於找到線索,衝出郵局差點被車撞到——這幾個暗示,全部都跟男主角篇裡的故事,有命運般的相反結果先講《消》片吧,晚點再來講《同》
今天坐在我旁邊的阿伯還給我看電影看到睡著,是有這麼無聊嗎?楊曉淇這麼可愛你都不知道欣賞嗎?我沒有在用狄卡跟ptt,但我的河道是公開的,所以也歡迎轉出去,能讓大家都對電影這種作品,激發更多興趣與話題的話,明年的金馬一定也會很熱鬧
《同》片的四位男主角,跟《消》片的楊爸比起,與其說是人生悲劇,不如說是更多的人生無奈,是另一種寫實,不只是黃導的獨特風格,更是相當成熟的荒謬與嘲諷藝術,我看到還滿多人說本片充滿了異性戀男或是尷尬直男癌的立場與語言,老實說的確是如此(以下會有一段關於MEN'S TALK的敘述)
當然在此之前,有很多女性朋友對MEN'S TALK的領域是很反感的,畢竟很容易充斥著各種糟糕的話題(但好像對某些重口的女性而言很吸引?,更尤其是我們在MEN'S TALK時的各種心態與情緒,老實說那真的就是一群糟糕的男生的談心時間
請注意,MEN'S TALK的內容依照默契,是不隨便對外公開的(就是諮商合約,哪怕有一半的時間是真的在談心而不是談性,男生知道MEN'S TALK需要高度隱私,我們也會把女生的閨蜜時間當作同等地位來看待:一個守規矩的男生,應該要懂得尊重女生也擁有這種神聖的時刻,不論女生在房間裡聊些什麼,都不該是我們男生隨便好奇的領域
同理,多數男生看過本片之後,會感到輕鬆舒壓,因為的確是講出了許多男性的無奈,然而,笑著笑著就哭了,因為看完電影走出來,無奈並沒有消失,剛剛的兩個小時就只是MEN'S TALK,回到現實還是要面對一切的
也有人認為男性的故事不該這麼胡搞瞎搞,這部電影根本就是一場大胡鬧,嗯……會這樣認為的男生,我不知道是日子沒過得如此混亂過,還是不知道自己也身處在這亂世之中
完美解釋為何我們在觀影過程中如此地感到親切紓壓,最後又像與好友唬爛完大笑完步出小酒館,嘆了口氣回到那已懶得動怒的現實。
我覺得《消》部分講到我看到的點了,同時那段進入另一個冒險(?或是異世界的橋段真的很棒,爸爸出現的那一刻好感人QQ
整部片雖然拍的很細節、甚至瑣碎,但同時我也覺得很詩意
讚,分享完畢,謝謝大家的支持跟鼓勵,也一起多推一些人入坑
如果有幸遇到大霈,我一定跟他大喊『楊曉琪,ㄍㄍㄋ!』